看板 WorldCup 關於我們 聯絡資訊
講一下我的看法,先說結論:我認為這球本來就不該判點球,而且奈獲得的點球也不該 判,反而是上半場那個先壓住人然後抬腳到人家頭上的阿根廷後衛,那球才該判點球。 其實是否該判點球情況百百種,說到底就是符合兩種精神: 得益原則 和 比例原則 從這個例子來看: 第一:這次的進攻奈球員是否有明顯的機會拿到球或直接攻門?答案是否,因為明顯是阿 根廷後衛先搶到點,奈球員沒有明顯機會碰到球。 第二:若後衛頂出後沒有碰到手奈球員是否有明顯機會射門?答案也是否,這球阿根廷後 衛頂的方向若沒碰到手奈球員也碰不到。 第三:最重要一點,因為這次手球奈球員獲得了禁區內射門機會,並且完成射門了(但沒 踢進),依得益原則奈球員已經因這次手球獲得利益了,裁判再判一個點球給奈就等於因 這次的手球奈球員獲得兩次極佳的射門機會,這不符比例原則,所以不該再判點球。 常看比賽的朋友應該也有機會看到,舉個例子:進攻球員A帶球入禁區有明顯射門機會 ,但被明顯犯規,如果A直接倒下,那毫無疑問就該判點球,但另一種情況A雖被犯規但沒 有倒或只是不穩但最後完成了射門但被擋出或踢歪,第二種情況A倒下了但進攻球員B得到 球並完成了射門但沒踢進,這兩種情況下裁判通常不會再判點球,你說這不是禁區內犯規 嗎?裁判也覺得是,但為何不判點球?裁判會說因為你或你隊友完成了射門,所以我不會 再判點球,依據的就是比例原則,一次犯規裁判讓比賽繼續進行並且進攻防有機會射門並 完成了,不該再給你禁區內射門機會(點球),但若裁判覺得剛才犯規若過於兇狠裁判還是 可以補牌。 一點意見歡迎大家討論指教! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.161.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1530074433.A.D31.html
CGary: 這屆在禁區被犯規沒機會拿到球的 已經被判了好幾個了 我想06/27 12:42
CGary: FIFA是想嚇阻各國現在在禁區過度毛手毛腳的行為 06/27 12:43
Greinke: 推!!06/27 12:43
CGary: 不過這個原則是正確的說法 推一個 :)06/27 12:44
unprove: 不能同意再多 06/27 12:44
howdiee: 主要是沒手球的話奈連射門機會都沒有 自己沒把握 06/27 12:44
FakeLusiwa: https://imgur.com/CIZneKk 之前Boateng這球也沒判 06/27 12:46
FakeLusiwa: 多人認為是瑞典有完成射門動作 這篇正解06/27 12:46
drummers: 這屆的分數很大比例都是OG跟12碼 看起來沒前兩次舒服 06/27 12:46
lucykiller: 同意 06/27 12:47
nwohippo: 推 06/27 12:47
dorydoze: 長知識了 06/27 12:47
serding: 理性推 06/27 12:47
ivyk: 推 06/27 12:49
bbs0840738: 原來如此 說明的很清楚給推 06/27 12:49
popp: 理性,有邏輯,推06/27 12:51
daniel0424: 推 外加手球規則也都沒滿足 不知道一堆人再崩潰什麼06/27 12:52
sx642220012: 難得有理性分析文==06/27 12:54
snowy5566: 阿根廷迷下去領500好嗎06/27 12:54
serding: 補推06/27 12:54
Parazicecum: 因紮吉說話了我只能信了06/27 12:54
amida959: 推推 06/27 12:55
xavier08: 推 英薩奇兄弟id,原po是老球迷06/27 12:55
yoshro: 推 06/27 12:57
shifa: 合理給推06/27 12:57
omikunn: 推推06/27 12:58
q888atPt: 巴塞迷? 每次都能寫長篇硬凹 看影片又說要自由心證 06/27 12:59
Shauter: 連這帳號都不認識 還阿迷 XDDD 06/27 12:59
sue5566: 這Id應該是義大利球迷 06/27 13:01
pandaforever: 這id是意甲球迷吧06/27 13:01
VVade: 你誰? 瞎扯蛋一堆 先去看規則再來好嗎 06/27 13:01
CGary: 要猜也猜他是ACM迷吧?XD 06/27 13:02
martin1007: 哈哈哈哈阿根廷迷聚在這取暖 手球的嚴重性不是啥獲益 06/27 13:03
martin1007: 問題 06/27 13:03
daniel0424: 手球判定規則也先沒滿足啊 樓上崩潰什麼 06/27 13:04
ingerway: 專業 06/27 13:05
pandaforever: 這感覺可罰可不罰對面得益然後先前給了一顆爭議點球 06/27 13:06
pandaforever: 的狀況下,裁判不想給可以理解...06/27 13:06
goodnight4Tw: 理性討論串還是會有抹對方X迷的推文 呵呵 別出來秀06/27 13:08
goodnight4Tw: 下限06/27 13:08
e352762: 理性推:) 解釋很仔細06/27 13:10
jerrycat0118: 光是ID我就推,雖然義甲支持國米,但敬佩AC的英薩奇06/27 13:15
birdskingla: 沒用 賭輸的不會跟你講道理06/27 13:16
gm852456: 一日迷感謝解釋推 06/27 13:16
