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日本似乎並非在國際賽取得佳績之後才成立職業足球 反而是透過成立職業聯盟 發展出產業 吸引更多資源人力投入足球領域 進而踢入世界杯 這是台灣可以發展的模式嗎 據說80年代 日本根本也沒啥人在注意足球 但是卻還是成功的靠J聯盟把足球熱給帶起來 一度威脅日本職棒生計 能夠成功的關鍵在哪呢 台灣有辦法複製這樣經驗嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.220.36 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1530076365.A.5EA.html
qwer32323: 臺灣職棒先搞到六隊吧 06/27 13:13
dorydoze: 要感謝大空翼 06/27 13:13
leamaSTC: 丁聯盟也是醞釀一段時間才開始的 並不是隨便就蹦出來 06/27 13:13
hoanbeh: 不是 中超更強 國際賽也沒贏日本 06/27 13:14
sue5566: 你應該先了解J聯盟成立前做了多少努力 06/27 13:15
sue5566: 沒有一步登天的 06/27 13:15
WTF55665566: 中超的問題就是只剩下錢了 06/27 13:16
Danggui: 臺灣感覺不太適合參考日本模式,日本人口多觀眾市場大 06/27 13:16
sue5566: 說中超只剩錢也太看不起他們,也一樣先去了解再說。 06/27 13:17
seemoon2000: 要強當然是要靠職業賽培養 大空翼是帶起風氣 06/27 13:17
Jencho: 職棒職籃都搞不好了,還弄足球 06/27 13:17
WTF55665566: 可是日本本來被棒球統治的天下能變成整個年輕人都往 06/27 13:17
WTF55665566: 足球跑 進而發展到現在這種程度還是值得稱許的 06/27 13:17
hoanbeh: 日本小學生放學會踢球 大陸和台灣的小孩在補習 沒卵用 06/27 13:17
Gilardino: 當初推動J聯盟的團隊有來台灣 但政府不出力 就不了了 06/27 13:18
Gilardino: 之了 06/27 13:18
sue5566: 韓國不用補習嗎?藉口啦 06/27 13:18
TheoEpstein: 你知道現在這幾代足球員通通是看大空翼長大的嗎 06/27 13:18
lordwill: 棒球場地限制太大,足球兩個書包就可以當球門了 06/27 13:19
TheoEpstein: 台灣要發展先把PU跑道拿掉再說。 06/27 13:19
sue5566: 有球跟保特瓶就可以了 棒球還要手套 06/27 13:20
amoyui: 韓國還補習補到半夜勒,不愛運動什麼都是藉口 06/27 13:20
sue5566: 韓國那個升學考試更地獄吧,政府社會有沒有心才是重點 06/27 13:21
WTF55665566: 足球要踢全場的話場地限制更大吧... 06/27 13:21
Gilardino: 然後中超就是J聯盟當初團隊搞起來的 06/27 13:21
WTF55665566: 各人盤帶可以在任何地方練 但團隊不行啊 06/27 13:22
WTF55665566: 搞起來以後現在變什麼鳥樣大家都懂 06/27 13:22
WTF55665566: 只能說那個團隊真的很神 但後續怎麼發展還是看國情 06/27 13:23
sue5566: 你幹嘛一定要踢全場?就跟棒球一樣 其實有手套有球就可以 06/27 13:23
sue5566: 了 但打擊就比較麻煩 籃球還限制最多沒框根本玩不了 06/27 13:23
sue5566: 巴西可不少五人制出身的球員 06/27 13:23
hyc51: 現在單純國內聯賽組成的國家隊 東亞四強誰也不敢說誰穩贏 06/27 13:25
shi0520: 還補習咧 說的台灣足球不盛行都是教育害的 怎麼不說台灣 06/27 13:26
shi0520: 懶的運動 06/27 13:26
DFTT: 那個團隊有哪些人? 有沒有相關報導可看啊 想長姿勢 06/27 13:27
zzro: 先從下午3:30放學開始 台灣沒救了 XDDDDDDDDDD 06/27 13:29
akiyamatt: 以日本來說,各運動社團大多會輪流平均場地使用,誰跟你 06/27 13:31
akiyamatt: 說踢足球就要使用全場??沒必要把台灣人的思維套到其他 06/27 13:32
ts1993: 沒有 人家是借鑒棒球的體系發展的 06/27 13:32
sunnywing: 不只懶得運動 連看運動比賽都懶 06/27 13:33
ts1993: 他們社團運動的體系本來就很成熟 06/27 13:33
WTF55665566: 日本有完整的社團文化啊 台灣喔... 06/27 13:33
