[心得] 德國陣容小評

[asdf95 (K神我們巴西見)]

    要談德國隊陣容，不能不先提起勒夫(Low)，現在的德國隊體系基本是他
承繼克林斯曼(Klinsmann)打造出來，很多人說勒夫喜歡打無鋒陣，其實是不
對的，他的風格基本上學習瓜迪奧拉(Guardiola)，重視的是整體傳控創造空
間、控球壓迫。

一、先來講講勒夫在德國隊的恩怨

    他本人雖然看起來斯斯文文，然而做事很果決，只要不符合他的體系需求，
不管對國家隊有多大貢獻或是聯賽表現多好，都不會入選，現在可能很多人不
知道，他當初怎麼逼退在黑暗中帶領德國隊的隊長巴熊(Ballack)。

    想當初2002年世界盃德國隊就是靠著前有巴熊，後有獅王(Kahn)，才能走
到冠軍戰，K11B13曾是很多德國迷心中的帝國雙壁，不過巴熊因為跟勒夫的體
系不合，硬是被活生生的趕出國家隊，我理性上雖知巴熊已經不適合勒夫體系
下的德國隊，但我情感上不能接受在黑暗期一路拉著德國隊的隊長，最後竟然
是以這樣的方式退出國家隊。

    之後看到基斯林(Kiessling)、瓦格納(Wagner)跟他的關係，我並不意外，
因為他們跟巴熊一樣，並不能融入勒夫的體系，我們知道跟勒夫合作最久的前
鋒是K神(Klose)，為什麼在2010年，K神在聯賽基本是被拜仁冷凍的情況下，勒
夫仍執意帶他？為什麼在2014年，勒夫更只帶上他一位前鋒？大家只注意到K神
是世界盃進球數最多的球員，但勒夫在意的不僅是K神的進球能力，更重要的是
K神撕開縱向空間跟前中場的連接能力。

二、以K神為例講解勒夫的前鋒要求

    K神不僅是德國隊目前進球記錄保持人，也是助攻記錄保持人(進攻71球/
助攻30球)，而有些能力是數據看不出來的，比如K神在2014年巴西慘案，冏勒
(Muller)的第一個進球，就是他卡住巴西後衛群的位置，讓後邊出現很大的空檔。


    紅色圈起處可以看到當路易斯(Luiz)發現後面有一大片空檔時，往後轉身
卻發現路徑早被K神擋死，其他幾名後衛根本沒注意到，當球落下時，冏穆無
人看防輕鬆破網，這就是為什麼K神在場上，會覺得德國的進攻比較流暢，因
為K神預判落點的能力跟視野非常強大，使得他在縱向創造空間有很大優勢，
並且背身拿球對抗性強，要看這能力可能看2010年對英格蘭，從小新(Neuer)
大腳開出，他接球後直接甩開英格蘭後衛進球那段。

    另外一點，K神也是德國前鋒吃牌數頗多的一人，不知道還有多少人記得
2010年小組賽對賽爾維亞那場，K神因為鏟球被紅牌下場，還有2014年對美國，
下半場有一球美國防反，只有他跟拉姆(Lahm)衝回後場防守，簡單講勒夫要的
不是一個傳統的高大站樁中鋒，他要的是一個「前場自由人」，不但是攻擊橋
頭堡，也是防線最前端，要能搶點、壓迫、接應、回防，所以不是勒夫喜歡無
鋒陣，是因為要符合他要求的前鋒太難。

三、主要球員小評

1.戈麥斯(Gomez)

    這就是為什麼戈麥斯在2016年歐洲盃開始積極拚搶、參與回防後，今年可
以入選的主因，戈麥斯的身體條件跟背身拿球能力比K神更好，但他之前太被動，
對隊友的接應跟對敵方後衛群的壓迫明顯不如K神，如今他在面臨國家隊退休前，
總算了解他的使命，雖然早已過他的巔峰期，但在場面打不開時，我相信勒夫
依然會重用他。

2.維爾納(Werner)

    我相信維爾納很可能是德國未來幾年要重點上位的前鋒，他的門前嗅覺相
當不錯，速度更是一等一，但壓迫力度尚未達標，接應也還不太行，如果對方
的防守強度大，除了靠速度拉開，身體對抗可能會屈居下風，尤其本屆蠻多魁
梧大漢，可能會吃虧。

3.冏穆(Muller)

    無球跑動跟球商無疑是當今德國隊第一人，但隨著身體的老化，速度跟耐
力持續下降，陷入瓶頸，他現在最主要是加強身體對抗性，走向K神那樣的路。

    他的基礎技巧跟身體狀態比K神好很多，對球場/球員的視野比K神還強，
門前嗅覺極佳，然而身體對抗性不佳與持球穩定度不高，造成他近期的低落，
他如果加強對抗性跟背身拿球的穩定度，我個人看好他超越K神，成為新一代
國家隊進球/助攻王。

