[問題] 台北市蓋社宅是真的蠻鳥的吧

[robertgarcia (綠頭鴨)]

首先台北市土地就已經很稀缺了
結果市區稀有大面積的土地不拿去好好利用拿去蓋社宅
社宅一般人還不能申請，只有弱勢族群有資格
那等於對於99%的台北市民來說社宅對他根本沒用處

社宅的土地如果拿去賣給建商財團可能都還比較好
搞不好還能多蓋幾個百貨公司大家都可以逛
再不然市府拿去蓋立體停車場或蓋公園也都比較有用
或是多蓋幾個圖書館還是運動中心什麼的
台北很多公共設施都已經很老舊了也很缺活動空間還有停車位
社宅的土地拿去蓋一些新的設施讓更多人能使用到不好嗎

結果市區大面積土地一堆都拿去蓋社宅，然後只有1%的人能租
花了一大堆錢結果99%市民都不能用，這樣有符合成本效益嗎
台北市就這麼小一個，不要說什麼社宅的地點都很偏遠
一堆社宅離捷運站根本超近，完全就是市中心

隨便查一間福星社宅
https://reurl.cc/or712M
https://reurl.cc/M480qk
媽的勒蓋在西門町一坪房價要100萬的地方
離台北車站超級近，走路5分鐘到北門站跟西門站
這種地方還不算蛋黃嗎

很多人年薪百萬只能住得起台北市老公寓
結果低收入戶可以住進市中心新房子
根本就不合理嘛，這樣台北市民有誰會支持？

我是支持蓋社宅的，但不支持社宅蓋在台北市
要蓋也是改在蛋白區，北投淡水之類的或是林口

所以說，台北市社宅政策是真的蠻鳥的吧？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.5.161 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1705296429.A.5B8.html
※ 編輯: robertgarcia (27.242.5.161 臺灣), 01/15/2024 13:30:54
→ xxx60133    : 不同族群有不同的答案 沒有對錯
推 chigo520    : 社子島一大片可以蓋阿
推 nt880245    : 對呀 根本不會增加gdp
噓 Kewseq      : 柯的社宅自償率110%
→ Kewseq      : 不要吹社宅好嗎
→ Kewseq      : https://reurl.cc/j3DdR1
推 VVizZ       : 確實
※ 編輯: robertgarcia (27.242.5.161 臺灣), 01/15/2024 13:52:59
推 minipopy0314: 社宅還要抑制房價當然也要蓋蛋黃
→ VVizZ       : 誰賦予社宅抑制房價功能的
→ eva19452002 : 想住社宅就去找低薪工作很難？
→ minipopy0314: 你可以去看看荷蘭 丹麥啊 蛋黃區滿
荷蘭丹麥有像台北市這麼小嗎
→ minipopy0314: 滿的社宅 為誰說不能蓋蛋黃區
※ 編輯: robertgarcia (27.242.5.161 臺灣), 01/15/2024 14:02:39
→ minipopy0314: 那新加坡呢 新加坡不小嗎
推 VVizZ       : 新加坡明明新的公屋都往郊區蓋
→ VVizZ       : 然後拉捷運延伸線過去 每個站都
推 c80352      : 北市月收6萬以下的都能申請吧
→ VVizZ       : 有一些在地的熟食中心超市配合規劃
→ VVizZ       : 而且人家是賣地上權給你可以自由處
→ VVizZ       : 分的 又不是給你抽籤租的 窮人樂透
→ minipopy0314: 新加坡這麼小還要勉強分蛋黃蛋白太
→ minipopy0314: 牽強了吧
推 Nemophila   : 新建房屋都算入gdp啦 只是公宅應該
→ Nemophila   : 是政府支出
推 VVizZ       : 新加坡比台北市還大台北市都有蛋白
→ VVizZ       : 區了新加坡當然有
→ VVizZ       : 台北市適合蓋公宅的就關渡忠義那邊
→ VVizZ       : 但新加坡土地國有率九成 台灣怎麼玩
→ VVizZ       : 另外公積金佔收入20%台灣一堆免稅仔
→ VVizZ       : 連5%稅線都達不到
→ VVizZ       : 這種收入每個月少6000塊一堆人又要
→ VVizZ       : 靠北政府搶錢 說穿了就一堆巨嬰最好
→ VVizZ       : 通通免費 然後實施基本收入法 躺領
→ secretfly   : 關渡都老人超偏僻
噓 newfanfan   : 多幾個百貨== 鄉下人
→ ivi         : 市區稀有大面積土地不蓋社宅也只是
→ ivi         : 賣給財團蓋豪宅 還是你覺得就算自己
→ ivi         : 住不起台北市也應該只能蓋沒人住的
→ ivi         : 高級豪宅？
→ VVizZ       : 標給財團蓋豪宅政府拿分配戶回來
→ VVizZ       : 都比給窮人抽樂透好
→ ivi         : 當初郝冰冰花博時期空地改花園換容
→ ivi         : 積率 現在一個一個變成停車場繼續養
→ ivi         : 地或已經蓋豪宅 這樣有比較好？
→ VVizZ       : 有阿
→ ivi         : 分配戶？有夢最美
→ VVizZ       : CBD本來就應該蓋商業設施或豪宅
→ VVizZ       : 窮人樂透對社會經濟毫無幫助
→ VVizZ       : 然後再來靠北附近雞排賣100嗎 神經
→ VVizZ       : 並喔 你吃不起不會住雞排65的地方嗎
推 falken      : 所以台北市民不愛啊，對在台北有房
→ falken      : 的來說社宅根本嫌惡設施
→ VVizZ       : 如果是純社福老人住宅吸引銀髮族
→ VVizZ       : 住附近的用老房跟政府換還比較可行
→ VVizZ       : 這樣不用搬離原本生活圈又可以有電
→ VVizZ       : 梯之類的 這才是台北市區需要的型態
→ VVizZ       : 然後政府拿到老房可以做都更或包租
→ VVizZ       : 比那什麼北七窮人樂透有意義多了
→ a37821910   : 痾 因為舍宅的目標是來抑制房價的
→ a37821910   : 你想要的是圖利市民 只能說想要的東
→ a37821910   : 西不同
→ skai844     : 弱勢才能租社宅錯了嗎？
推 ivi         : 既得利益者的觀念很難改變
→ ru899       : 你要好好維持 不要自己生一個什麼罕
→ ru899       : 病或重病 也不要輕易生孩子 生出一
→ ru899       : 個有問題的孩子 就足以讓你的家庭直
→ ru899       : 落社會底層
→ ru899       : 到那個時候你才會懂社宅的用處
噓 ewqazxs     : 研究一下再來謝謝
推 Aether13    : 量足了以後可能就會放寬了吧
→ eva19452002 : 推ru899
→ brucefang   : 傻，年輕人都搬離台北，百貨老人逛
→ brucefang   : 嗎
→ brucefang   : 社宅就是傳統政治人物最痛恨的建設
推 skywalker655: 對啊 社會低端人口自我毀滅好嗎，台
→ skywalker655: 灣價值 菁英價值 讚啦
推 VVizZ       : 市區精華地永遠不可能量足阿
→ VVizZ       : 郊區拉捷運過去不能住???
