Re: [新聞] 巴媒調查:56%不滿內馬爾 83%不滿熱蘇斯

[PrinceBamboo (竹取駙馬)]

※ 引述《hahaha0204 (哈哈哈)》之銘言：
: 巴媒調查：56%球迷不滿內馬爾，83%球迷不滿熱蘇斯
: 巴西被比利時淘汰後，巴西媒體環球體育在官網上發起一項調查，內馬爾和熱蘇斯受到的
: 批評最為猛烈。
: 內馬爾在5場比賽里只收穫兩球，有球迷諷刺他“進球比換的髮型還少”，而熱蘇斯作為
: 巴西9號顆粒無收。
: 超過30萬的投票中，有56%的球迷將內馬爾的表現評為“不理想”，僅有4%的球迷對其表
: 現滿意。
: 熱蘇斯的表現則受到了更大程度的批評，83%的球迷不滿他的表現。“歷史最差9號”的名
: 號就被戴在了他的頭上。
: (編輯：姚凡)
噓 erotica: 熱蘇斯  這TMD真會翻
→ ImpactBlue: 看不懂嘿蘇斯在幹嘛
推 hjt11201213: Jesus的葡萄牙語發音就是熱蘇斯啊，志瑋轉播時就教學
→ hjt11201213: 過了，還在黑素斯，那是西文啦
推 gnidnic: 葡語就熱蘇斯啊XD，主播有講都沒在聽
推 erotica: 明明就傑蘇斯  中英葡互看都通  熱是在熱幾點的
推文都在吵翻得對不對 我略懂西語 不懂葡語 但是迅速找了一下資料
幫忙整理成懶人包:

J這個字母在拉丁文中從I變形而來
原本拉丁字母I 跟希臘字母Ιι(iota)一樣 同時表示母音[i](伊) 跟子音[j](呀耶唷)
後來在中世紀時尾巴拐個彎 變形成J 專門用來表示子音[j] 原本的I專門表示母音[i]

但是進入歐洲各地語言後 發音產生分歧變化 尤其是J的差異很大
在德語,荷蘭語,北歐各語 還有中東歐跟巴爾幹半島使用拉丁文字的語言中保持[j]
在法語,葡萄牙語,加泰隆尼亞語,羅馬尼亞語,土耳其語中變成[ʒ]
  (等於英語的vi"s"ion 日語的ジ 中文國語沒有這個音 最近似的是ㄖ)
在英語中變成[dʒ]
在西班牙語(卡斯提亞語)中變成[x] (中文國語的ㄏ)
義大利語不使用J這個字母 遇到有J的外來語 會轉變成Gi/Ge 發音是[dʒ]

https://i.imgur.com/Q0v04V8.jpg J的發音地圖

Jesus的名字來自耶穌 耶穌的名字在歐洲各語發音也大相逕庭:
原文來自希臘語'ΙΗΣΟΥΣ(Iesous) 讀作[jesus] 耶穌斯

拉丁文轉成 Iesus 再變成 Jesus 讀作[jesus] 耶穌斯
德語: Jesus [jezus] 耶祖斯
荷蘭語: Jezus [jezYs] 耶瑞斯
法語: Jésus [ʒezy] ㄖㄟ瑞
葡語: Jesus [ʒezus] ㄖㄟ祖斯
英語: Jesus [dʒi:zəs] 基澤斯
西語: Jesús [xesus] 黑速斯
義語: Gesù [dʒezu] Ｊ祖
    ~~~~~非拉丁字母~~~~~
俄語: Иисус(Iisus) 耶穌斯
中文: 耶穌
日語: イエス 耶斯
韓語: O╣人(ye-su) 耶穌
         ┬

所以葡萄牙語 翻成熱蘇斯應該已經是很接近的了 畢竟是[ʒ]而不是[dʒ]

葡萄牙語常見的名字 João 中文通常翻成若昂 香港翻成祖奧
https://www.youtube.com/watch?v=_fOndVOl5SE
相當於英文的John和法文的Jean(讓),西文的Juan(胡安)

另個常見名字 José (若澤/若瑟)
相當於英文和法文的Joseph(約瑟夫,若澤夫),西文的José(荷塞)

Rio de Janeiro 里約熱內盧 Janeiro發音類似"ㄖㄚㄋㄟ乳"