    因為他的條件比起K神更好，只要他努力開始增強對抗性，不要怕碰撞，
尤其像冏穆這種高球商，他應該知道有些球必須要搶，K神也經歷過低潮期，
但他向同球會的球員請教苦練，才改變球風，成為2005-2006賽季射手兼助攻
王，冏穆如果下定志向增加身體對抗性，必能再創人生高峰，就怕他滿足於
幾乎所有冠軍都拿過(只缺歐洲盃)而喪失再努力的鬥志。

4.羅伊斯(Reus)/厄齊爾(Ozil)

    我知道很多人希望兩人能同時上場，但兩人的功能頗為相似，為德國隊好，
同時上場的可能性不高。

    羅伊斯經過多年傷病，他的踢法受傷病影響已然改變，雖然技術跟能力不
受影響，但面對球的處理已經不像年少的羅伊斯，回徹銜接、拿球推進他樣樣
能做，不過面對高強度的逼迫，處理已經保守許多，他實力依然堅強，然而處
理球的心態沒有最佳時期的果決。

    厄齊爾的「最後一傳」依然非常具有創造力，不過缺點太明顯，經過這麼
多年，他的身體對抗性一直起不來，而德國中場太豪華，是否能並存，我表達
很大的疑問。

5.克洛斯(Kroos)/赫迪拉(Khedira)

    當今德國隊攻守轉換發動機，傳球準度當今足壇少有人匹敵，擁有極佳的
大局觀，恐怖穩定的出球能力，但他需要有一個幹髒活的後腰幫他，在過去，
德國隊是小豬(Schweinsteiger)負責這個工作；在皇馬，則有卡塞米羅(Casemiro)，
不然全世界都知道克洛斯是發動機，很難不被重點招呼，他的穩定攸關德國隊
能走多遠。

    幹髒活這工作應該是赫迪拉(Khedira)要負責，但赫迪拉外號「赫前插」，
我真的很怕他又前插，當今的德國隊火力之強，已經不太需要你前插幫忙，你
專心好後場防護，才是你最重要的職責，赫迪拉的防守意識雖不及小豬，可是
在如今德國隊的中場，他已經是防守意識最好的一員，德國隊的進攻問題不大，
但中後場的防守問題很大條，尤其在拉姆跟小豬退役後，中後場的串連一直有
種隔閡，這問題不解決，德國隊很難走到最後。

6.胡梅爾斯(Hummels)/博阿滕(Boateng)/赫克托(Hector)/基米希(Kimmich)

    德國後衛群基本能力不錯，但防守意識有很大的進步空間，博阿滕傷病復
出狀態看來尚未找回，而基米希喜歡前插，基本上攻強防弱，加上中場防護做
的不夠，很容易重演上屆對戰阿爾及利亞被打穿的冏況。

    因為過多的前插跟高位壓迫，一旦被打穿後場幾乎沒人，不可能每次都依
賴小新神撲救，這個問題解決的如何，是否能在小組賽獲得補強，我想是第一
場觀戰重點。

7.小新(Neuer)

    「不想當前鋒的門將，不是好後衛」，基本上這就是勒夫理想的門將型態，
如同前鋒是「前場自由人」，門將則是「後場自由人」，勒夫不要傳統堅守球
門的門將，他要的是能離開禁區，甚至能充當中後衛跟後腰的門將，不止是防
守的最後一道防線，也要能吹起進攻的號角，所以總能看到小新的大腳傳球，
最著名的當然是上面舉的英格蘭那場一腳傳K神後破門，但小新剛傷病復出，復
原狀況如何，尚不明朗。

四、結論

    本屆德國隊進攻端沒什麼問題，但防守端問題很嚴重，甚至攻守兩端很不
平衡，「足球進不了球不會贏，沒掉半顆球也不會輸」，就看勒夫怎麼調節防
守端的漏洞、發揚攻擊端的火力，將成為本屆世界盃德國隊最後能走到那的關
鍵。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1529231475.A.6C3.html
→ flysonics: XD 喜歡德國隊的真的很多 好幾篇解析文
推 raysbuck: 喔喔喔 德國文連發
推 sue5566: 好文推 不過要記得分類
※ 編輯: asdf95 (111.253.48.203), 06/17/2018 18:32:30
推 raysbuck: 全能前鋒,什麼都好的極其稀有,每項只有中上就略嫌沒特色
推 candyxu04: 有德國隊就推
※ asdf95:轉錄至看板 Bundesliga                                    06/17 18:35
推 lovephi: 過了巔峰？？
※ 編輯: asdf95 (111.253.48.203), 06/17/2018 18:36:44
→ asdf95: 錯字已改
推 LaserLi: 推，優文
推 s127din: 這前鋒要求怎麼感覺很慣老闆
推 tadashe: 德國系?
推 yoshro: U文
推 qazwsx80808: 穆勒就不是正中鋒  根本不能用克洛澤來比喻 本文還是
他如果繼續做邊鋒，那快到頭了
近來的狀況低迷就是說明這問題