WTF55665566: 沒拿來加課補習掉就不錯了 06/27 13:34
ts1993: 加上心思放上去 給點時間就會成長 06/27 13:34
akiyamatt: 國家.現實也證明台灣目前的校園配置和體育制度相當失敗 06/27 13:34
faracross: 絕對是 有職業聯賽才能讓有才華的人繼續從事這項運動 06/27 13:34
ts1993: 當然有金字塔頂端 才會吸引人家投入 06/27 13:35
akiyamatt: ,早該做出改變了.日本都在公民課提到基於憲法的平等概 06/27 13:35
amoyui: 韓國補習絕對比台灣地獄,政府有沒有心而已,顯然台灣政府 06/27 13:35
amoyui: 是沒有 06/27 13:36
ts1993: 台灣還是先把固定的聯賽 舉辦成功再說 06/27 13:36
ts1993: 籃球再沒心都有581 06/27 13:36
akiyamatt: 念,學校運動場本該平分給各運動愛好者,而不該由特定運 06/27 13:36
ts1993: 棒球有中職 06/27 13:36
shi0520: 看台灣男女的肥胖比例高於韓日就知道是民族性的問題 06/27 13:37
WTF55665566: 還有那堆邪會改革趕快做吧 06/27 13:37
amoyui: 政府沒心+人民不愛運動,雙buff 06/27 13:37
akiyamatt: 動所獨享.像台灣這種田徑場最棒棒的校園配置,到日本根 06/27 13:37
sue5566: 有沒有職業聯賽根本就不是必要,況且基層不夠厚組職業就 06/27 13:38
sue5566: 是倒而已 06/27 13:38
akiyamatt: 本就行不通. 06/27 13:38
sunnywing: 人家假日都在排隊進場看比賽 我們假日都擠賣場百貨 06/27 13:38
JBROTHER: 把職籃搞成這樣還搞職足? 06/27 13:39
sue5566: 現在百貨生意都比以前差很多了這是經濟問題 06/27 13:39
ts1993: 職業聯賽本來就有必要性 但可以先從581這種半職業做起 06/27 13:39
sue5566: 半職業就不是職業啊,你說有必要性必要在哪?冰島 北愛也 06/27 13:40
ts1993: 公股企業可以先組幾隊撐場面 06/27 13:40
sue5566: 沒職業聯賽 06/27 13:40
leamaSTC: 職業聯賽本來就有其重要性啊 選手未來沒保障誰想走這條 06/27 13:40
amoyui: 說的好像蓋pu跑道以前台灣人都很愛運動一樣,事實上根本差 06/27 13:41
amoyui: 不多 06/27 13:41
sue5566: 公股什麼啦 有沒有看過台銀,又在想政府出錢養球隊 已經 06/27 13:41
ts1993: 因為基層不足撐不起職業 但沒頂端願意投入的基層就少 06/27 13:41
leamaSTC: 今天如果歹丸跟中國關係夠好也沒吃豆腐的問題 可能聯賽 06/27 13:41
sue5566: 養了個台電了 06/27 13:41
shi0520: 政府真的要推廣各種運動 不然健保預算遲早會超過國防預算 06/27 13:41
leamaSTC: 不重要也沒關係 但現實就不是這樣 06/27 13:41
sue5566: 你把基層做好聯賽不要職業也Ok,好的自然會外流 06/27 13:42
ts1993: 不是每個人都能旅外 沒有未來誰要踢 06/27 13:43
akiyamatt: 台灣政府只會狂蓋PU田徑場排擠其他運動,很多學校還會以 06/27 13:43
sue5566: 職業聯賽本來就假議題非必要,職業好好弄就好等你半職業 06/27 13:43
sue5566: 辦的好再來談職業 06/27 13:43
leamaSTC: 應該也沒人說聯賽重要所以基層不重要吧 更別說本土聯賽 06/27 13:43
leamaSTC: 對基層的發展也有很多幫助 就算是觀眾參與度也是 06/27 13:43
motorolaz: 國內辦聯賽應該不可能,踢足球的人口就不多了,成立一 06/27 13:43
motorolaz: 隊混入J聯打還比較好 06/27 13:43
akiyamatt: 草皮保養為由禁止學生入內運動. 06/27 13:44
leamaSTC: 不然選手走這行 未來就只能去中韓日混口飯吃 人家也不一 06/27 13:44
sue5566: 不要再講什麼職業化或是什麼加入J聯盟 現階段就是不可能 06/27 13:44
JBROTHER: 基層做好聯賽 那也要政府出面啊 以為學校靠企業自己搞? 06/27 13:44
WTF55665566: 但是那些草皮場地還會整天外包給別人辦活動 06/27 13:44
ts1993: 禁止踩草皮很好笑XDDDDDDD 06/27 13:44
WTF55665566: 頗呵 06/27 13:44