推 apple00     : 49歲還買不起房子的應該強制絕育
推 VVizZ       : 社宅就是對都市經濟稅收最沒有用的
→ VVizZ       : 東西 裡面都是經濟弱勢 連附近店家
→ VVizZ       : 都養不活 人家蛋黃區的租金就是要
→ VVizZ       : 靠高消費去支撐 這麼簡單的道理
噓 houjay      : 一般人也可以申請，又一個搞不清楚
→ houjay      : 狀況亂噴的
噓 steven1220  : 不就因為政府社宅蓋太少，所以才要
→ steven1220  : 讓低收入和嚴苛的條件抽啊，不然你
→ steven1220  : 社宅設一個大家都可以抽的條件，跟
→ steven1220  : 買樂透有什麼兩樣
→ VVizZ       : 申請個屁啦 家裡直系血親有房子就
→ VVizZ       : 不符資格了
→ VVizZ       : 不是蓋太少 是蓋錯地方 區位條件
→ VVizZ       : 因素導致成本太高
→ VVizZ       : 台灣又是土地私有制度 現在不是專
→ VVizZ       : 制國家又不能強拆民宅搶土地
→ VVizZ       : 一堆眼高手低的淡海10幾萬的時候
→ VVizZ       : 會貴嗎 你怎不買 嫌東嫌西的
→ VVizZ       : 而且租的社宅都有期限又不是永久住
→ VVizZ       : 你6年12年就得搬家 你中間不存錢買
→ VVizZ       : 到時候還不是得滾出去跟民間租
→ JINGSHAN    : 你說得對，你要記得監督你所居縣市
→ JINGSHAN    : 的社宅，看他們什麼時候蓋好。
推 sober921    : 適度蓋社宅是展現中華民國的民生主
→ sober921    : 義，但是CBD的土地應該以開發創富為
→ sober921    : 優先
→ VVizZ       : 正常人的想法都是用CBD賺錢去開發
→ sober921    : 在少子化財政海嘯前擴大社福支出就
→ sober921    : 是死而已
→ VVizZ       : 郊區 就像你拿到你媽壓歲錢應該去買
→ VVizZ       : ETF然後用股票賺的錢再去買冰吃
→ VVizZ       : 而不是跑去買一堆跨買隨店取的冰
噓 d9321003    : 照你的想法社宅都蓋在偏遠地區就好
→ VVizZ       : 社宅本來就應該蓋在偏遠地區
→ VVizZ       : 政府都補貼你1200交通票了是在靠北
→ VVizZ       : 三小
→ VVizZ       : 你買不起一百塊的雞排憑什麼住在市
→ VVizZ       : 中心???
→ VVizZ       : 夾個自助餐180你又要罵阿姨黑心???
→ VVizZ       : 你收入就那麼低 住在那裏6年還是存
→ VVizZ       : 不到頭款因為被高消費吃掉了
→ VVizZ       : 到時約滿被趕出去又要怪誰???
噓 SSONGG      : 請執政黨蓋出標準的社宅及數量跟配
→ SSONGG      : 套
→ VVizZ       : 配你媽
→ VVizZ       : 新加坡模式是人家建國的時候就打算
→ VVizZ       : 這麼幹了 中國土地全國有也辦不到
→ VVizZ       : 你要無產階級革命還是怎樣??
推 VVizZ       : 要大量社福你先大量納稅還有繳納公
→ VVizZ       : 基金啦 囉哩八縮的賺50000吐20000
→ VVizZ       : 出來是最基本的吧
噓 totomo168   : ??????
