Re: [閒聊] 為什麼台灣人可以接受3-40年房貸的存在？

[meowyih (meowyih)]

※ 引述《lllll12b56 (張航嘉)》之銘言：
: 房本來房價漲 房貸漲
: 年輕人一個月負擔的越重就不買了
: 需求少了 房價自然跌下來 很簡單的經濟學
: 結果呢？我們竟然允許3-40年房貸的制度
: 年輕人一個月負擔減輕 加上常年低利率政策
: 自然又會考慮買房
: 需求有了 建商又可以漲 經濟火車頭突破天際
: 繳過20年房貸的人就知道 20年房貸有多辛苦
: 40年呢？1000萬 陽春到不行的房子 加利率一個月繳25000
: 30歲存到頭期款 要繳25000繳到到70歲
: 記得台灣薪資中位數是40000 還是統計全年齡得出的數字
: 你覺得台灣年輕人還有未來嗎？
: 我不是很懂台灣人民為什麼可以允許台灣存在這麼噁心的制度？
: 年輕人和小孩是一個國家社會最重要的資本
: 我不會樂觀看待一個漠視年輕人利益的社會

我把邏輯理一下，你的邏輯太支離破碎了。

房價高，
從最最基礎的經濟學上來說，
就是二個原因:

1. 文化上，大家就是想買房不想租房
2. 經濟上，大家就是錢太多所以堆高房價

那要怎麼解決?

從文化上著手，
就是從教育著手要大家用租的別用買的?
先不說可不可能，
那你自己先說服自己不就好了? XDDD
還是你是要政府說服你以外的其他人，
讓你能便宜買到?
這不就叫政府圖利特定人嗎? XD

那從經濟上呢?
讓大家變窮，逼迫房子降價?
同樣的問題也來了，
啊大家都變窮，你還不是一樣變窮，
你變窮了一樣不起變便宜的房子啊!
還是你要除了你以為的其他人都變窮，
只有你還是一樣有錢? 哈哈 XD

那其他方法呢?
讓一人只買得起一棟房子，
不要讓人買好幾棟?
目前有房子的台灣人七成的人都只有一棟，
二成的有二棟，
四棟或以上的只有百分之四，
你看一下數據就知道問題不是因為屯房。
你要買很多棟，分給自己小孩不就好了 :p
屯房稅只是針對極少數大戶的啦

那一家人只准買一棟呢?
你爸有房你買房就要抽稅?
你肯喔? = =a

最後的方法...
提供補助給最需要買房的人?
那不就是你現在罵的政策? =.=

你認為增加購房門檻可以讓「你」更便宜買房，
心裡想的是增加「其他人」的門檻，
但不要增加「自己」的門檻，
讓本來買得起房的變成買不到房，
如此自己才能從買不起房變成買到起房，
這邏輯超級支離破碎的我說真的，
請自己想清楚自己在說甚麼好嗎? :p