不要看到日文音譯用ジ 就以為是英文J[dʒ]啊
日文的ジ其實是[ʒ] ヂ才是[dʒ] 只是現在一般常用的羅馬拼音都寫成J而已

回到巴西隊9號Jesus
https://goo.gl/Y5wTo7 維基中文也是寫熱蘇斯
全名是Gabriel Fernando de Jesus

不過歐美一般不會把耶穌的名字拿來取名 他為什麼可以姓耶穌啊?!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.224.196
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1531081905.A.DB0.html
推 formatted: 輔大神學院的穆宏志神父名字就是Jesus。
→ formatted: 此外拉丁美洲Jesue名本來就是一般人用的名字
→ formatted: 重點是Christ 而不是Jesus.
推 formatted: 之前看過name rank 光是使用Jesus（音為Hesus）
→ formatted: 就有高達十幾萬人@South America
→ PrinceBamboo: 原來如此 感謝樓上
推 formatted: 不會，謝謝你的分享
推 az564232: 推解說
→ az564232: 看足球還可以學語言 \踢 足 球 真 的 好 快 樂 啊/
推 hibabyhello: 好強大
推 yss: 有長知識有推
推 aeoleron: 推 看足球學外語
推 Grecie: 推
推 b160160: 推
推 onlySN: 看不懂裝懂的白癡被打臉就是爽
推 shter: 輔仁大學叫Fu Jen 所以發熱音是很常見用法
→ shter: 記得陰屍路也有一位耶蘇，所以還是會在歐美用吧
推 hjt11201213: erotica出來面對
推 OuterLander: 可能以前是種甘蔗的
推 KangSuat: 地圖不錯
→ KangSuat: 所以才說這個j是葡法一家親
推 lobabun: 推
推 pyc0222: 太難了看不懂
推 kevinpc: https://goo.gl/4BtG7x    Gabriel Jesus的發音 葡萄牙語
→ shifa: 還是 加百列 耶穌 呢，這名字真的狂 XD
推 magic999: 也不用怪噓的沒聽主播講，單純就自以為是而已
推 eon4: 之前洋基/水手有個Jesus Montero
推 Squirtle223: 推認真文
推 l711470: 愛爾達有場有說發音怎麼發
推 bluerain0958: Jesus本來就是一個名字 是那位Christ也叫Jesus
→ PrinceBamboo: 其實他本來叫約書亞 是希伯來菜市場名 但翻成希臘語
→ PrinceBamboo: 時只有他音轉成耶穌斯 和其他大量約書亞以示區別
→ PrinceBamboo: 在英美法等國確實不太會拿耶穌當名字或姓
推 event1408472: 聽說以前時代Jesus菜市場名 大家都取耶穌
→ event1408472: 像是 順發 志名 春嬌  之類的
推 summersuns: [jesus]~
推 jasonquerido: 我是巴西人 主播念的Jesus就是對的 反倒是Coutinho
→ jasonquerido: 是錯的 居然沒有人有疑問
→ potatoes: 推
推 cymtrex: 推
推 Shauter: 推文有更有趣的事情
推 smurfifi: 請問Coutinho怎麼唸才對？謝謝
推 HiddenGuy: 推文竟然有巴西人XD
→ z030060374: 你再加一個西班牙的怎樣
推 catv: 長知識給推 推文居然有巴西人XD
推 Sunblacktea: 推 長知識了！
推 funnyway: 巴西人 求發音語音檔
推 formatted: https://yue.forvo.com/word/philippe_coutinho/
推 qazzaq3977: 語言系
推 BaseGi: 下次穿18號就沒事了
推 hjt11201213: Coutinho發音真的跟轉播念的差好多，聽起來像 勾芡
推 mesut: 語言解說推
推 sunny61629: 推~長知識的優文
→ PrinceBamboo: 勾起紐
→ rich46: 幹，他熱還冷到底關足球屁事！要討論去高中版
推 ywc1199: 快推以免人家以為我看不懂
推 PerFrancis: 專業推
推 Mrlegend: 你太專業了吧
推 jasonquerido: 主播都念庫蒂尼歐 正確應該是苦契紐
推 jasonquerido: 庫蒂紐也可以 但絕對不會是庫蒂尼歐分成四個音節
推 lionadon: 推
推 erotica: 笑了 你都寫ㄖㄟ怎麼會熱 前面就說不要硬要ㄖ變熱
→ erotica: ㄖㄟ就是沒有字 而且ㄖ是捲舌 你要發音會是j的齒形去發
推 erotica: 熱幾點真的頗呵 人名用熱本來就很怪 硬要
→ erotica: 就像 Oneal硬要 歐尼嘍
推 hh123yaya: 叫耶穌就好了
推 LEOPARDO: 推巴西鄉民解說庫弟名字念法
→ PrinceBamboo: erotica:明明就傑蘇斯  最像的都不行了還用更不像的
→ PrinceBamboo: 里約熱內盧,歐熱尼奧,熱內亞,熱比婭 少見才會多怪
推 venetian: erotica少見多怪就算了，一直在那邊幾點幾點根本典型屁
→ venetian: 孩吵架用語