JBROTHER: 搞的起來才有鬼 06/27 13:44
leamaSTC: 定收你 你覺得會有很多"基層"想加入嗎? 06/27 13:45
hoanbeh: 要加也是加中超... 06/27 13:45
sue5566: 這是雞生蛋還是蛋生雞的問題,你基層夠厚職業自然能慢慢 06/27 13:45
sue5566: 行成。 06/27 13:45
ts1993: 所以才說先以半職業來做阿 06/27 13:45
leamaSTC: 嗯啊沒有否認這兩者是互相的 06/27 13:46
amoyui: 你要加入別國聯盟,自己實力也要夠,以為別人無條件收你? 06/27 13:46
sue5566: 政府已經每年給足協一億,後面三年24億還沒算各種補助減 06/27 13:46
sue5566: 免。但林德福滿87的要換掉 06/27 13:46
Crazyfire: 台甲哪一年發展到泰超就很棒了 不過應該這輩子看不到 06/27 13:49
Crazyfire: 了XD 06/27 13:49
sue5566: 不要講泰超人家發展很猛的,有香港那種程度我就滿足了 06/27 13:50
mibbl0: 又不是每個學校都是PU跑道 有些學校的操場還是水泥地 06/27 13:54
hyc51: 在亞洲有聯賽還是有 06/27 13:57
hyc51: 很必要的 畢竟亞洲各國球員相互流動不像歐洲聯賽那麼平凡 06/27 13:57
hyc51: 是有很濃保護主義 06/27 13:57
allenxxx: 沒有大空翼,就沒有日本隊 06/27 13:58
akiyamatt: 台灣有田徑場的學校少說95%以上了,而且明顯排擠其他運 06/27 13:58
sue5566: 要聯賽絕對要但不是一步登天職業化,另外要政府組隊也難 06/27 13:59
sue5566: 已經有台電了 06/27 13:59
akiyamatt: 動;你提到的水泥地也不如其他國家的多功能砂土運動場. 06/27 14:00
coffee112: 不覺得台灣多數學生會想要砂土運動場 06/27 14:04
coffee112: 一邊水泥地運動場,一邊砂土,大家多用水泥 06/27 14:04
coffee112: 知道日本樣樣好,但你有想過這裡台灣的人性嗎? 06/27 14:05
akiyamatt: 你知道台南已經成立草地操場聯盟,並有18校加入了嗎?? 06/27 14:08
Zoro80298: 政府沒心 讀書至上風氣 搞不起來 06/27 14:08
akiyamatt: 至少現在已經有越來越多人開始對PU田徑場反感,也有家長 06/27 14:09
akiyamatt: 開始支持砂土運動場了. 06/27 14:10
coffee112: 覺得台灣人很難放棄pu多數人不想髒兮兮,倒是中間不一 06/27 14:14
coffee112: 定要是草皮,各種水泥場地規劃也能運動 06/27 14:14
akiyamatt: 水泥地不方便玩棒球和足球啊,那就等於維持現狀了. 06/27 14:22
akiyamatt: 另外某些台灣家長其實也不喜歡PU田徑場和水泥地,但你會 06/27 14:26
akiyamatt: 無視:https://tinyurl.com/y8lkbf8w 06/27 14:26
akiyamatt: https://tinyurl.com/yaphufqo 06/27 14:27
saw6904: 平民百姓自己都在講不可能,那政府官員當然不會去做 06/27 14:28
coffee112: 水泥地真的會不方便足球嗎?就人數不夠多誰會想鳥你, 06/27 14:29
coffee112: 這樣就變成我無視,別這麼喜歡先扣帽好嗎 06/27 14:30
akiyamatt: 那麻煩你解釋一下為何台南已經有18所學校選擇草地操場, 06/27 14:33
akiyamatt: 放棄PU田徑場和水泥地了??說好的台灣人都喜歡PU水泥呢? 06/27 14:34
amoyui: 有人就以為pu拆掉換沙地,台灣小孩就會自動去運動了啊,其 06/27 14:35
amoyui: 實蓋之前根本差不多 06/27 14:35
akiyamatt: 台灣學校的社團時間極短也讓學生較沒時間運動啊. 06/27 14:38
coffee112: 全台南幾所學校,18所你跟我說台灣人更喜歡草地?你自 06/27 14:38
coffee112: 己解釋好了,答案你我大家都知道多數就懶得抗議不在乎 06/27 14:39
akiyamatt: 話說你挺的南韓,其實還禁止非科班國高中生參加運動競賽 06/27 14:39
akiyamatt: ,狀況比台灣更慘. 06/27 14:39
justice2008: 台灣還在足球元年 哪來的J聯盟XD 06/27 14:40
coffee112: 我家附近高中砂土跑道我幾乎沒看過有人要在上面運動, 06/27 14:40