PS: 我也覺得房價太高，讓我換房很困難，
但是罵為什麼年輕人有便宜房貸真的是莫名其妙。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.90.91 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1714308597.A.D2A.html
推 lolo0129    : 錢太多會不敢生？ 生育率全球倒數
→ lolo0129    : 第一還錢太多？
推 lolo0129    : 台灣是在走鋼索，貪得無厭，想靠房
→ lolo0129    : 地產七百輩子不愁吃穿的那群拉著窮
→ lolo0129    : 人抗房貸撐著
→ fluffyradish: 鬥地主喔？中共歡迎您，對岸二三線
→ fluffyradish: 城市一堆便宜房快去買啦呵呵
→ lolo0129    : 笑死  炒房仔就炒房仔
→ fluffyradish: 單純想住也可以買地上權啊，還是內
→ fluffyradish: 心住著一隻小房蟲？不會漲的房子不
→ fluffyradish: 買
→ meowyih     : 一樓，看一下世界上哪些國家人口正
→ meowyih     : 增長，哪些負增長好嗎？有錢會多生
→ meowyih     : 沒錢會少生根本完全背離現實，我連
→ meowyih     : 吐槽都懶
推 patroclus   : 推一個認真分析
推 jejeyu      : 錢多會拿去的自我實現，不一定會想
→ jejeyu      : 生小孩..
→ jejeyu      : 基本上人口會負成長的國家都是已開
→ jejeyu      : 發國家吧
→ jejeyu      : 只有連保險套都買不起的地方才會狂
→ jejeyu      : 生猛生
→ fluffyradish: 窮人自己這代沒救了才會把希望寄託
→ fluffyradish: 下一代，因為什麼都沒有只有精子跟
→ fluffyradish: 卵子，只是這世道…大韭菜生出來的
→ fluffyradish: 只會是小韭菜…
推 SweetLee    : 怎麼還有人覺得不生是因為錢不夠？
推 chigo520    : 越有錢越不生是世界趨勢…整天吹的
→ chigo520    : 北歐生育率也沒多高
推 SweetLee    : 有錢和不生沒有直接因果關係 會有
→ SweetLee    : 相關性是因為女性教育普及會同時造
→ SweetLee    : 成生產力增加和生育意願降低
→ SweetLee    : 沒錢只是藉口 主因是因為你教育程
→ SweetLee    : 度上升造成你對生活水準的期望升高
→ SweetLee    :  而收入沒有追上 所以才覺得錢不夠
→ SweetLee    : 用
→ SweetLee    : 這三點都是果 而因都是因為高等教
→ SweetLee    : 育普及
推 Nemophila   : 我覺得你的情況反映出是另一種問題
→ Nemophila   : 不是初次買房的人覺得貴 蓮有換房需
→ Nemophila   : 求的人也是，現在很多年輕的買坪數
→ Nemophila   : 小的房子 未來十年也會遇到一樣的問
→ Nemophila   : 題欸
推 koyo017     : 政府大舉釋地 蓋多一點就好了
→ fluffyradish: 蓋社宅拉走蓋新房的產能，房地合一
→ fluffyradish: 讓持有者惜售供給不足，小草求仁得
→ fluffyradish: 仁怪誰呢
推 love0819n   : 推認真分析但大部分人不願面對事實
噓 rul4ji3gp6  : 不肯都你自已說的 你只是把正確答
→ rul4ji3gp6  : 案預設成沒人願意 再隨便下結論==
推 billy4305   : 推認真分析 但八卦仔聽不懂
推 codehard    : 政府精華地段早就沒了，偏僻的地蓋
→ codehard    : 了誰住？
推 buckybear   : 推認真分析
推 cetus       : 買不起的就繼續哭
推 chiachen    : 推。很多人買不起房子的根本原因其
→ chiachen    : 實是在自己
噓 malaman     : 就党帶頭炒房  扯什麼文化經濟
→ houjay      : 請效法新加坡
推 busstops    : 手上不用有好幾棟，兩三棟就炒沒完
→ busstops    : 了，一直轉手加價賣，以為咧
推 benny1990615: 正解
噓 dntm        : 屯房稅是以戶為單位吧
→ Cwren       : 怎沒說到建商
→ rax1010     : 因為  反正  就只能這樣了
噓 twogold5566 : 最簡單就是二稅合一前十年100%
→ twogold5566 : 自住當然沒差啊 投資客絕對死一堆
→ fluffyradish: 然後都有錢人掃貨買走了，散戶買不