推 MarsHone: 推，期待今晚的德墨之戰！
推 Verola: 現代前鋒就是被要求多工 很難踢的 苦力做盡 別人進球
推 lobaseballve: 一日只在乎帥度
推 hazel0093: 德國還是很需要272造大餅吧...不過他狀況挺迷的
推 taidy: 優文 整體先發還好..但後防只要排上替補就容易有大問題
推 joohsieh: 感謝好文分析
推 isaa: 幫瓦哥QQ，不選他真可惜，提前放假去旅遊
推 kimja: 想看Reus先發QQ
※ 編輯: asdf95 (111.253.48.203), 06/17/2018 18:45:47
推 ChicagoParty: 我永遠喜歡芭樂克QQ
推 isaa: 冏穆最適合的本來就是邊鋒或影鋒，他的傳球視野一絕
推 Verola: 若要具體形象化 最符合本文描述 最全能的現代前鋒範本就是
推 raysbuck: DC
→ Verola: Benzema 9號跟10號合體一人當兩人用 當支點當坦還組織助攻
→ Verola: 就算嫌他進球變少 但笨馬不在所有人進球都變少 體系全打結
推 sue5566: BenzemaQQ 一直背鍋
推 mobley2005: 推 拉姆超帥的
推 darkx212: 認真分析推
→ Verola: 可以說Benzema為現代前鋒的定義立下了標竿 跟Messi定義了
推 benjamin99: Özil 身體對抗在英超已經進步很多了，而且以回防的意
→ benjamin99: 識還有跑動範圍實際來看真的比你想像的好很多；基本
→ benjamin99: 上只要他能踢，沒有一個教練不會把他擺在板凳上，除
→ benjamin99: 非你是要死守蹲大巴
sorry，沒怎麼看英超，如果厄齊爾真如版友所講
那真為他高興，他的進步對德國隊有很重要的意義

推 harrishu: Reus問題就是太痛
→ Verola: 偽9 CR重定義了進球為主的新邊鋒一樣 Benzema就是這個時代
※ 編輯: asdf95 (111.253.48.203), 06/17/2018 18:57:21
→ Verola: 全能單中鋒的經典範本 同時代其他前鋒沒人做得更好更全面
推 sliverstream: 蠻期待格列磁卡的,希望這屆能看到他有出色表現
推 JDraxler: 250速度沒有了(以前也不算非常快，但堪用)但身體對抗就
→ JDraxler: 一直那樣...
→ isaa: 本澤馬，助攻型前鋒
推 darkx212: 逼逼，ben大有語病 黃牌一張 （誤）
→ JDraxler: 同樓上期待磁卡的表現
推 maik7023: 應該會是獅王頂替小新吧
推 fragment0310: 你這樣一日球迷看不懂啦！他們只看得懂進球跟帥度
→ sue5566: 勒夫不是說有帶小新 他一定正選嗎？
→ JDraxler: 怎麼會慣老闆，現在豪門對中鋒的要求就是要這樣
推 barry910543: 272這兩季在槍手說真的踢的很普通 對強隊就整場神隱
推 Verola: Costa壓迫對方後衛能力是很強 但串聯能力是0 所以融合困難
→ barry910543: 門將的話 小獅王現在球技我覺得跟Oblak deGea同等級
推 JDraxler: 覺得小新會首發，不然帶小新去當替補嗎...
→ bulls0722: 勒夫用人超保守的  就算小新整季沒上場他也只敢用他
推 frozenmoon: 推推
→ sue5566: 272的確有這問題... 我猜小新先發 他老兄都這麼講了。熱
→ sue5566: 身賽狀態看起來也很好
→ bulls0722: 250歐國杯根本在夢遊   不是以前那位穆勒了
推 andyssfresh: 推
推 hometown77: 德國系
推 vokey: 好文
推 JDraxler: 250從罰丟對馬競的那顆點球之後...雖然海爺回來有稍微好
→ vokey: 根據最近幾屆的傳統，拿冠軍下一屆必定烙賽
→ JDraxler: 一點，但戴袖標的表現又讓人崩潰
→ JDraxler: 根據這幾屆的傳統，聯合會盃冠軍會GG
推 ChAngie: 披上國家隊戰袍的我K就是神
→ bulls0722: 250大概就變助攻為主了  本來有機會超越老K的
推 sue5566: 聯合會盃帶新兵去練也冠軍
→ JDraxler: 250在歐州盃從來沒進過球XD
推 yamatobar: 穆勒他最喜歡踢的還是影鋒,問題是在德國隊已經不可能讓
推 Shauter: 巴拉克被幹掉 所以德國這幾年才能強阿.....
→ yamatobar: 他繼續爽爽踢影鋒
就跟戈麥斯一樣，你不改變，勒夫就淘汰你