coffee112: 寧願在旁邊水泥地上跑來跑去,你解釋一下好了 06/27 14:40
akiyamatt: 我家附近的中和運動場週休就有小朋友在那踢足球啊,最好 06/27 14:42
coffee112: 我家附近高中草地操場砂土跑道,學校還幫你準備棒球用 06/27 14:42
coffee112: 具,沒看過超過五個人要用,你也解釋一下好了 06/27 14:43
akiyamatt: 台灣人都討厭砂土運動場... 06/27 14:43
coffee112: 你從不覺得你講話都常常在嗆人的感覺嗎=_= 06/27 14:44
coffee112: 你自己去路邊問,看有多少比例喜歡弄得髒兮兮的 06/27 14:45
coffee112: 你這麼提倡的砂土跑道我機會沒有看到有人在跑 06/27 14:46
nmjkluiop: 日本多少資源人力 台灣少還內鬥就耗光了 06/27 14:46
akiyamatt: 呃 是你自己常和我對嗆的啊 = =" 06/27 14:46
akiyamatt: 運動完,把衣服換掉就不用擔心髒的問題啦;是很多人自己 06/27 14:47
akiyamatt: 沒有這樣的習慣.要說髒的話,運動完不帶衣服換的人才叫 06/27 14:48
akiyamatt: 髒. 06/27 14:49
monstertsai: 日本沒有整個年輕人都往足球跑好嗎 06/27 14:51
akiyamatt: 日本的高校棒球社員和足球社員數量差不多,說年輕人都往 06/27 14:55
akiyamatt: 足球跑明顯是平行世界. 06/27 14:56
GAIEGAIE: 但年輕一輩明顯比較愛好足球是事實 06/27 15:17
WTF55665566: 你知道更早之前足球根本不可能跟棒球比... 06/27 15:22
zoidsx: 台灣沒有市場 The End 06/27 15:22
WTF55665566: 現在已經能跟棒球平起平坐了這樣還不夠猛嗎 06/27 15:23
WTF55665566: 能讓日本這樣的一個保守社會喜好有這麼大的改變 其 06/27 15:23
WTF55665566: 實很不容易 06/27 15:23
jokerjuju: 社團不重視 搞了聯賽也沒人參加== 06/27 15:26
Robben: 都一半了跑去足球了還不嚴重 06/27 15:35
myps6312: 可以啊 但要台灣人戒掉那該死的賭博才是最難的 06/27 16:02
amoyui: 講得好像各國就沒有賭博一樣,外國有的還會喪命,台灣真的 06/27 16:13
amoyui: 很多藉口耶 06/27 16:13
niravaabhas: 人口論必噓 06/27 16:16
shifa: 簽賭是一回事,輸不起又是另外一回事 06/27 16:16
hirok: 台灣傾國力發展的只有科學園區工程師聯盟 06/27 16:16
hirok: 在台灣小孩說要跟足球當朋友以後靠踢球吃飯不被家長糾正的 06/27 16:19
hirok: 有幾個?? 06/27 16:19
mlb0105: 不是有職業聯賽水準就會提高 這根本不是相對的 06/27 16:43
mlb0105: 看看台灣的棒籃就知道了 06/27 16:43
martintp6: 一堆人口比台灣少的都有聯賽了 06/27 16:43
akiyamatt: 日本學校對各項運動的態度其實已經是東亞最開明了,要講 06/27 17:05
akiyamatt: 保守的話,嚴禁非科班生參與運動社團的南韓和禁止校內打 06/27 17:06
akiyamatt: 棒球,亂蓋田徑場用來升降旗的台灣都相對守舊很多. 06/27 17:07
wang460313: 一部漫畫 足球小將大空翼 讓很多人喜歡足球 最初起點 06/27 17:46
Alderamin: 能從青訓學院趕快跑去歐洲 不然沒救 06/27 17:57
Alderamin: J聯受制於JFA 養不出身體對抗強的球員 美其名技術流 06/27 17:58
Alderamin: 遇到歐洲球員就消失了 06/27 17:59
jsj2203012: 4 06/27 17:59
jsj2203012: 去過現場看,地區跟球隊的連結力超乎想像 06/27 18:01
a51062004: 先取消第八節課再說 06/27 19:55
saint01: 台灣可參考的就中職啊 只是你要先累積一定的能量 自然 06/27 20:36
saint01: 會出現想/要成立職業聯盟的訴求 06/27 20:37
raysilence: 讓踢足球變成職業,自然會出好球員 06/27 20:39
raysilence: 相輔相成吧,沒有足夠的足球觀眾,J聯盟也搞不起來 06/27 20:41
Amontillako: 感謝大空翼+1 06/27 23:10
takachen: 日本J2的入場觀眾和中職差不多。 06/28 18:27