噓 mangobearx  : 沒搞懂社宅的定義跟對象 怪誰？
→ ilovebig99  : 你說說「好好利用」是要怎麼好好利
→ ilovebig99  : 用？
→ JINGSHAN    : 我看才有人搞不清楚狀況，整個台北
→ JINGSHAN    : 市的建築成本是能差異到哪裡去？還
→ JINGSHAN    : 是你說的是土地成本？那你知道目前
→ JINGSHAN    : 大多數台北市社宅的土地來源嗎？
推 logivvvvv   : 賣給建商財團當然好，大家搶著送回
→ logivvvvv   : 扣，就不用到處要錢了。
→ JINGSHAN    : 資本主義的想法本來就跟社宅的社會
→ JINGSHAN    : 正義相衝突，但你能說哪一個是絕對
→ JINGSHAN    : 正確嗎？比較會罵髒話的那個？
推 ejru65m4    : 房地產已經扭曲到 就算需求因為社宅
→ ejru65m4    : 降低 也不會影響價格的地步了
→ ejru65m4    : 所以資本最重要的市場原則已經半失
→ ejru65m4    : 效了
推 SweetLee    : 賣給建商財團 官商勾結 政客才能賺
→ SweetLee    : 大錢 才有錢買通媒體和網軍抹黑政敵
→ SweetLee    : 才能選上
→ SweetLee    : 這才是明智的抉擇 至於那些生活困苦
噓 ssupper     : 不就是台灣社宅比例低 蓋在台北市
→ ssupper     :  不行嗎
→ SweetLee    : 的人民 你們要自立自強啊
→ ejru65m4    : 資本主義不會為了這種扭曲市場背鍋
→ ejru65m4    : 他們會認為是政府失靈外溢到市場導
→ ejru65m4    : 致市場機制失靈
推 s77329      : 根本沒人在乎
→ ejru65m4    : 所以不要扯資本主義做大旗
→ ilanalan    : 但額滿耶，有甚麼權利剝奪這些人的
→ ilanalan    : 居住
推 blueman1025 : 社宅只是調整房價的手段之一，而且
→ blueman1025 : 是有用的那種，理論及實務都是如此
→ blueman1025 : 。
推 JINGSHAN    : 其實這些議題都是左派跟右派的爭議
→ JINGSHAN    : ，在世界各國都有，意見不同各有其
→ JINGSHAN    : 依歸。但總的來說，政府施政本來就
→ JINGSHAN    : 不可能完全極左極右，只是說如果依
→ JINGSHAN    : 靠房市的熱絡來充實GDP的數據，還被
→ JINGSHAN    : 吹噓來當政績，這真的很無恥。社宅
→ JINGSHAN    : 再怎麼蓋，也不可能影響到房市，有
→ JINGSHAN    : 也只是短期的波動，跟股市一樣，大
→ JINGSHAN    : 趨勢一旦成形，不是那麼容易扭轉的
→ JINGSHAN    : 。為什麼蓋在交通便利處，其實依循
→ JINGSHAN    : 著過去廉價集合式公有住宅的經驗來
→ JINGSHAN    : 看，過度偏遠是無法發揮社宅效益，
→ JINGSHAN    : 最後很高機率形成破舊廢墟或是犯罪
→ JINGSHAN    : 溫床。
推 blueman1025 : 還有不是每個社宅都能挑好土地才蓋
→ blueman1025 : ，結合都市計劃才能讓其發揮最好影
→ blueman1025 : 響，有個示範的廣慈博愛園區就是如
→ blueman1025 : 此。
推 VVizZ       : 郊區重劃最符合都市計畫
→ VVizZ       : 不是叫你不要蓋 是叫你不要蓋在市
噓 shayua      : 為什麼要開發創富？ 富的是誰？ 而
→ shayua      : 且一開始捷運站的選址本來就是找爭
→ shayua      : 議少的公有地為主，當然社宅就會在
→ shayua      : 這些地方一起完整
→ VVizZ       : 中心 到底在歡什麼
推 blueman1025 : 北市府都市規劃原本是交通的TOD和教
→ blueman1025 : 育的EOD為主，而以社宅為主的都市規
→ blueman1025 : 劃以廣慈園區為示範，議員也建議市
→ blueman1025 : 府朝此方向努力推廣。
→ blueman1025 : 不是單純到郊區或土地這種單一因素
→ blueman1025 : 好嗎？
推 jason90580  : 我是支持市中心蓋社宅啦
推 VVizZ       : 我是支持直接開放睡市政府地下道啦
→ VVizZ       : 你要講廣慈那邊以前也是台北市邊境
→ VVizZ       : 是因為市政府遷移到信義區才變成
→ VVizZ       : 好像很靠近中心 其實信義區就很偏了
→ VVizZ       : 旁邊就是山已經沒地了 未來台北開發
噓 JINGSHAN    : 你認為不要蓋在市中心有你的道理，
→ JINGSHAN    : 不過你必須先知道目前社宅的土地取
→ JINGSHAN    : 得來源都是政府的土地釋放出來的，
→ JINGSHAN    : 所以蓋在「都市」內居多，但所謂蓋
→ JINGSHAN    : 在市中心，可以舉例哪裡是台北市中
→ JINGSHAN    : 心，又蓋了多少社宅嗎？
→ partsex     : 新加坡蓋的又不是社宅 新加坡蓋的
→ partsex     : 跟私人住宅一樣
→ VVizZ       : 就只能往北走現在士科到關渡還沒完
→ VVizZ       : 全解禁咧
噓 be0621      : 超爛
→ VVizZ       : 台北市公有地也不是都是政府的 軍
→ partsex     : 新加坡富豪居住的豪宅也是地上權
→ partsex     : 土地也是國家的
→ partsex     : 國宅也是地上權
→ partsex     : 國宅跟豪宅產權對等
→ VVizZ       : 方跟中央的地也還沒決定用途
→ VVizZ       : 但絕對不會把社宅當第一優先
→ VVizZ       : 市政府的主力也是放在TOD 像劍潭那
→ partsex     : 新加坡最貴的豪宅16億 只有99年產
→ partsex     : 權
→ partsex     : 買的富豪一樣是大賺 因為一直漲一
→ partsex     : 直爽
→ VVizZ       : 邊跟士林站就已經在動了 誰要給你住
推 SweetLee    : 說實話 蓋社宅雖然是居住正義 但抑
→ VVizZ       : 神經病 當然是蓋商業設施包一些福利
→ partsex     : 地上權國家的房產都比台灣所有權還
→ partsex     : 值錢了
→ VVizZ       : 機構甚至政府單位辦公室就好了
→ SweetLee    : 制房價的效果 還不如直接把首都遷到
→ SweetLee    : 台南啦 支持首都遷到台南
→ partsex     : 倫敦也都是地上權 柯文哲副手6億倫
→ partsex     : 敦宅 也是地上權
推 VVizZ       : 就算是松山機場遷走也不會給你蓋社
噓 pingwawa    : 蓋社宅就是要抑制房價 不蓋市中心蓋
→ pingwawa    : 哪？
→ VVizZ       : 宅 那種地方寧可蓋個迪士尼
→ partsex     : 會漲就是會漲 爛的地點的所有權不
→ partsex     : 會比好地點地上權值錢
→ partsex     : 然後房價漲是優點 不是缺點
→ VVizZ       : 為啥要抑制市中心的房價???
→ VVizZ       : 蓋社宅是為了提供基本居住需求 最好
→ VVizZ       : 是用地上權方式由政府控制何時重建
→ partsex     : 香港路上每間房子都70年地上權  還
→ partsex     : 不是把把台北房價按在地上摩擦
→ VVizZ       : 地上權一樣可以轉手炒作怎麼抑制
→ VVizZ       : 共匪也是全都地上權之前經濟好樓照
→ VVizZ       : 炒阿 重點是你根本沒有那個能力
→ VVizZ       : 負擔那個區位的消費就沒資格住那
→ VVizZ       : 嫌東京貴你去大阪吃飯便宜20%
→ VVizZ       : 你偏要住東京?