jlincredible: 推個06/27 13:17
areyoupigs: 連因渣吉都不認識在嘴三小 06/27 13:18
love072642: 多年球迷ㄍㄟˇㄊㄨㄟ06/27 13:19
abyssa1: 想法認同 但規則真的這樣寫嗎?06/27 13:25
Finarfin: 這id就不是阿根廷迷 還在那邊領500 06/27 13:26
dtdon1699: 推 06/27 13:30
financial911: 沒錯 06/27 13:31
rubeinlove: 推06/27 13:36
elpayaso: 連英薩吉都不認識的一日粉滾蛋好嗎 06/27 13:41
cecilia824: 沒錯!!!這篇中肯 06/27 13:47
westwet: 跟籃球大不同的概念 06/27 14:02
martintp6: 推 06/27 14:13
abbag: 推 06/27 14:18
IloveIlhan: 哈哈 有一日球迷連英薩吉都不認識還敢大聲 06/27 14:33
s1300026: http://imgur.com/4bsOKWS 06/27 14:34
s1300026: 佩佩手球更嚴重都沒判了06/27 14:35
b2209187: 你說得有道理,但還是覺得你有站在阿根廷角度去說話的感06/27 14:40
jympin: 講得很合理06/27 14:53
flywater: 這個case裁判並不是因為得利才不判 裁判先比了頭再比手06/27 14:56
flywater: 代表裁判從頭到尾就覺得這不是點球 跟得利沒關係06/27 14:57
嗯,裁判跟VAR組可能都認為本來就不該判手球,所以我說的只是我的看法。
freedom1986: 同意06/27 14:57
freedom1986: 手球條件沒滿足加上這篇看法, 不判點比較適當 06/27 14:58
bigbird33: 10年冠軍戰也有類似情況 羅本在禁區內單刀被普約爾拉扯06/27 15:01
bigbird33: 但羅本自己選擇射門(沒進)而不是倒下獲得點球機會 06/27 15:01
bigbird33: 事後再向裁判抱怨應該獲得點球裁判也不理他06/27 15:01
eddieyi: 一跟二如何得知?如果手碰到奈不是應該更碰不到球嗎?06/27 15:28
wei371114: 舉例很怪 奈受到手球影響而得到射門機會 這部分不二次 06/27 15:44
wei371114: 讓奈得利還可以接受,但後面那個例子單刀入禁區,被犯 06/27 15:44
wei371114: 規倒地或持續完成射門動作,後者哪裡因為「被犯規」而 06/27 15:44
wei371114: 得利?明明就是被犯規而「免強」完成射門動作,但可能06/27 15:44
wei371114: 因此失利不進不是嗎 06/27 15:45
wei371114: 那如果球的原路線有絕佳射門機會,被手碰到一個次佳射 06/27 15:57
wei371114: 門的點位然後射不進?如何衡量受益???到底規則這樣 06/27 15:57
wei371114: 寫,還是只是規則灰色地帶的實踐啊
對,你說的沒錯,受到犯規影響的射門一定比不上原來的射門,但換個角度想,今天攻擊 球員受影響後或自己隊友把球射進了,裁判再說不算要重踢點球,攻擊方一定又不接受, 所以這種原則雖沒有完全公平,但至少讓被犯規方有選擇,你選擇直接倒下,就是要裁判 來決定這是否該判,選擇繼續射門就是交給自己決定,你不能嘗試看看但結果不如預期又 要求再一次機會。因此足球裁判延遲判決或補哨情形非常常見,裁判就是要看犯規後發生 的事情,來做出適當的判決。 06/27 15:57
sdf88523: 裁判連牌都沒給好嗎 先比頭在比手笑死 有你這種球迷 06/27 16:33
bigbird33: w大可以去看影片 普約爾雖然犯規但沒有影響羅本後來單 06/27 17:16
bigbird33: 刀射門 既然羅本選擇自幹當英雄 而不是倒下討點球 踢不 06/27 17:16
bigbird33: 進就自己認了啊 畢竟完成射門表示犯規對你沒有影響 裁06/27 17:16
bigbird33: 判當然不可能再補哨 都給奈及利亞機會射門了 自己踢不06/27 17:16
bigbird33: 進還要回頭要點球?06/27 17:16
z860314: 所以之前巴西對哥斯大黎加內馬爾在禁區選擇摔倒也能用這06/27 17:55
z860314: 個邏輯來看囉,內馬爾認為他被犯規,如果當時他選擇射門06/27 17:55
z860314: 他就不會獲得點球,所以他不射門選擇跌倒是合理的判斷麻06/27 17:55
你講的不在這次討論範圍,因為裁判跟VAR組都不認為那是個犯規,沒有得益問題,我今 天討論的是裁判認為是犯規但不吹的情況
z860314: ,可惜裁判不買他的犯規QQ 06/27 17:55
huhuiying: 推英紥吉06/27 18:09
※ 編輯: Inzaghi0227 (101.13.161.150), 06/27/2018 18:40:20
z860314: 我的意思是,如果內馬爾也照這個邏輯去思考,他會預期他 06/27 21:38
z860314: 在被犯規後射門會得不到點球機會,所以他選擇跌倒,但問 06/27 21:38
z860314: 題是他的犯規標準和裁判認為的不同,裁判認為他沒被犯規 06/27 21:38
z860314: ,所以才導致球迷罵他假摔不射門的情況 06/27 21:38
onesad: 揮棒了就不能喊壞球了..是這樣說嗎? 06/27 23:38