→ fluffyradish: 到只能跟有錢人租，台灣又更美好了
噓 den95279889 : 無恥
推 dirtyli     : 囤房對大部分人沒影響為啥還是推不
→ dirtyli     : 過？
噓 holypiggy   : 普通年輕人一樣買不起 更多是有錢人
→ holypiggy   : 掛年輕人頭爽吧
推 dirtyli     : 那4%人擁有幾%房子？ 七成人都討厭
→ dirtyli     : 那4%何樂而不為？
推 a4302f      : 小草：柯文哲當總統 我就可以買房
→ a4302f      : 了
推 heavenbeyond: 大家錢太多？？？你說的“大家”是
→ heavenbeyond: 誰？？？
→ heavenbeyond: 勞動部2年前的調查，台灣800萬受僱
→ heavenbeyond: 員工中，有近500萬的月薪連4萬都不
→ heavenbeyond: 到，大約是6成。
→ heavenbeyond: 大家錢太多？？？你說的“大家”是
→ heavenbeyond: 誰？？？
→ fluffyradish: 還有業外收入啊…這幾年誰沒投資的
噓 wheatsake   : 錢太多堆高房價？ WTF
噓 ccs9631     : 看到你講經濟那邊就知道在話唬爛ㄏ
→ ccs9631     : ㄏ
推 kyo7300918  : 推56樓
推 ytwu        : 推認真文。推文中有人說前十年稅率
→ ytwu        : 100%，那就變成市場價格（尤其是新
→ ytwu        : 古屋）決定完全在建商手上，難道市
→ ytwu        : 場上賣家愈少價格會降低？
→ fluffyradish: 還有一個預售禁轉，結果預售價都建
→ fluffyradish: 商喊你去看現在預售大部分都跟你喊
→ fluffyradish: 不二價頂多給你殺個零頭或送家電，
→ fluffyradish: 幾年前還有議價空間，哀又是一個小
→ fluffyradish: 草求仁得仁的例子
→ DamoS       : 你的邏輯就是只有你能便宜買 別人
→ DamoS       : 不行
推 fireheart988: 北歐有百年房貸 乾台灣甚麼時候跟進
→ fireheart988:  我也想R
噓 MisterSmile : 你想得太簡單了，太多手段可以用
推 damonter    : 打一堆但邏輯建立不起來 好弱
推 sbshiu      : 推邏輯正確，但想噴的總是會無理噴
推 c58264cathy : 推
推 princepisces: 這篇太認真了 但越中肯魯蛇越不停
推 ckzzz       : 你講的越中肯，被說到痛處的魯蛇就
→ ckzzz       : 噓越大
推 qwe88016    : 想要便宜又號稱只自住不想炒房的，
→ qwe88016    : 真的可以買地上權房就好…
噓 xjoqc       : 你知道有錢人會用法人來買好多間嗎
噓 superzenki  : 第二點就錯了，後面根本廢話
噓 tspes40801  : 為什麼不提高持有稅就好，放屁放的
→ tspes40801  : 很香是吧
推 fastevil    : 社會風氣只看眼前，之後的事之後再
→ fastevil    : 說，反正寬限期很久
推 glion       : 反正結論就是無解，房貸背到死好
噓 parappa     : 持有成本太低，所以好炒房
噓 qoo40517    : 明明就是信用管制跟金融抑制的問題
→ qoo40517    : …
推 scrawling   : 推認真分析回覆
噓 DRW         : 多少人建立在靠長輩才湊到頭期款然
→ DRW         : 後月繳50%以上收入的房貸，錢太多？
→ DRW         :  是利益太大吧？
→ midoriz     : 為什麼能接受房價這麼高還買
噓 smalltalker : ?
推 jaywang4    : 持有成本高的話，小草買了也付不起
→ jaywang4    : 成本啊！朝三暮四的猴子是你嗎
噓 wangf1112   : 大家...錢太多？！？！
→ babukid     : 持房為何算頭不是算錢？你爸媽平均
→ babukid     : 一顆睪丸。
→ babukid     : 買房需求是性勒索沒錯，後面越說越
→ babukid     : 扯。
推 heavenbeyond: 高達6成近500萬勞工連月薪4萬都沒有
→ heavenbeyond: ，這些人能有啥"業外投資收益"？
→ heavenbeyond: 這些人一年了不起拿個5萬塊出來投資
→ heavenbeyond: ，給他賺個100%好了啦，一年可以賺5
→ heavenbeyond: 萬，連馬桶大小的坪數都買不起。
推 natie       : 我記得有新聞報過是7成的"戶數”有
→ natie       : 一棟或一間房, 至於一戶可能有2.3.4