→ partsex     : 難道你去香港買房子 會說「呃 這間
→ partsex     : 房子還有50年就到期了 請屋主賠錢
→ partsex     : 賣我」嗎lol
→ VVizZ       : 嫌紐約貴你怎不去對岸紐澤西 奇怪了
→ partsex     :
→ partsex     : 新加坡豪宅20年前產權99年一坪200
→ partsex     : 萬 現在剩下79年 一坪漲到300萬 還
→ partsex     : 有傻子以為年限越少 賣價就會跟車
→ partsex     : 價一樣下跌
推 VVizZ       : 新加坡的好處是你願意接受郊區的話
→ VVizZ       : 政府能保證給你價格合理的公屋承購
→ VVizZ       : 阿問題是你看推文就知了 一堆刁民
→ VVizZ       : 就是不想住郊區 大補貼給你1200月票
→ VVizZ       : 你還要嫌機捷慢嗎? 奇怪
推 zzz50126    : 那些地拿去bot爽收錢 再租屋補貼就
→ zzz50126    : 好了 柯整天耍白痴
推 wiwyman     : 這就叫居住正義
推 work1024    : 確實啊窮人乖乖去買三重跟+9宮廟仔
→ work1024    : 住
→ partsex     : 新加坡也有精華地段國宅 跟政府買
→ partsex     : 到現賺1000萬以上 樂透抽籤
→ mimian17    : 覺得爛就都不要申請 我才抽的到==
推 VVizZ       : 不符資格怎麼申請 自己就有台北房了
→ partsex     : 精華地段國宅政府才1000萬賣你 你
→ partsex     : 之後可以以大概2500-3000萬轉賣
推 blueman1025 : 社宅選址面向非常多，租金、交通、
→ blueman1025 : 就學醫療、基地等，標準訂定出來後
→ blueman1025 : 再去篩選，例如「距捷運站500公尺、
→ blueman1025 : 公車站300公尺內，基地可蓋100戶以
→ blueman1025 : 上」，將評比高低排序後再進一步規
→ blueman1025 : 劃提高容積上限以利招標之類的細項
→ partsex     : 台灣的社會住宅只是出租的 哪會影
→ partsex     : 響到買賣市場
推 VVizZ       : 而且只能3+3租六年 不知道在吹啥笑
→ VVizZ       : 死 說真的是非常不合用 真正能受惠
→ partsex     : 政府蓋的東西 如果跟市場不是同一
→ partsex     : 種東西 哪會影響市場
推 blueman1025 : 去查了一下高市也是依此類型標準去
→ blueman1025 : 選定社宅住址（TOD）
→ VVizZ       : 就是那些南部(北北基桃以外)
→ partsex     : 台灣的社會住宅影響的是租金市場
→ partsex     : 又不是買賣市場
→ VVizZ       : 因為工作就學暫時住在台北市那些人
→ VVizZ       : 但問題是為啥要拿台北市民的錢來補
→ VVizZ       : 貼南部人???
→ partsex     : 你蓋出租的 就是影響出租的
→ partsex     : 你蓋買賣宅 才會影響買賣市場
→ partsex     : 國民黨時代的國宅 你蓋100萬戶 我
→ partsex     : 才說房價會崩盤
→ VVizZ       : 6年就得滾了也影響不了多少
推 blueman1025 : 會覺得社宅因6年到就沒用的，是沒把
→ blueman1025 : 租屋黑市一併考量
→ partsex     : 國宅才會影響房價 社宅只會影響租
→ partsex     : 金
→ blueman1025 : 社宅和租屋黑市要一併處理
→ VVizZ       : 處理個屁 誰要給你處理
→ VVizZ       : 會影響到房東納稅那就反映在租金阿
→ partsex     : 然後台灣到新加坡考察住宅幹嘛 台
→ partsex     : 灣以前的國宅政策就跟新加坡組屋差
→ partsex     : 不多
→ VVizZ       : 要設籍要公證契約都可以 加兩千
→ partsex     : 自己廢掉國宅政策 改概沒屁用的社
→ partsex     : 宅
→ VVizZ       : 然後你社宅租金定價是盯著市價的
→ blueman1025 : 社宅定位非國宅，本就該有年限及資
→ blueman1025 : 格審查。倘若租屋市場能趨公開透明
→ blueman1025 : ，對穩定房價才有幫助。
→ VVizZ       : 旁邊的房東漲了你也得跟著漲
→ VVizZ       : 社宅就是沒有用的東西 年限短 只是
→ VVizZ       : 過度 他的附屬設施像日照還是公托
→ VVizZ       : 那才是有用的東西
→ partsex     : 國宅就是抽籤樂透 和新加坡一模一
→ partsex     : 樣
→ partsex     : 以前買到大安區國宅的現在 大安區
→ partsex     : 國宅一坪接近百萬 都爽賺
→ VVizZ       : 跟助學貸款有寬限期一樣 給你時間存
→ VVizZ       : 點前然後自立自強 政府沒有要養你一
→ VVizZ       : 輩子 你也不應該期待政府這麼做
推 zzz50126    : 社宅政策是沒錯的 錯的是柯文哲 要
→ zzz50126    : 求在市中心蓋豪宅 正確是要在郊區蓋
→ zzz50126    : 套房 社宅被柯玩到爛掉了
→ VVizZ       : 除非你要負擔20%起跳的所得稅線
→ VVizZ       : 只租不賣是錯的 地上權可轉移的公屋
→ VVizZ       : 跟以前的國宅才是對的
→ partsex     : 跟新加坡一樣 買到市中心國宅的
→ partsex     : 現在每坪也是破百萬 爽賺
→ VVizZ       : 就好像你大學住校比住外面便宜一點
→ partsex     : 政府用一坪30萬賣你 讓你大賺70萬/
→ partsex     : 坪
→ VVizZ       : 畢業還是得滾出宿舍一樣意思 過渡的
推 blueman1025 : 結合托幼托老的就是福利取向的EOD社
→ blueman1025 : 宅
→ VVizZ       : 整棟都福利設施更好
→ VVizZ       : 或者一半商業一半福利設施
→ VVizZ       : 比如中層公托日照上面停車塔下面超
→ VVizZ       : 市 比什麼社宅更有用
→ VVizZ       : 居民肯定歡迎
→ szhy        : 正常 買不起房的應該發睡袋讓他們
→ szhy        : 住公園 而不是為了他們浪費寶貴的
→ szhy        : 土地
→ VVizZ       : 不用發睡袋 公園劃設過夜區就好