推 woerns: 根據傳統德國小組三場必有一場烙賽然後被笑過譽 QQ
→ JDraxler: 第二場啊www
第二場無誤www
※ 編輯: asdf95 (111.253.48.203), 06/17/2018 19:15:11
→ Friedmann: 沒什麼逼不逼的，就是要世代交替啊，巴拉克跟勒夫不合
→ Friedmann: 但講逼也太莫名其妙，隊長又不是只有他能當
是用逼的
當初很多八卦跟更衣室風暴，甚至還有甩巴掌的情節

→ bulls0722: 德國傳統一直是第一場贏第二場烙賽不勝  近八屆都是
推 Shauter: 全能單中鋒 RVP應該前幾年也詮釋得很好吧
※ 編輯: asdf95 (111.253.48.203), 06/17/2018 19:16:12
推 JDraxler: 巴拉克跟更衣室不合，德國也不是非他不可(ry)
→ Shauter: 當年也是以為他踢二鋒位置的 溫格早早看出新玩法
推 a32332723: 好文推
推 celena: 優文推一個
→ Shauter: 拉姆記得也有參與反巴戰役 記得更衣室很多人反巴
→ Friedmann: 八卦跟個人情感是一回事，但換隊長這件事情沒什麼好講
→ asdf95: 巴熊也沒說不退，但勒夫處理一向就是這麼強硬
推 YangPa: 當初帶巴拉克 赫迪拉怎麼出頭
→ isaa: 別再說鋼棍巴師父了QQ  當年還是我的桌布畫面
推 JDraxler: 更衣室連Klose都勸他要改變對年輕人的態度
→ YangPa: 巴拉克是攻擊型中場 德國缺的是跑動多能前插的苦工
推 yamatobar: 甩巴掌就波弟打鋼棍一巴掌,鋼棍差一點想動手揍波弟
→ asdf95: 他會改就不是巴熊了，勒夫要踢也沒什麼，就處理的很難看
→ yamatobar: 兩人被勒夫攔住了才沒真的打起來,後來兩人都被警告
推 JDraxler: 換隊長這件事就是實力不夠加沒人緣。後來退出的不都是
→ JDraxler: 急流勇退
→ yamatobar: 也因此種下鋼棍提早離開國家隊的決心
推 kimja: 居然是波弟XD
推 Shauter: 要不是這樣換血 德國大概就每年保四好看而已
→ JDraxler: 印象中Poldi在場上打的
→ asdf95: 是啊，是打飛機
推 sask: 這篇是不是有blog版？
→ Shauter: 波弟幹的好 這真的要激推 哪個比較雞X看臉就知道了 XD
→ Friedmann: 個性決定了下台謝幕姿勢好不好看
→ asdf95: 巴熊那時快要退了，何必搞成這樣勒？
→ Shauter: 應該問他幹嘛這樣吧? 怪其他人囉? 科
推 YangPa: 而且前鋒的問題 困擾德國隊很久了 是真的沒什麼人才
推 yamatobar: 赫迪拉後來在皇馬被安胖棄用,轉到尤文才重生
→ Friedmann: 他連跟老東家小拜都可以鬧不愉快，換隊長這件事情講得
推 leviliebe: 勒夫要換血 巴熊不想退 後來剛好巴熊受傷 拉姆當隊長
→ JDraxler: 後來也和解啦，沒啥
→ Friedmann: 他是受害者一樣，也太不公平
→ YangPa: 維爾納的對抗還行 只是矮 就小跑車的打法
→ asdf95: 跟老東家鬧得很糟的K神也是啊
推 angel2210: 穆勒 今年狀況蠻好的 和去年前年相比
→ Friedmann: 雖然原PO有說私心啦
→ leviliebe: 拉姆在南非又被媒體陰(他說願意繼續當隊長 媒體誇大成
→ asdf95: K神離開不萊梅的時候跟弗美人公開對嗆勒
→ leviliebe: 拉姆要逼宮 勒夫剛好趁這機會挺拉姆當隊長 後來就這樣
推 Shauter: 其實就是逼宮阿 你看新一代的氣氛就很好
→ JDraxler: 拉姆很適合當隊長啊，結果是好的XD
推 tim1112: 巴就大學長 另一個卡恩
→ bumingjiueli: 為了巴拉克 因此也很不喜歡浪
→ Shauter: 這種擺梯數的老人 不會看自己狀況 再來哭哭
→ leviliebe: 哈哈哈對啊~結果是好的沒錯 不過心疼我隊短 好一陣子被
→ tim1112: 但當時已經要改朝換代了 自然看起來很礙眼
→ leviliebe: 說他是腹黑松鼠 隊長控etc
→ Shauter: 你看後來那些 知道這種狀況 都是自己年紀一到就自己退
→ Friedmann: 開啟了每四年問一次拉姆怎麼搶隊長的風潮（無誤
推 YangPa: 巴拉克當初離開拜仁的時候就開始改朝換代了 小豬跟拉姆就
推 angel2210: 那穆勒 之前的低潮 個人是認為有傷 但有傷的選手很多
→ YangPa: 起來了 小豬的話語權很夠的
→ isaa: 隊短真的是腹黑松鼠啊，不過是好笑的那種
推 yamatobar: 拉姆他行事很低調不愛打嘴砲,所以才會有那些流言
推 sue5566: 擺梯數的老人各國都有啊XDD 很多都還是覺得自己能踢的。
→ sue5566: 不肯放下
→ JDraxler: 說他官迷也沒差吧XD他的生涯選擇總是讓我想到知所進退四
→ JDraxler: 個字，人生贏家
→ angel2210: 國家杯那時我就覺得穆勒有傷 因為一直進不了球QQ
推 qazzaq3977: 德國加油 <3
推 woerns: 講真的即便在2008當時也還沒有德迷相信德國足球可以復蘇，
→ woerns: 連德國人自己都不相信，德國天才不是心病就是自殺…克林斯
→ woerns: 曼與勒夫是真的讓德國低潮走出來了
→ YangPa: 而且中場小豬搭巴拉克 又沒人做苦工去防守
小豬的風格改很多，他真的是異類
不過在2012踢飛後，感覺信心受很大影響

