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※ 引述《fakeoldboy ((假直男中))》之銘言: : 我沒有看華視的轉播,所以沒資格說不要因人廢言 : 分享一下爭議方的論點。 : 至於12碼,原因跟flywater講的滿像的, : 是不是故意?是不是自然位置?(有沒有得利我就沒聽清楚了) : 現場的三球評一主播應該有兩個球評都覺得判太重了。 : 看BBC旁邊的即時引言,當時有個球評轉播當下有說70%不是手球。 基本上在這種層級比賽中沒有人會故意手球,所以講說不是故意的就免了 這球會變12碼有幾個重要成因 1. 已延伸超出身體範圍 這球要不是Perisic伸手的話,球是不會被他攔下的 2. 克國得益 這球沒被Perisic用手擋下的話,球會進入門框正前方亂戰區,這區有三個法國球員爭點 所以這球手球確實幫克羅埃西亞解圍,克國得益 在禁區內,手張開觸到球,破壞可能性的攻門機會 在沒有VAR的時代這球90%裁判不會吹,角度不對沒看到不可能搞極刑 但在VAR時代,這球被各角度慢動作抓得一清二楚,90%裁判會吹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.46.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1531710617.A.0A2.html
dorydoze: 球員又不是不知道有VAR幹嘛故意= = 07/16 11:13
TheAVKing: 手張開來不及收,判了只能摸摸鼻子,沒有爭議 07/16 11:13
dorydoze: 覺得不是故意但裁判這球判這樣也沒麼問題就是了 07/16 11:14
chelsea17: Pique對上俄羅斯那球意圖明顯啊,自然張開與否還是有差 07/16 11:15
dorydoze: 皮克那個太誇張~~不判沒天理XD 07/16 11:15
webster1112: 在這種層級比賽中沒有人會故意手球 ??? 07/16 11:16
haha98: 只有阿根廷那場的黑裁判會不判而已 07/16 11:17
meson: 蘇牙以前故意手球救了烏拉圭喔 07/16 11:18
rbking21: 想到對澳洲 烏木弟弟那個不是非故意難道還是意圖灌籃嗎 07/16 11:19
rbking21: ?一樣判罰 07/16 11:19
hcwang1126: 上帝之手表示 07/16 11:19
我要表達的是,不是故意觸球這點在世界盃中很難作為開脫之詞 這是新生盃等級的... ※ 編輯: iseedeadman (61.228.46.232), 07/16/2018 11:21:14
KangSuat: 急了 忍不住用了手 07/16 11:21
justice2008: 兩次彈跳才到手上 最多只能說很衰 剛好打到手 07/16 11:22
justice2008: 但是打到手規定上就是手球啊... 07/16 11:22
abyssa1: 蘇牙就會故意 紅牌換一分值得 07/16 11:22
tomuya: 何必跟抓語弊的認真 07/16 11:25
CGary: 會有可能有故意 原Po的意思是在世界盃沒人管你是故意還是不 07/16 11:30
CGary: 是故意 VAR會把所有動作拆開來一步一步看 只要揮動的動作不 07/16 11:31
UbaldJimenez: 上帝之手那球延長賽 121 分鐘,無論如何都要用手啊 07/16 11:31
rbking21: 烏木弟弟那個純搞笑非故意的無厘頭手球一樣判罰 滿足規 07/16 11:32
CGary: 夠正常 克昨天那球最後那一下揮動其實像是縮手 但是我覺得 07/16 11:32
rbking21: 則加上裁判心證就是罰 07/16 11:32
UbaldJimenez: 而且,那時候紅牌根本沒差了,頂多沒辦法踢 12 碼 07/16 11:32
CGary: 反而導致裁判一定判的結果... 07/16 11:32
CGary: 有些聰明的球員其實會假裝自己是無意識的自然揮動犯規的,但 07/16 11:33
UbaldJimenez: 不過昨天那球,按阿根廷的標準,根本就不該罰 07/16 11:34
CGary: 到VAR面前 剩下都是切割動作 沒太多人care意圖(除非很明顯) 07/16 11:34
UbaldJimenez: 只是覺得很好笑是一堆人自稱專業,其實也只是附和結 07/16 11:34
UbaldJimenez: 果,看最後的判決說話而已 07/16 11:35
iseedeadman: 阿根廷那球是塞內加爾得益喔 少一個要素 07/16 11:35
UbaldJimenez: 昨天那球要是裁判沒判,一定又一堆文出來說沒判正確 07/16 11:35