→ VVizZ       : 規定晚上七點到早上七點才能紮營
→ VVizZ       : 提供投幣式熱水浴室可以罐洗就好
→ VVizZ       : 跟露營區有87%像
→ ipipi304    : 新加坡土地不都是政府的嗎？拿出來
→ ipipi304    : 討論是學識太低嗎？
推 dorodoro    : 社宅一堆都在北市偏蛋白的區域了，
→ dorodoro    : 哪裡很蛋黃？
推 blueman1025 : 至於台灣早期推行的國宅先不談初衷
→ blueman1025 : 和執行過程的缺失好了，光是民間和
→ blueman1025 : 財團聯合反對就讓四不像的國宅在200
→ blueman1025 : 0宣佈停辦，政策改以補貼利息和租金
→ blueman1025 : 為主，嗯，跟現在沒兩樣
噓 brolli      : 週遭老人、房東特別不爽，沒賺又難
→ brolli      : 漲
推 ok771105    : 住商不分開就是這樣
→ audi1005    : 台灣交通亂象 也是有住商不分的因素
推 VVizZ       : 蛋白也不對 應該放蛋殼區或新北
隨便查一間福星社宅
https://reurl.cc/or712M
https://reurl.cc/M480qk
媽的勒蓋在西門町一坪土地動輒4、500萬的地方
離台北車站超級近，走路500公尺到北門站跟西門站
這種地方還不算蛋黃嗎
→ VVizZ       : 像淡海新市鎮就應該考慮重新規劃把
→ VVizZ       : 淡水線延伸過去看是要填海還是怎樣
→ VVizZ       : 高架從外面繞進去
※ 編輯: robertgarcia (27.242.5.161 臺灣), 01/15/2024 17:39:49
→ partsex     : 新加坡連窮人都能炒房大賺 真的爽
推 VVizZ       : 國家會賺錢分一點給窮人炒房賺 OK的
→ partsex     : 我就喜歡新加坡「保障弱勢也能炒房
→ partsex     : 」
→ VVizZ       : 反正會買的歪國人就是會買
→ VVizZ       : 新加坡人是把華人性格研究到最透徹
→ partsex     : 居住正義只是狗屁 你問窮人他要炒
→ partsex     : 房還是居住正義
→ partsex     : 窮人一定選前者
推 qualia1     : 社宅會吸引低端人口影響當地治安，
→ qualia1     : 是100%嫌惡社施
→ VVizZ       : 居住正義就是那些失敗者的悲鳴
→ VVizZ       : 不管是自己這一代還是上一代 都是
→ VVizZ       : 失敗者
→ VVizZ       : 台灣這麼大 哪裡不能住 新佃農回鄉
→ VVizZ       : 租個田搞搞科技農業也可以啊
→ VVizZ       : 那做工商業的人喜歡CBD貴氣的生活
→ VVizZ       : 就往那邊努力想辦法有一席之地阿
→ VVizZ       : 為啥政府要保證你不用那麼努力卻可
→ VVizZ       : 以住在他們隔壁???
推 jerrylin    : 夏蟲不可語冰
→ jerrylin    : 難道社宅要蓋在鄉下這種不需要的
※ 編輯: robertgarcia (27.242.5.161 臺灣), 01/15/2024 17:46:55
→ VVizZ       : 鄉下不需要 市中心也不需要
→ partsex     : 問窮人：給你一個居住的機會 或是
→ partsex     : 給你炒房賺一桶金的機會
→ partsex     : 窮人選後者 窮人也超想不勞而獲
→ partsex     : 所以你蓋社宅 沒屁用 你政府當房東
→ partsex     : 繼續抽窮人租金
→ partsex     : 不如回歸國宅 政府蓋屋來賣給窮人
→ partsex     : 給窮人一個機會去轉賣炒房大賺
→ VVizZ       : 唯一需要的是都市邊界蛋殼區跟衛星
→ VVizZ       : 城市裡面 用大眾運輸連接的那種
※ 編輯: robertgarcia (27.242.5.161 臺灣), 01/15/2024 17:48:12
※ 編輯: robertgarcia (27.242.5.161 臺灣), 01/15/2024 17:48:36
→ partsex     : 賴清德大贏 中南部要噴發了
→ partsex     : 賴清德主張立法院遷都台中 還有 新
→ partsex     : 經濟移民法開放外國移民增人口
→ partsex     : 都是準備噴的跡象
噓 incute0420  : 超級可悲
※ 編輯: robertgarcia (27.242.5.161 臺灣), 01/15/2024 17:51:13
※ 編輯: robertgarcia (27.242.5.161 臺灣), 01/15/2024 17:51:51
→ VVizZ       : 台灣現在才想到修經濟移民法是真的
→ joy20023212 : 台灣需要的其實不是社宅 是貧民窟
→ VVizZ       : 慢了 高階人都被新加坡吸走了 台灣
→ VVizZ       : 只能收到次等貨
→ VVizZ       : 台灣能吸引國外的條件沒幾項 便宜
→ VVizZ       : 醫療 生活物價 重大刑案發生率
→ VVizZ       : 相對較低 其他沒了 薪資不高投資環
→ VVizZ       : 境干擾因素太多
→ partsex     : https://i.imgur.com/FyA245e.jpg
→ partsex     : ［新聞］新加坡組屋「轉售價」去年
→ partsex     : 漲5.8％高於預估 分析：今年料漲3
→ partsex     : ％至6％
推 tue678      : 年薪百萬去買房就好了啊
→ tue678      : 你知道社宅有居住年限嗎?
※ 編輯: robertgarcia (27.242.5.161 臺灣), 01/15/2024 18:01:19
→ tue678      : 就是給外來租屋族去租的
→ tue678      : 不是租就能租一輩子
→ tue678      : 如果用賣的 只是會被投資客買走
→ tue678      : 限制一人名下只能有一戶也沒用 他
推 kappaco     : 只是在不平衡吧 對北漂族來說很有
→ kappaco     : 幫助吧
→ tue678      : 出動全家 甚至拿別人的名字來買也行
→ tue678      : 社宅限制很嚴 要同戶籍名下沒房產
→ tue678      : 才可租賃
→ tue678      : 在該地
→ tue678      : 等過戶成功 他就通通再轉到自己名下
推 tue678      : 要建商蓋完 然後分配幾戶給政府
→ tue678      : 建商花自己的錢建設 還要無償給政府
→ tue678      : 政府是有出資幫忙蓋?