→ yamatobar: 應該說2013拜仁那個三冠王讓德國球迷相信德國有很大機
※ 編輯: asdf95 (111.253.48.203), 06/17/2018 19:32:06
→ YangPa: 其實主要原因就小豬跟巴拉克配起來不搭阿
→ yamatobar: 會拿到世界杯(後來也真的拿到了)
我覺得2013年的歐冠冠軍很重要
他改變了很多拜仁球員的信心
不像2012年歐洲盃一樣，打的畏畏縮縮

推 lulu0408: 德國真的每次小組賽第二場都不贏...orz
※ 編輯: asdf95 (111.253.48.203), 06/17/2018 19:33:43
推 pinkmania: 我也記得小組賽第二場烙賽定律XD，今年的對戰次序：墨
→ pinkmania: 西哥→瑞典→南韓，看來會繼續遵守下去
→ YangPa: U21奪冠 胡妹 阿騰 大眼 臉哥那幾個主力就注定要上位了
推 angel2210: 10年南非世界盃 德國就展現希望了 四強敗給西班牙
10年運氣成份比較重，誰知道英格蘭跟阿根廷要暴死
那時黃金世代的強度不是很夠，看12年歐洲盃就知道
尤其是小豬，狀態下滑到簡直離譜
※ 編輯: asdf95 (111.253.48.203), 06/17/2018 19:36:08
→ yamatobar: 這四年西甲包辦歐冠+2014~16還有今年的歐霸
→ yamatobar: 所以西班牙還是很熱門,原因就在這
→ YangPa: 胡妹那次還客串後腰  中衛是04隊花跟阿騰
→ sue5566: 德國成績一直都很穩定 只是德迷標準比較告
→ yamatobar: 02德國的核心陣容就是拜仁(01歐冠冠軍)+藥廠(02歐冠亞
→ Shauter: 02年才是運氣最重吧 XDDDDD
02年就是漢草足球啊
沒看到沙特死的很慘
02年的德國特色就是很壯很高，但球技頗鳥
但後防有獅王，前面有巴熊
就這樣一路靠身材打上去

