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左盃講得夠清楚了 無論你是阿根廷迷或是阿根廷黑 都只能接受這個判決 實際上這個球有沒有判手球的空間 當然有 不然VAR不會叫主審去看影像 裁判沒有給手球 應該有他的考量 我覺得得益應該是另一個考量 阿根廷的球員因為這個疑似手球給了奈及利亞大好機會射門 也就是說 奈及利亞的確有因為這個手球得益 所以不太可能再給一個手球犯規 如這裡奈及利亞射進了 我想也不會有後面這些討論了 但我想裁判尺度是一致的 後來奈及利亞禁區也有一個疑似守備犯規 裁判也沒吹 最重要是最後阿根廷那個關鍵進球 才是勝負關鍵 反正足球場上的規則就是 只要裁判認為沒事 就是沒事 所以只要裁判當下沒意見 就算你踢爆對方的頭也不犯規 當然今年有VAR 這種情況應該不太會發生了 世界杯最有名的上帝之手還不是照樣拿冠軍 也不會事後追回去 足球本來就是最容易被判決左右的比賽 一個紅牌 一個點球 冠軍戰搞不好就是兩隻不同的球隊 講實在話 足球場上沒什麼判決公不公平的問題 只有贏不贏的問題 當成看場好戲就好 最後 辛苦左盃跟各位主播了 熬夜轉播還要看推文跟回文 還好有你們 我們不用再聽用生命護球 XDDDD ※ 引述《TPCMAX (左岸沉思)》之銘言: : 是否為手球在規則上裁判只需考慮三件事 : 跟是不是故意,或是奈及利亞球員有沒有得益無關 : 1.是球碰手或是手碰球 : 這很容易理解,我的手沒有動,手就剛好在球的動線上 : 這叫球碰手 : 一個球飛過來,我把手伸出去,這就是手碰球 : 2.考量球的的距離 : 其實隱含的涵意是你有沒有辦法避免 : 例如雖然是球往你的手方向飛 : 但是你在五公尺之前就看到球了 : 明明可以閃開但你的手就是保持在原來位置等球打過來 : 這個部分每個裁判就有尺度的不同 : 有的裁判要非常接近他才認為是距離很近 : 有的裁判可能一兩公尺外飛來的球他都覺得無法閃避 : 3.手的位置是否是在需要出現的位置 : 常見的是球打在身體側面,這裡一定有手,你不可能把手砍掉 : 還有手自然下垂,在很近的地方球打到手 : 或是球員滑鏟要站起來時手撐在地上,剛好對方球踢過來碰到手 : 這些是常見的手的自然位置 : 但是也有爭議性的地方 : 例如手自然下垂,但是球員在運動時勢必會有擺動,或是開張保持平衡 : 張開多大或是擺動幅度是在合理範圍,每個裁判也不完全一致 : 比較常見的是人牆,不是有人會用手護住胸口或重要部位嗎 : 有的裁判對打到這些部位的球打手不認為是犯規 : 但是你看比賽時會看到有些裁判在排人牆會去警告人牆 : 不要把手放在身體前面,因為他會認為這是犯規 : 本場比賽ROJO的手球 : 只需考慮上述三個條件 : 1.球來找手 這個沒問題 : 2.距離 看起來很接近 這點也沒問題 : 爭議的地方在3.手是否出現在需要出現的地方 : ROJO那個張開手的動作,是不是起跳時平衡所需 : 或是應不應該張開到那樣的範圍 : 是裁判必須考量的 : 我在第一時間覺得那個起跳手不應該在那個位置 : 但這不是裁判的尺度 : 最後當然以裁判的判決為準 : 但這問題不是只有這場比賽 : 早在去年開始使用VAR的時候 : 就有人提出,同一個動作同一個畫面 : 給十個不同的裁判看 可能每種判決各五票 : 因此VAR可以解決一部分的問題 : 但沒有辦法做到完全公平 也不可能沒有爭議 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.178.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1530051005.A.CCA.html
formatted: 看球看這麼久了 對這種事也平常待之 06/27 06:11
formatted: 所以這十年來一直在吵電子球證 06/27 06:11
yoshro: 別這樣,生命還是有很多球迷愛的。 06/27 06:11
formatted: 至於叫生命來播我寧願死亡 06/27 06:12
leamaSTC: 林生命是名言製造機耶 也算是盡到職責了 06/27 06:12
orze04: 今天是奈及利亞得益 自己沒射進 06/27 06:14
orze04: 如果打到手後彈出底線或是奈及利亞有踢進 我相信會是兩種 06/27 06:14
orze04: 不同結果 06/27 06:15
garcia: 資深球迷的自我要求高 一日球迷好奇心強 大概是這個樣子 06/27 06:15
erotica: 裁判的主觀會受局勢影響 +1 06/27 06:15
JustWower: 同樣的手球案例同樣影響最終勝負 06/27 06:17