→ kobe7785075 : 所以柯被選票教訓了阿 柯目三
噓 leav        : 不懂裝懂
推 andy89202033: 你跟那群只會噓的智障老三粉講道理
→ andy89202033: 幹嘛，人家忙著炒作票
→ sbshiu      : 傻傻的,社宅又不是有錢就可以住到死
→ sbshiu      : ,最後還不是要出來租or買。
推 blueman1025 : 選址真的沒這麼單純……這不是參考
→ blueman1025 : 新加坡或是單一因素（土地租金交通
→ blueman1025 : 生活機能等等）就可以解決，不然都
→ blueman1025 : 市發展局可以撤掉了
→ popcorn206  : 淡水林口是台北市嗎...地理老師請
→ popcorn206  : 假？
推 t7788921    : 中肯，社宅根本沒必要蓋在精華地段
→ t7788921    : 歧視窮人？我就歧視啊，不會靠唸書
→ t7788921    : 翻轉自己嗎？
推 drinkmuffin : 想辦法擴大蛋黃區域才是最佳目標 而
→ drinkmuffin : 一推商業用地硬擠
→ vdvd        : 所以跟韓一樣 社會底層會很支持 然
→ vdvd        : 後這種票其實不少
→ vdvd        : 你會發現落後深藍地區 xx國 多是這
→ vdvd        : 樣 一包米就支持很久
推 asmiocv     : 蓋社宅為什麼不是好好利用？
噓 j1932041    : 1坪100萬中產也買不起，重點是數量
→ j1932041    : 夠了之後價格可以影響租屋市場，不
→ j1932041    : 懂可以多讀書不要出來丟人
噓 sputniky    : 好噢，你有搞懂什麼是社宅嗎
推 jimcjp      : 好了不要在裝中立
→ jimcjp      : 功德的社宅最棒
→ jimcjp      : http://i.imgur.com/RqoPbss.jpg
推 wun50718    : 蓋社宅不就是蔡政府的政見之一嗎？
→ wun50718    : 台北市支持國家政見蓋社宅，那賴清
→ wun50718    : 德還說要蓋更多呢
推 zeon19841102: 看到反社宅的智障就知道台灣為什麼
→ zeon19841102: 追不上歐美甚至日本了
→ zeon19841102: 也有可能不是智障，是房蟲
噓 thepstar    : 蓋娃娃機大樓？就是要多點人住 才會
→ thepstar    : 商業繁榮
推 namie1231   : 100萬年薪的很可憐，買不起房又沒資
→ namie1231   : 格住社會住宅。
噓 ooxx101     : 放屁
推 unknowaabb  : 台北市不缺百貨，信義區百貨集中度
→ unknowaabb  : 已經世界前幾名。大都市應該要發展
→ unknowaabb  : 大眾運輸，減少道路壅塞。
推 princepisces: 社宅一直都假議題 笑死
噓 kkwatermouse: 低端言論
噓 juice074    : 根本沒做功課在公三小
噓 Kawasumi    : 有很多根本沒在工作的老人還不是住
→ Kawasumi    : 台北市中心，或是爸媽給他房子然後
→ Kawasumi    : 本人像個廢物一樣領28k，那這樣財富
→ Kawasumi    : 世襲就有很公平？
噓 sharonlu0303: 供三小
噓 jimcjp      : 對賣給建商讓房價再創新高 讚
噓 qwe8526545  : 你可以當低收入戶
→ qwe8526545  : 妳知道賴清德說要蓋30萬戶嗎？我可
→ qwe8526545  : 以預測之後一定說有種種困難沒辦法
→ qwe8526545  : 蓋
噓 c9Pass      : 這什麼反動言論
噓 Acce0912    : 你以為百貨隨便開隨便賺喔
噓 sober921    : 台北市蓋新社宅給窮人住隨便都花幾
→ sober921    : 百億簽約，新竹市年度總預算才200多
→ sober921    : 億各位知道嗎？
推 K0RVER      : 台北一坪應該要500萬才對
噓 ze777777    : 笑死
推 vini770803  : 這種文 明顯在針對某人而發，換其他
→ vini770803  : 人做吹捧到不像話
噓 zzoohh      : 反串的真爛
噓 chaker      : 強烈建議年薪破百天龍人去蛋殼區買
→ chaker      : 透天
噓 tenkaakido  : 你欠噓。沒柯蓋社宅台北會更噴
推 maxwoo      : 社宅在郊區，再罵蚊子館。計畫通！
推 rocks       : 量能少當然給需求更高的優先呀，不
→ rocks       : 就是要等社宅大量後才能普及
噓 jamescle23  : 可憐
→ carefree427 : 需要的不是買房。需要的是租房。房
→ carefree427 : 租越來越高。 租金占收入的三分之一
→ carefree427 : 到一半。跟日治時期的佃農要上繳一
→ carefree427 : 半的稻作有什麼不同。需要更多更多
→ carefree427 : 的舍宅 不要讓租金無理由的飛漲。每
→ carefree427 : 次調完最低工資 房租就漲 房價就是
→ carefree427 : 年租金的四十倍 價錢當然漲四十倍。
→ carefree427 : 不然民進黨怎麼那麼喜歡調基本薪資
→ carefree427 : 。  需要更多舍宅壓制租金超越基本
→ carefree427 : 薪資的方式飛漲 導致實質薪資縮水。
→ carefree427 :   那些有繼承房產的都以為自己是既
→ carefree427 : 得利益者票投賴清德。這是柯敗選的
→ carefree427 : 原因。 在錢的面前。每個人都很拼命
噓 ooxx101     : 蔣三小？
噓 autumn06095 : 連社宅都開始抹  賴的居住正義果然
→ autumn06095 : 都是騙啦
噓 Zzzip       : 你是不是不懂社宅的意義
噓 ccps9550217 : 不愧是塔綠班
推 betty3252005: ㄧ般人可以申請啊，你真的有看過簡
→ betty3252005: 章嗎
→ betty3252005: 什麼都不了解只憑感覺來噴政策，難
→ betty3252005: 怪會被酸
→ betty3252005: 都說社宅了，還在講沒錢的人就去住
→ betty3252005: 郊外，連社福的概念都不懂。照你的