→ sue5566: 高
→ sue5566: 阿根廷爆死不意外吧 WCQ就那個樣子了
※ 編輯: asdf95 (111.253.48.203), 06/17/2018 19:38:56
→ yamatobar: 軍),所以02德國很強命,但是也有那個實力在
推 yamatobar: 最強德國應該是前西德時代的1972~1974那一批
推 woerns: 德國是從2010後才開始打踢技術流，以前是踢不用傳球不用過
→ woerns: 人也可以推進那種，也常被笑糙 xDD
→ yamatobar: 足球皇帝,內澤爾(我覺得他比足球皇帝還帥),轟炸機穆勒
→ yamatobar: ,爆炸頭布萊特納,防守超黏的後衛沃格茲,德國傳奇門神
→ yamatobar: 邁爾
只聽過沒看過，不過我知道老穆勒是德國百年難得一見的前鋒奇才

推 shiyhsien: 98-04這段時間斷層超嚴重的啊
不然怎麼會讓克林斯曼大革新
※ 編輯: asdf95 (111.253.48.203), 06/17/2018 19:44:53
→ yamatobar: 以前北方歐洲國家,唯一玩技術流的國家只有荷蘭,可是
→ yamatobar: 荷蘭的球風比起那些歐洲拉丁系和中南美洲,還是粗糙得多
以前最強明明是義大利聯賽，小世界盃
※ 編輯: asdf95 (111.253.48.203), 06/17/2018 19:47:20
推 woerns: 當歐洲人也開始踢技術流後，南美雙雄就被請下神壇了
推 yamatobar: 30年前西甲德甲和英超之前的英甲,根本經常被義甲洗臉的
→ sue5566: 巴西這屆也很強 跟上屆不同等級 成功換血
→ asdf95: 米蘭雙雄的黃金時代
→ yamatobar: 啊,我忘了30年前英格蘭隊伍被禁止踢歐冠
→ asdf95: 30年前我才剛出生www
推 qaaz: 博阿滕狀態沒回來，的確很讓人擔心這次的後防
推 fromtaeyang: B13真的很可惜 他那時候人才沒那麼多 他幫助度過那段
→ fromtaeyang: 時期 結果最後離開的很難看 另外同意Ozil那段 他有很
→ fromtaeyang: 棒的優點 但缺點也很明顯
推 yamatobar: 272在槍手就知道他的弱點了,對抗性太弱
→ qaaz: 但我也蠻擔心前鋒少了K神，Gomez撐住阿
推 rolandyu: 義甲最強的時代沒有什麼米蘭雙雄，只有A米，國米空有德
→ rolandyu: 國三駕馬車也無用
→ asdf95: 這屆看維爾納能不能帶來驚喜，我是覺得還有待磨練
→ bulls0722: 前鋒就沒人才了啊
推 yamatobar: 荷蘭三劍客在職業聯賽完全屌打德國三劍客(三駕馬車)
→ yamatobar: 國家隊倒是互有勝負
推 momocom: Reus好帥
→ asdf95: 荷蘭就沒國際賽的命
推 mrfootball: 我也覺得勒夫教練算是「鬥」走巴拉克，過去德國只有一
→ mrfootball: 個隊長，應該是10年才選用了三個隊長，確實對巴拉克在
推 rolandyu: 比爾霍夫和克洛澤是維爾納的標竿
→ yamatobar: 荷蘭和法國是歐洲國家隊徵招移民後裔的先驅,當然也免不
→ mrfootball: 國家隊的地位有所動搖，勒夫自傳就有提到這件事情，而
→ mrfootball: 且我記得巴拉克也曾經提出拉姆想要在內部「篡位」的說
→ bulls0722: 因為愛內鬨
→ mrfootball: 法…當然10世界盃巴拉克賽前傷退，也讓內鬥的事情沒有
→ mrfootball: 繼續擴大下去吧…
→ yamatobar: 了更衣室問題,然後法國和荷蘭的個人主義作風又比德國重
→ yamatobar: ,所以就.............
推 rolandyu: 1990年義大利世界盃，幾乎所有頂級球星全部來自義甲，
→ rolandyu: 完全統治集的聯賽
→ renji1231: muller這季狀態有比去年好了，但還是迷航...
穆勒要趕快回神，他的狀態一直很令我擔心
我可是很看好他耶

推 yamatobar: 義甲的全盛期:1980年代到1990年代
※ 編輯: asdf95 (111.253.48.203), 06/17/2018 20:04:17
→ sue5566: 比利時不也是這問題
→ yamatobar: 現在義甲變成養老院和農場都是電話門以後的事
→ bulls0722: 席丹去接教練 法國絕對奪冠 那群天才就缺個信服的領導
推 sophina923: 德國的防守一直都有很大的空間可以進步...
拉姆跟小豬在的時候，問題沒現在大
畢竟拉姆可是全世界少數的頂級邊衛

