Re: [討論] 清零政策要調整了嗎？

[jalesi (那有那麼多)]

: 推 downtoearth: 科興只有半年的效期 所以我才說 花這麼多錢在核酸     11/16 10:51
: → downtoearth: 純粹只是 核酸一天可以叫你做八次 疫苗半年才能打一   11/16 10:51
: → downtoearth: 次 現在大多數人 上一針的第三劑 不是今年初          11/16 10:52
: → downtoearth: 就是去年底 然後現在開始要放寬了 大概明年過完年     11/16 10:52
: → downtoearth: 就入境隔離取消了 照道理現在就該安排第四劑          11/16 10:53
: → downtoearth: 但是 大家都沒錢了 剛剛公布的數字說廣州一萬多例     11/16 10:54
: → downtoearth: 都沒有重症 這個數字對比國際的數字 在對比中國的     11/16 10:54
: → downtoearth: 醫療資源 願意信的 那就信吧..                       11/16 10:55
這段說得太好，最近一直在思考這個問題。

周邊的同事幾乎都在二一年底二二年初打完第三劑，
打的最多都是科興國藥這些滅活疫苗，只有一個供應商的老闆，
是華南農大出來的，應該是有蒐集過資料，跑去打安徽智飛。

現在問題來了，即便你是打BNT、莫德納，
過十個月後防感染的能力也是低得可憐，
更別提這些打的最多的滅活疫苗，開放時境內的傳染勢必不可避免。

回過頭來看台灣的數字，中重症的比例約在千分之五，死亡率在千分之一。
要記住，這可是在有輝瑞Paxlovid; 莫納皮拉韋 Molnupiravir; 瑞德西韋Remdesivir
這些抗病毒藥下，外加AZ、BNT、莫德納、高端、NOVAVAX等疫苗全上的數據。

那看看現在的中國，BNT從去年八月東莞的台心醫院說會有得打，
到今天都沒下文，只有最近靠德國總理來才將開放給在中德人施打。
輝瑞Paxlovid只有前期時有看到上海、深圳買了一批。
現在的中國在不打第四劑不向外購藥的情況下，要怎麼開放？