→ natie       : 人都不一定
推 princepisces: 打草驚蛇了 沒看到魯蛇反應這麼大？
噓 vans24      : 對，一堆國家政府都示範如何打房了
推 shirman     : 上熱門了，引來一堆負能量追殺
推 k7p83n      : 講的很實在，大家會抱怨房價太高就
→ k7p83n      : 是房價降不了的主因
噓 rul4ji3gp6  : 文化上早就已經說服自己了 還沒有
→ rul4ji3gp6  : 說服的是你 你只是站在某一方制高
→ rul4ji3gp6  : 點嘲諷另一方而已 而經濟上你也只
→ rul4ji3gp6  : 是打假議題 請認清不是只有沒房子
→ rul4ji3gp6  : 的 連家裡有房的也希望抑制房價好
→ rul4ji3gp6  : 嗎 現在房價已經衍生社會問題 影響
→ rul4ji3gp6  : 各個產業了 百年老店因為房東貪漲
→ rul4ji3gp6  : 停業 你要怎麼發展觀光？ 投資客不
→ rul4ji3gp6  : 扶植產業只會炒房地產對科技提升毫
→ rul4ji3gp6  : 無幫助 房價高造成整體通膨 年輕人
→ rul4ji3gp6  : 不願工作或走險路搞詐騙黑道 真的
→ rul4ji3gp6  : 不要以為打房只是窮人的問題==
→ Anyotw      : 價格降了還是PR前面的先爽啊，雜草
→ Anyotw      : 還是沒買到
噓 canceryou   : 是有錢的變更有錢，貧富差距變大
推 ryback98    : 買房只能自住，非自住一律超高稅額
→ ladygaga168 : 經濟學人說鼓勵擁房損害經濟
→ ladygaga168 : https://youtu.be/kkVEt5tC2xU
→ ladygaga168 : 把國家經濟搞爛了，有錢人可以搬去
→ ladygaga168 : 國外，嘻嘻
推 codehard    : 房屋稅地價稅是地方稅，稅率是地方
→ codehard    : 決定，結果台北豪宅區的稅率還降，
→ codehard    : 去怪那個決定稅率的人啊。
→ SYMS        : 這明明就是政府刻意不作為導致的，
→ SYMS        : 每次都一堆人帶往一些無關緊要的方
→ SYMS        : 向去
推 ladygaga168 : 不一定是政府不作為，可能政府能力
→ ladygaga168 : 有限，打不過利益集團們
推 andyjaw     : 所以要學國外改善租屋市場，才能解
→ andyjaw     : 決
噓 FlyingStone : 還有空屋稅，讓閒置房產可以釋出
推 Ray1018     : 錢太多沒錯 但是不在你各位身上
推 ladygaga168 : 航海王表示：
噓 adminc      : 炒房仔，讚！
推 abcd1111    : 認真推
推 Giroro813   : 每次都一堆智障喜歡說高物價房價才
→ Giroro813   : 導致生育率低，靠北阿真他媽腦殘，
→ Giroro813   : 去看一下生育率最高的那幾個都是窮
→ Giroro813   : 到沒飯吃的非洲國家好嗎..事實根本
→ Giroro813   : 相反，是高教育高所得所以想追求自
→ Giroro813   : 我實現跟生活品質才導致生育率低好
→ Giroro813   : 嗎
→ codehard    : 美國租屋房東可以要求對房客做信用
→ codehard    : 調查，而且費用由房客出，哪裡比台
→ codehard    : 灣好？
推 ladygaga168 : 租屋黑市就是難題，嘻嘻
推 ladygaga168 : 頂樓加蓋違章建築，再出租，收的房
→ ladygaga168 : 租沒繳稅，殷實房東，嘻嘻
推 zephyrhymn  : 說房價沒影響的，如果對象沒有公寓
→ zephyrhymn  : 或房子，有多少人想嫁？
推 olin7745    : 錢太多跟不敢生的不是同一群人啊
→ fluffyradish: 釣出一個求偶焦慮的w
推 zephyrhymn  : 很現實的問題，一堆人說不重要？父
→ zephyrhymn  : 母二三十年前，薪水可能還不到現在
→ zephyrhymn  : 我的一半，郊區十年內都繳完房貸了
→ zephyrhymn  : ，現在沒有二三十年房貸很難買得起
→ zephyrhymn  : 吧，有人把房子當商品在吵，但很多
→ zephyrhymn  : 人只是想要有個家而已
→ fluffyradish: 又一個買房正義的，單純想住買地上
→ fluffyradish: 權啊，還是不會漲的物件不屑買？
→ ladygaga168 : #1cBAbiJk (Gossiping)
噓 wed3qla     : https://i.imgur.com/IazEeNG.jpeg
推 miyolove    : 整天鼓吹加稅的醒醒好嗎
→ miyolove    : 各種交易成本疊上去只會更遙不可及