→ yamatobar: 以前如果能踢義甲,沒人會想去踢西甲德甲英超(甲)法甲啦
※ 編輯: asdf95 (111.253.48.203), 06/17/2018 20:07:12
→ bulls0722: 皇馬和法國類似 球員技術不是問題 教練梯數才是關鍵
→ yamatobar: 席總這季沒前兩季那麼穩了,不但他很擅長打盃賽是真的
推 pinkmania: 啊~懷念拉姆，他在場上就是定心丸
→ yamatobar: 法國很神奇,這十年經濟比德國還爛,可是卻生出一大堆天
→ yamatobar: 才
→ bulls0722: 因為法國殖民地多太多 人才庫廣 但也難整合
→ asdf95: 法國很多是殖民地輸出，像席丹就是啊www
推 woerns: 人種多啊，那天看到法國隊有黃種人也不會太意外 = =
→ asdf95: 席丹國家隊比賽是幫阿爾及利亞加油的wwww
推 yamatobar: 98~00法國成績好是因為教練鐵腕治軍(特別是98年的雅凱)
推 blueskyen: 好擔心後防啊，懷念拉姆
推 kkjjkkjj: 推，迷妹最愛
推 sue5566: 現在小國都在找混血的= = 菲菲整群
→ yamatobar: 英國殖民地比法國多更多,但是英格蘭從66年奪冠後就是被
→ asdf95: 法國特色是誰能搞定更衣室，就已經邁向勝利的一半
→ woerns: 世界杯就是民族性體現，德國在分工團結榮譽上比其他歐洲國
→ woerns: 家高非常非常多
→ yamatobar: 酸說不期不待,因為英國的管理太老舊,觀念也差,如果不是
→ asdf95: 英國自己分裂成好幾個，而且都是死敵，打死不加入對方www
→ sue5566: 英格蘭這幾年的U系列成績很好。未來是可以期待的
→ yamatobar: 英超,英格蘭為首的聯合王國的足球早就爛光光了XD
→ sue5566: 蘇格蘭WCQ主場打英格蘭超精彩
→ asdf95: 這屆我也覺得巴西很強，跟德國55開
→ sue5566: 巴西WCQ幾乎是碾壓 進41掉11
→ woerns: 英格蘭就是抗壓性極低，已經變成公開的秘密了 QQ
→ sue5566: 防守很好跟上屆完全不同
推 yamatobar: 陣容公認最強就巴西德國西班牙法國,阿根廷都已經在第2
→ sue5566: 這屆英格蘭低調許多 我覺得下個世代上來會很不錯
→ asdf95: 英格蘭不能打逆風球
→ yamatobar: ~3檔了
→ sue5566: 阿根廷變更老 上屆靠防守到決賽 這屆很難了
→ yamatobar: 梅西自己都說阿根廷不是熱門,他心裡應該也有底了
→ asdf95: 阿根廷這屆真的很不妙，老化情形很嚴重
→ woerns: 以前大貝克漢魯歐文尼到雙德合璧，就是一直玻璃心一路烙賽
→ woerns: 被笑 QQ 對了當年雲林人假摔超級黑 xD
→ yamatobar: 只能說如果當初西班牙早點把他搶下來,就..............
→ sue5566: 前場明星很多但沒有給球的 還沒開賽就少兩員大將
→ sue5566: 眨眼XDD 結果到哪都被噓
→ yamatobar: 阿根廷已經慘到連阿迷都不期不待了,這幾年阿根廷足球界
→ yamatobar: 鳥事一堆,阿迷都清楚得很
→ airplanes: 德國上屆屠殺阿根廷真是開了我眼界
→ sue5566: 超越台灣足協的自費踢球
推 NolanArenado: 在海帥的帶領下，穆勒已經變回那個不能惹的世界盃年
→ NolanArenado: 的穆勒了XDD
→ yamatobar: 不然15~16的美洲盃,阿根廷如果有正常支援,絕對能搶一個
→ airplanes: 勒夫戰術真不是蓋的
→ yamatobar: 下來,問題是誰都知道扯後腿的是誰
→ asdf95: 德國屠殺阿根廷已經是10年的事耶
→ sue5566: 阿根廷應該跟台灣足協多交流 很像
→ sue5566: 上屆沒屠殺 險勝而已 阿根廷淘汰賽只掉決賽那球
→ asdf95: 台阿交流
→ asdf95: 上屆阿根廷分很開，後防基本不向前，死守陣地
→ asdf95: 我還是覺得一個球隊要有人肯幹髒活，雖然數據看不出來，但
→ asdf95: 幹髒活的能讓球隊走的更遠
推 kira925: 這兩年272在我廠踢的普跟廠子自己亂了套有關