然後重症、死亡的數字也是。百度地圖的抗疫已經很久不報死亡數字了，
五月份時上海還有報，這次廣州就只有確診及無症狀感染，
莫非廣州人天生神力？

現在看了新聞覺得有種把賭注壓在吸入式疫苗的感覺，
上海、天津都在推康希諾的吸入式疫苗，最好能有效，
不然這個經濟狀況跟疫情再下去，前景不容樂觀呀。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 154.31.113.157 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorkinChina/M.1668582734.A.9D2.html
推 os2CV: 要拿台灣的材料來比較疫苗優劣時也請先記得，大陸過去是常
→ os2CV: 態化核酸，地方強力封控管制，一地有事多方醫療團隊支援在
→ os2CV: 幫忙疫區的。
→ os2CV: 要把疫苗或口罩神器化前也可以比較日本現在的情況，尤其是
→ os2CV: 北海道。
→ BeardSmallGG: 不報死亡沒關係 隨便惡搞都可以 反正中國人不敢反抗
→ BeardSmallGG: 上海人被關100天可能是壞事 可是證明上海人被關100
→ BeardSmallGG: 天都不敢反抗 對黨可是大好事 李強榮升常委
→ BeardSmallGG: 關100天都沒事 繼續往韭菜的底線瘋狂試探
推 mars1985: 媽的，還好我閃了。
推 IceMakers: 還是廣東猛 直接衝出封鎖線 強制解封
推 downtoearth: 一樓 你講那些都是感染之前的事 放寬之前的事
→ downtoearth: 感染了就是感染了 科興六個月內效果跟其他疫苗
→ downtoearth: 相差不大 六個月後開始有差距 那是香港今年上半年
→ downtoearth: 疫情時 港大公布的統計結果 omicron重症比例低到
→ downtoearth: 不到1% 但是重症死亡率高到有20%
→ downtoearth: 這是世界的統計數字 0.3%*20%*10000 簡單的數學
→ downtoearth: 錯了 是中重症 不到1% 中重症死亡率高到有20%
→ downtoearth: 這些數字在全世界範圍都是公開 明瞭的
推 gi1234g: 死都不引進mrna疫苗
推 dirtysoap: Omicron重症比例低是正確的，但亦須說這個數據來自世界
→ dirtysoap: 其他國家，其他國家遇到Omicron時大部分民眾都打了兩劑
→ dirtysoap: 以上的疫苗，mRNA為主  中國的狀況「可能」不盡相同
→ foolpig1234: 看不懂一樓在講什麼?封控跟重症/死亡率有啥關係?
→ foolpig1234: 就算封控，只要有人得了就是會有人中重症和死亡阿
→ foolpig1234: 一方有難八方支援的醫療團隊，還是會有中重症/死亡阿
→ foolpig1234: 現在公布的是0重症，對比全世界數據，你信?
推 flymosquito: 怎麼還有人會覺這裡能看到真實的數據XD
→ erain: 廣東真的猛 上海被關一百天都乖乖的 廣州就翻車了
推 os2CV: 感染從無症狀到確診、再到重症都是有時間發展的，不是檢測
→ os2CV: 發現隔天就重症或危重症。
→ os2CV: 確診入院後支援的醫療人力和用藥都可以讓有相關基礎病病情
→ os2CV: 的患者不至於到重症的地步。封控至少能讓基礎病和老弱不出
→ os2CV: 門，減少感染機會。不確診就沒重症或危重死亡。
→ os2CV: 目前在院人數6006例，重症和危重各一例，可見子彈還在飛，
→ os2CV: 人也在努力穩住。
→ os2CV: https://bit.ly/3X8hYCf
推 downtoearth: 中國的醫療資源 放在全世界 是哪一位 就不用再騙
→ downtoearth: 自己了 以這樣的醫療資源 這一波全國的確診數字
→ downtoearth: 加起來 去統計死亡人數 到現在是0
→ downtoearth: 這是遠超過全球平均水準的事 數字是不會騙人的
→ downtoearth: 人才會 不只會騙人  還會騙自己
→ downtoearth: 還是那句話 你上次打疫苗是甚麼時候? 跟我差不多吧
→ downtoearth: 大概是今年初到去年底 大家的疫苗效期都過了
→ downtoearth: 這麼淺顯易見的事實 我一個MIS都看的出來
→ downtoearth: 中國政府 真的好到 如你的期待 那他們該有多少
→ downtoearth: 比我這個外行人更專業的專家學者看不出來?
→ downtoearth: 現在的事實 就是 中國政府打算要放開了 但是 全國
→ downtoearth: 大多數人的疫苗效期都過了 不過核酸照做
→ downtoearth: 疫苗 到現在沒有聽說過 哪個地方開始要求大家打第四
→ downtoearth: 劑 不管你信仰甚麼 這就是 眼前的現實
推 os2CV: 疫苗的保護效果中防重症和死亡本來就是持續比較久的。一般
→ os2CV: 看的保護力（如科興對原始株半年59%左右）是防接種者感染
→ os2CV: 。
推 ariadne: 移個名目好啦 去看去年統計其他疾病死亡人數 糖尿病都快
→ ariadne: 死翻番 移到其他死因就沒人因病毒死了 常規操作範圍
推 downtoearth: 從2020之後 中國還有確診死亡人數嗎?
→ downtoearth: 呵呵呵呵 數字是中性的 願意怎麼看待數字 那就看
→ downtoearth: 個人信仰了
推 downtoearth: 全世界的統計數字 mRna兩劑6個月以後抗體是5成以下
→ downtoearth: AZ甚至到2成
推 downtoearth: 依照港大自己提出的模型預估香港的疫苗對抗重症的
→ downtoearth: 效果 到2022DEC 開始下降 而那是基於香港在2022 JUN
→ downtoearth: 打滿第三劑的預測
→ downtoearth: https://tinyurl.com/2qnatmz6
→ downtoearth: 這是香港第五波時港大做的報告
→ downtoearth: 現在的事實 就是 中國政府打算要放開了 但是 全國
→ downtoearth: 大多數人的疫苗效期差不多都過了 我自己就是
→ downtoearth: 三劑科興 今年初打完 放開之後的疫情 一起面對了
推 os2CV: 中國河北省武漢肺炎疫情擴大，13日更導致1人死亡，打破中
→ os2CV: 國保持近8個月無死亡病例的紀錄，震動民情。
→ os2CV: https://bit.ly/3tIFVTk
→ os2CV: 今年三月上海疫情累計死亡人數595人。（統計至7/21，僅上
→ os2CV: 海市）
→ os2CV: https://bit.ly/3GrXy0Z
→ os2CV: 沒看到不代表它不存在。
→ os2CV: 另外，第三劑就可以「溝針」混打，第四針還在研究方案，沒
→ os2CV: 人強迫只能打國藥或科興的滅活疫苗。
→ os2CV: https://bit.ly/3tGIbKA
→ os2CV: https://bit.ly/3tFTWAZ
→ stsun1223: 您說第三劑可混打 請問有mRNA可選嗎？
→ stsun1223: 上海封城次生災害絕對更多。更別說沒症狀拉方艙後感染
→ stsun1223: 的了
→ os2CV: 如果你覺得死數後面要加三個零，歡迎‘舉證’投訴。大紀元
→ os2CV: 或‘國務院總理說句話’都可以投。
→ remax: 在中國直接死於病毒的，遠遠少於間接的，比如說跳樓的、出
→ remax: 不了小區看病的、餓死的
→ sausalito: 只要不公布死亡數 媒體不能有相關報導不就好了
→ sausalito: 網路也全面封鎖關鍵字 一有討論就封掉 誰會知道
→ sausalito: 難不成中國人還拿菜刀造反不成
推 downtoearth: 我當然知道有死人 我的意思就是你說的"看不到"
推 downtoearth: #广东新增本土感染者8054例#11月23日0-24时，全省新
→ downtoearth: 增本土确诊病例549例；新增本土无症状感染者7505例；
→ downtoearth: 另有1242例本土无症状感染者转确诊病例。全省新增境
→ downtoearth: 外输入确诊病例16例；新增境外输入无症状感染者22例
→ downtoearth: ；另有3例境外输入无症状感染者转确诊病例
→ downtoearth: 這是現在疫情通報的普遍格式沒錯吧
推 os2CV: 【截至11月23日24時新型冠狀病毒肺炎疫情最新情況】11月23
→ os2CV: 日0—24時，31個省（自治區、直轄市）和新疆生產建設兵團
→ os2CV: 報告....新增死亡病例1例，為本土病例，在北京；無新增疑
→ os2CV: 似病例。
→ os2CV: https://weibo.com/2834480301/Mgth1FCIh
→ os2CV: https://bit.ly/3V57dPJ
→ os2CV: 每天都有通報，有就有，沒有就是沒有，你看了嗎？
推 os2CV: http://www.nhc.gov.cn/xcs/xxgzbd/gzbd_index.shtml