JustWower: Pepe對摩洛哥的手球一樣沒判都沒見這麼大陣仗討論 06/27 06:17
erotica: 你說阿根廷4:0的話 這VAR建議主審重看 應該就吹下去了 06/27 06:17
sissyfox: 很多一日迷大概沒自己吹過比賽 足球場這麼大 裁判不可能 06/27 06:17
sue5566: 幹嘛那麼討厭生命? 當你看過李弘斌 黃天祐 傑拉德 甚至何 06/27 06:18
sue5566: 長發 更甚至丁元凱 林生命算很不錯的了 06/27 06:18
sissyfox: 全知全能 很多犯規位置在裁判無法明確判斷視線外 06/27 06:19
sue5566: 僧那個手球阿= = 06/27 06:19
changzon: 麥各手球啊啦 06/27 06:19
sissyfox: 邊審的輔助也很有限 06/27 06:19
garcia: 佑喇幹 06/27 06:19
sue5566: 對不起啦 佑啦幹 06/27 06:21
aortic: 講的好像裁判真可亂來,如果今天是手臂刻意展開直接觸球呢 06/27 06:25
ZIDENS: 神奇的是國外可以討論 VAR組可以認為有爭議 球評可以意見 06/27 06:31
ZIDENS: 不同 但是台灣的鄉民不能討論 因為你們什麼都不懂 06/27 06:31
ZIDENS: 一討論就被說討論這個有意義嗎 判都判了 06/27 06:31
ZIDENS: 那外國人是在討論三小= = 06/27 06:32
Strasburg: 林生命不錯的 當年英格蘭隊球員腳下有球的全叫魯尼跟貝 06/27 06:36
Strasburg: 克漢 06/27 06:36
DiMammaMia: 誤判就是足球的一部分 06/27 06:36
DiMammaMia: 規則講一堆也贏不了裁判的自由心證 06/27 06:37
z030060374: 邊審也不是沒有問題好嗎 上半場被搞幾個角球去了? 06/27 06:38
Lemur: 我覺得鄉民可以戰這幾個判罰 球迷不是裁判 也沒有媒體魅力 06/27 06:49
Lemur: 但就是被限制了攝影角度和重放 至於專業裁判就是學術論戰 06/27 06:50
Lemur: 但就當場而言 主裁判>邊審>VAR>轉述媒體>鄉民 這個認知要有 06/27 06:51
GAIEGAIE: 當場當然是看主裁判的判決 不然能怎樣 但不代表不能討 06/27 07:03
GAIEGAIE: 論啊 現在是討論就酸人梅黑 一日球迷 有夠高尚 06/27 07:03
Lemur: 鄉民互酸互戰正常啦 不要太認真 足球沙漠睡一覺就冷靜多了 06/27 07:07
Lattendue: 生命算進步很多了吧XD 跟一開始比 真的聽了會想死亡 06/27 07:36
blackjack0s: 球迷可以有自己認定 但轉播的球評 沒有帶風向問題? 06/27 07:39
s310213: 生命詭異名言多,但比爛他絕對還沒進排名 06/27 09:01
Yunk: 討論判決當然可以 問題是一堆人直接咬定黑哨 是要討論什麼? 06/27 09:08
Yunk: 但不管怎麼討論這判決最後結論還是取決於裁判認知 有爭議點 06/27 09:09
Yunk: 然後呢?就還是有人咬定判決不公或黑哨啊 就是一直吵而已 06/27 09:10
Messibugoo: 哥倫比亞對日本一開始手球就紅牌了 06/27 09:26
IamBomi: 哥倫比亞是直接張開手擋球欸,這樣比喔? 06/27 09:55
ZIDENS: 邏輯上來講球評可以堅守立場 主播才需要絕對中立 06/27 10:16
sdf88523: 流血不用下場 角球變邊線球 手球不吹 這不是黑哨? 06/27 10:20
sdf88523: 今天不是因為一個手球就說黑 我請問你 是要怎麼樣球出 06/27 10:21
sdf88523: 底線 會變成邊線球啦? 06/27 10:21
UbaldJimenez: 可以比啊,哥倫比亞的手球你看他反應根本不是故意的 06/27 10:56
UbaldJimenez: 當然他的確是擋住了進球,但紅牌絕對太超過 06/27 10:56
jombo: 這篇中肯 幫補血 06/27 11:02
itachi0609: 誤判也是足球的一部分 06/27 11:03
nnn820328: 手張開的手球 除非裁判眼殘 不然根本12碼啊!承認金身 06/27 11:38
nnn820328: 很難嗎? 06/27 11:38
s1300026: 中肯文 06/27 11:39
magic999: 連足球都能扯金身黑哨,NBA看太多喔 06/27 13:49