→ betty3252005: 邏輯，應該要把弱勢者全都趕出你天
→ betty3252005: 龍國。
噓 kairy       : 按照這個標準 99% 都享受不到的話，
→ kairy       : 社會福利可以全砍了
推 betty3252005: 台北市的社宅有青創計畫，會留名額
→ betty3252005: 給一般提案人申請。入住後只要協助
→ betty3252005: 社宅辦活動，就不用拼機率抽籤。
→ betty3252005: 地賣給建商財團是一時得利，不利社
→ betty3252005: 會長遠發展。不然公有地都拿出來全
→ betty3252005: 賣掉不就得了，還要公有地幹嘛？就
→ betty3252005: 你最聰明
推 eiyuwu25    : 蓋了房價會崩盤
推 charmshy186 : 這篇是反串還是無腦？笑死
→ iPhoneMath  : 我好像聽過一個賣公有地賺錢的市長
噓 popochocho  : 是在示範什麼叫做無知嗎？
→ hooll111    : 社宅立意良善可惜大家只想到自己
噓 qoo31326    : 淡水關渡那邊廢地那麼多，為啥不蓋
推 betty3252005: 一堆窮人得了有錢人的病，替既得利
→ betty3252005: 益者發聲，還沾沾自喜
噓 gtaped1997  : 我覺得像你這種人滾到別的縣市剛剛
→ gtaped1997  : 好
噓 ya8957      : 根本問題是房價為什麼那麼貴
→ GimO        : 從選票來看 確實如此 真的不用蓋了
→ njunju      : 終於有人跟我想的一樣的……
推 kendiv      : 之前柯文者第一任吹10萬戶啦，後面
→ kendiv      : 兩任做完蓋多少大家心裡有數，不到
→ kendiv      : 一定是數量壓不了租金
→ njunju      : 多數人資格根本難申請 然後社宅的租
→ njunju      : 金比老宅還貴
→ njunju      : 蓋太快還一起缺工缺料 集體建築成本
→ njunju      : 增加
→ njunju      : 一堆年輕人覺得社宅好 結果自己根本
→ njunju      : 沒申請過
→ njunju      : 其實租金整體漲幅還是低於通膨
→ njunju      : 很多縣市根本不需要社宅
噓 Azimech     : 蓋殯儀館最好，100%市民都用得到。
→ Azimech     : 人家看租金漲幅對照的是薪資收入，
→ Azimech     : 拿通膨來比是什麼意思？
噓 JINGSHAN    : 難申請是不是代表僧多粥少？是不是
→ JINGSHAN    : 代表社會中有需求的人多？是不是代
→ JINGSHAN    : 表蓋的還不夠多？所謂資格難申請其
→ JINGSHAN    : 實這在很多針對中低收低收的補助申
→ JINGSHAN    : 請上，都有共同的困境。因為台灣人
→ JINGSHAN    : ，尤其有錢人很聰明，你看很多身心
→ JINGSHAN    : 障礙停車證，一堆是雙B以上，但更多
→ JINGSHAN    : 身心障礙者，連車都買不起；相同的
→ JINGSHAN    : ，政府對中低收資格審查有個固定模
→ JINGSHAN    : 型在嚴格把關，很多生活困難的因為
→ JINGSHAN    : 有某個遺產房產等等，所以無法申請
→ JINGSHAN    : 。因此這不僅限於社宅，而是整體政
→ JINGSHAN    : 府政策及社會階級差異所導致的非戰
→ JINGSHAN    : 之罪。
推 betty3252005: 簡單來說就是既得利益者眼紅稅金用
→ betty3252005: 在自己享受不到的地方。落實居住正
→ betty3252005: 義最後拿不到選票，不如1人1年發1千
→ betty3252005: 五百元的現金來得香。
→ betty3252005: 讓台北市真正老殘窮的是ㄧ堆不顧市
→ betty3252005: 容，只要擴增個人使用空間的違建。
→ betty3252005: 而不是歷任市長有沒有什麼建設。
→ betty3252005: 錢普發下去，票就來了。還自許天龍
→ betty3252005: 人，笑死。
→ carefree427 : 因為少子化 房價遲早會崩 不管任何
→ carefree427 : 政策炒房都會崩。我最不爽的是民進
→ carefree427 : 黨刻意忽視通膨 假報通膨數字 刻意
→ carefree427 : 維持低利率 炒高房價。 時間主要國
→ carefree427 : 家因通膨高利率房價都崩了。只有台
→ carefree427 : 灣反而更高。 現在買房如果房價一
→ carefree427 : 直上漲資產增加就算了。 如果房價因
→ carefree427 : 少子化崩個三十趴。 兩千萬的房至
→ carefree427 : 少要賠六百萬。我們七八年級生欠你
→ carefree427 : 民進黨什麼。要被貴黨這樣霸凌
推 olin7745    : 你說要蓋的那些比社宅更鳥
→ s51007john  : 不然要拿來幹嗎 繼續蓋房子給有錢人
→ s51007john  : 置產嗎
噓 motherlay   : 錨定 回去念書 報告自己做
噓 xup6m06c04  : 西門町一坪100是什麼平行世界
噓 williamak47 : 這篇是反串嗎？
→ Cwren       : 先看看 其他地方政府蓋的進度吧
噓 houjay      : 一般人可以申請喔，你在造謠
→ ventusboy   : 你是不是教育水準不高
推 smile6615   : 這就是柯式正義
→ ventusboy   : 跟我那個洗頭髮只有國中畢業的老闆
→ ventusboy   : 娘一樣口徑
噓 ch06201     : 台北土地稀缺 房子蓋五十一百年不
→ ch06201     : 都更 全都矮樓是能住多少人 再來我
→ ch06201     : 就不行蓋個幾萬戶能影響大台北多少
→ ch06201     :  反正錢多可以繼續炒啊管別人要吃
→ ch06201     : 麵還吃飯
噓 runningboy  : 謝謝妳讓我知道40%原來就這種水準
噓 goingMAX    : 就沒選票別人不願意做的政策，雀食
噓 xrmpc101    : 好可悲 如果不是炒房仔 說這種話的
→ xrmpc101    : 人真的很惡質
→ everyheart25: 林三淡已經一堆建案 蓋社宅邏輯？