→ kira925: 並不只是他一個人的問題就是
推 pennyhsieh: 總覺得這次德國隊沒像之前給人的安定感,但還是希望能
→ kira925: 少拉姆差很多啦..
→ pennyhsieh: 有好成績
推 mrfootball: air大是說10年德國4：1阿根廷那場吧？
→ mrfootball: 說錯是4：0
推 ROSHINA7855: 隊短超棒!!!!!!
推 German: 幫你爆
推 aaheecuv: 272272～
推 MAXcafe: 囧才28而已就老化喔XD 還以為是38咧
推 egeva: 只記得鼻屎
推 gruenherz: 樂夫學西瓜…是足球版東施效顰嗎？
推 stickfinger: 沒人提到磁卡？我認為他是未來德國中場的核心耶
推 godfight: 有K神就是先推。勤跑動 撕裂防線
推 moonrain: 磁卡有潛力 這次就觀光賺經驗 德中場太多人
推 MAXcafe: 現在這代先發都沒退 磁卡他們就只能替補到下屆啊
推 gruenherz: 磁卡：21聯合杯再展雄風
推 jabari: K神這次有沒有隨隊去啊 好想看啊
推 woerns: 有啊，可惜不能總耶出來踢 xD
→ asdf95: K神有隨隊去，說不定晚上場邊能看到
推 JDraxler: 說不定雞哥回拜仁踢中場啊XD比達爾跟蒂亞戈聽說都要賣..
推 airplanes: 推 抱歉印象有誤啦 14年時熬夜工作 沒法看比賽
推 stickfinger: 磁卡下季就是要去拜仁扛中場
推 JDraxler: 之前雞哥跟呂迪格起衝突就是Klose去拉開，他是助教
→ gruenherz: K神不是助教嗎 奶泡被刷掉他也有表示意見
→ gruenherz: 爪斯勒今天髮型贏過劉易士 拿到先發
推 woerns: 劉易士不是跑田徑的嗎？ xD
→ gruenherz: 樓上ID好眼熟 克羅地亞應該頒勳章
推 woerns: 靠腰啦 QQ
推 JDraxler: 磁卡有點痛痛...米花很多人覺得他是優秀中場XD
推 rolandyu: 想看勒夫會和墨西哥球員握手嗎？
→ gruenherz: 鏡頭帶到莫國球員偷偷去場邊噴酒精…
推 Noyi: 推拉姆 冠軍賽會看到他送金盃來嗎QQ連拜仁今年奪聯賽冠軍慶
推 BoA60282: 好深入的文! 一日球迷想請問a大關注德國隊幾年了@@
→ Noyi: 祝都沒出現了QQ 退役後好低調～
→ asdf95: 沒幾年喔wwww
推 JDraxler: 拉姆會現場看德國對墨西哥
→ JDraxler: 他不是當歐州盃申辦大使嗎
推 Noyi: 好像是跟拜仁那兩個高層不太合 所以退役後也拒絕拜仁的職位
→ Noyi:  拜仁的活動都不太去了 對岸討論版看的QQ
→ Noyi: 對  有代表德國當申請歐洲盃大使
推 Ymie06: 推~
→ eippuy: 教練強又帥！Muller加油！！！
→ gruenherz: 拉姆在拜仁就是拉大炮了
推 JDraxler: 就跟赫內斯想法不一樣，沒啥吧。他買了穀片廠的股份，淘
→ JDraxler: 寶有代購~
→ gruenherz: 確定原裝？呵
→ gruenherz: 掰養對更生人真的有情有義
推 JDraxler: 沒買過，有朋友買過XD
→ JDraxler: 會員制俱樂部，會員選的
推 peterj0727: 推 分析，讚哦
推 wanker: 沒有戈策...
推 MAXcafe: 中場競爭這麼激烈 選邊衛還比較有機會
推 joohsieh: 回頭看分析文  德國後防真的不太理想
推 peterj0727: 太神了這分析，德國的防守少了拉姆真的出問題了
推 pbkfss: 看完德巴比賽上半場，德國防守缺點真的都被原PO說中了
→ pbkfss:     德墨
推 darkangel119: 防守超悲劇 進攻也不流暢
推 MinuteMan: 分析的太強啦~超準
推 pinkmania: 定律被打破了，第一場就烙賽=.=
→ qwejoezxc33: 廢
推 s9245034: QQ
推 tsaodin0220: 超準
推 superkingbro: 真的是後場被打穿
推 encoreg57985: 少了克洛澤小豬拉姆 進攻不太行 防守也差QQ
推 Kljestan: 噗XD看到Shauter..好久不見XDDDDDDDDDDD