噓 ex990000    : 國家資源本來就該幫助弱勢 社會提供
→ ex990000    : 公平機會創造均富為目標
噓 cchpo       : 台北市百貨已經夠多了，鄉下人
→ pasaga      : 低收可以 但應該限定有報所得稅的，
→ pasaga      : 一堆假低收跟人頭去抽
噓 jboys75     : 好
噓 femlro      : 叫賴清德趕快取消社宅政見
噓 shrink5566  : 一般人也可以申請社宅
→ boodayce    : 邏輯好膚淺…由此可見小粉綠真的素
→ boodayce    : 質呵呵…lol
噓 lonelyhareq : 懶得吐槽
噓 USEZIGGS    : 嗯
推 Arnol       : 確實，我沒有聖母心，蛋黃區就是不
→ Arnol       : 應該蓋社會住宅
→ Arnol       : 窮苦人應該給他們基本食物不要餓死
→ Arnol       : 就好，不用需要龍蝦鮑魚招待，過度
→ Arnol       : 補助，只會讓他們不想離開低收入的
→ Arnol       : 身份
→ Arnol       : 過度款待造成，低收入戶待遇比剛脫
→ Arnol       : 離貧困線的非低收好好，誰要努力XDD
→ Arnol       : 這是很基本的資本主義邏輯
→ berserk     : 蓋精華區對稍微努力一點 收入高一
→ berserk     : 點就無法申請 被洗到外圍的人剝奪
→ berserk     : 感很重
→ berserk     : 有些人真的無法好好討論
推 apple00     : 台北市民用選票證明了 白癡才蓋社宅
→ apple00     :  老人供餐 安寧照護照顧低端的政策
→ apple00     : 40歲還沒買房的應該強制絕育以免吸
→ apple00     : 食白粉禍害社會
噓 harry801030 : 台灣人只喜歡炒房，不配社宅
推 wxyz7819    : 結果三黨都在提倡社會住宅
噓 jzzy        : 看第一段就覺得這文章是垃圾文了一
→ jzzy        : 點用腦地方都沒有
噓 virleo      : 居住正義從抑止房價開始
噓 kenjigan    : 嗯
→ hoohjoe     : 不就是左跟右的選擇
噓 ivi         : 台北人房子好好的不斷上漲 等要退休
→ ivi         : 再把幾十年爛屋賣給外地年輕人爽賺
→ ivi         : 幾千幾百萬 你沒事蓋社宅拉低房價幹
→ ivi         : 嘛 難怪台北沒票
推 drph        : 覺得台北社宅對經濟沒幫助的不是反
→ drph        : 串就是沒讀過書吧。台北社宅只要設
→ drph        : 籍台北、沒房、家戶年收入167萬以下
→ drph        : 、月薪65k以下都有資格能申請，這樣
→ drph        : 的收入已在台灣受薪階級的PR70以上
→ drph        : 。就算先不談打房效果、居住正義那
→ drph        : 些；PR70以上的家庭省下鉅額房租之
→ drph        : 後的消費力提升，對經濟絕對是正向
→ drph        : 的幫助。
噓 ShackMama   : 真的是贏了才能說話的世界
推 ebeta       : 柯文哲就是因為社宅落選啦！沒人想
→ ebeta       : 要自己的房子打折啦！
推 lalamio     : 賴清德如果四年蓋一百萬戶 我一生只
→ lalamio     : 投民進黨
→ dong531     : 好奇，蓋一百萬戶你也只能租不能買
→ dong531     : ，跟現在有何差別？
噓 seal46825   : 共三小 那你就是完全不顧弱勢啊
→ storma      : 社宅只能住五六年能幹嘛
噓 asdhse      : 不蓋社宅，一堆高價房子也不會有人
→ asdhse      : 去住，單位面積人口變少，商圈就沒
→ asdhse      : 落
→ rexagi1988  : 先不講弱勢，你就看淡海有多少房子
→ rexagi1988  : 沒賣掉。我朋友每次說雙北好貴買不
→ rexagi1988  : 起我都說淡海阿這麼便宜，結果是：
→ rexagi1988  : 淡海我才不要買。
推 wodimaya    : 社宅根本嫌惡設施+1
噓 ken0315     : 對啊買不起房的人應該要自己檢討
→ ken0315     : 最好定期銷毀低端人口
→ ISCREDIBLE  : 真的超鳥，因為藍綠都不蓋，地給建
→ ISCREDIBLE  : 商炒比較實在
噓 PCcaduceus  : 到底在講什麼鬼東西
噓 sadbay      : 干脆底薪的人都移到偏远地区就好
噓 adminc      : 可悲，蓋百貨爽到財團而已
噓 hat13201    : 窮人都搬走，不夠天龍不要住
噓 hat13201    : 好可憐，台灣沒救了
噓 johngy      : 照你這麼說 台灣根本就不需要民選政
→ johngy      : 府  建商可以自己開政府了
噓 addog74     : 家庭年收118萬以下都能申請，哪來的
→ addog74     : 低收才能？
→ addog74     : 至於單身狗，乖乖跟父母住啦跑出來
→ addog74     : 獨居衝殺洨？跟女友打炮比較方便？
推 h2000137    : 可憐啊
噓 xxxlsen     : 對啦底層人都沒資格進台北，對對對
噓 s102061272  : 建議父母只有一間台北自住房但月領3
→ s102061272  : 0k 以下的年輕人一律搬去郊區，這種
→ s102061272  : 人無法撐起天龍國消費！
噓 a7811292002 : 可憐
噓 MisterSmile : 就是，怎麼可以讓低端人口住台北市
推 bab7171     : 天才！！蓋在蛋殼給鬼住
噓 scholaray   : 可憐 社宅一樓就公共設施給周邊住戶
→ scholaray   : 了啊
噓 vm6zo6al    : 羨慕還是忌妒？
噓 lorhokok    : 可以看新加坡
噓 prayer513   : 炒房嘴臉真噁心
推 rainwen     : 現在中央正在各地蓋社宅，包含台北
→ rainwen     : 市
噓 Ruri2       : 你哪來的99%台北市民都有自己的房子
→ Ruri2       : ？