iseedeadman: 那球手球後落到塞內加爾腳下 而且有打門動作了 07/16 11:35
leilo: 就是本來該進被犯規沒進到 就送他12碼啊 07/16 11:36
UbaldJimenez: 左盃都說跟誰得益無關了,還在誰得益= = 07/16 11:36
iseedeadman: 塞內加爾那時候的正確動作應該是趕快提裁判手球 07/16 11:36
CGary: 某種程度我昨天認為裁判最後回去看最後一眼之前 他想不判, 07/16 11:37
leilo: 雖然也是克粉 但這沒辦法 太多失誤了QQ 07/16 11:37
eipduolc: 我也覺得跟得益無關 07/16 11:37
CGary: 所以最後很猶豫又回去看 克羅真的很衰 各種鳥事都出了 07/16 11:37
iseedeadman: 裁判一定不想啊 畢竟自己沒看到 但是VAR又在call他 07/16 11:38
eipduolc: 比起點球,克應該寧願放棄得益來換XD 07/16 11:38
iseedeadman: 不鳥var後來一定會被檢討 可能就被降級了 07/16 11:38
Shauter: 你在按阿根廷那次就笑話了 還討論 07/16 11:39
CGary: 他看了VAR第一次走了出去 我覺得那時態度是不想判 猶豫一下 07/16 11:39
qmaper: 無解啦 判12碼理由充分 07/16 11:39
iseedeadman: 說跟得益沒關的 要是防守方手球烏龍球 難道會改點球? 07/16 11:39
CGary: 又回去看一次, 我覺得這個猶豫顯示出他判不判都不是很意外 07/16 11:39
levirrrrr: 樓樓上左盃說了你就信? 07/16 11:39
CGary: 但是理由充分在那裡 你被判了也只能摸摸鼻子認了 07/16 11:40
iseedeadman: 裁判沒親眼看到都不會很想判吧 毛毛的 07/16 11:40
birdy590: 得益的問題 裁判只要讓那個 play 完成再吹就好 07/16 11:42
levirrrrr: 覺得看VAR很明顯是要罰12碼,裁判只是猶豫要不要給牌 07/16 11:42
Shauter: levirrrrr大真的是理性球迷 07/16 11:42
qmaper: 禁區內 手碰到球 改變方向 很充分啊 故意不故意不重要啊 07/16 11:43
CGary: 看足球我比較喜歡克羅這種勇往直前的踢法 法國那麼有天份的 07/16 11:43
CGary: 球隊選擇龜是蠻難看的 但是這場球坦白說爭議不算多... 07/16 11:44
Shauter: 法國要問教練德尚 根本能打對攻 但是只想穩穩來 07/16 11:44
iseedeadman: 法國的天分是中場狗鬥啊XDDD 07/16 11:44
CGary: 第一球那個位置 就算跳水 你也要後續烏龍才行 十二碼也不是 07/16 11:44
mathrew: 這篇講得不錯啊 重點是沒那隻手 球往裡面頂是大亂鬥 07/16 11:44
Shauter: 現在拿到第一冠了 以後應該就比較好施展手腳了 07/16 11:45
jogsweet: 那球真的沒被判紅牌出場已經算從輕發落了 07/16 11:45
mathrew: 但是手一碰就解危了 07/16 11:45
iseedeadman: 因為全世界都知道把克羅埃西亞就是在賭先進球 07/16 11:45
CGary: 太有問題的判罰 克羅自爆真的怪不了人 07/16 11:45
iseedeadman: 因為體力穩輸法國 法國也知道所以先龜起來燒你HP 07/16 11:46
iseedeadman: 克羅埃西亞不是喜歡勇往直前 是他們沒有龜的本錢 07/16 11:46
vvvi: 他往下拍的動作應該就是要收手 不是故意拍球 但太晚收了 07/16 11:46
iseedeadman: 中前場的星度和後場差太多 防守能量也不好龜 07/16 11:47
CGary: 當然他們是沒龜的本錢 但是說實話就是不喜歡看這種明明有能 07/16 11:47
CGary: 力把人打爆的球星群 主動放棄掉中場 07/16 11:47
iseedeadman: 只好用搶攻和高位逼搶去減輕後防壓力 07/16 11:48
CGary: 而且克羅又不是只有這場一路往前 他們有本錢的比賽也沒在龜 07/16 11:48
iseedeadman: 法國沒有放棄 只是即使強如法國的腰也沒很能限制住 07/16 11:48
iseedeadman: kante這場也沒能真的咬死魔笛 07/16 11:49
shifa: 法國的武器需要空間啊,幹麻把對方半場堆到一堆人讓自己 07/16 11:49
levirrrrr: 得不得益絕對有差,那球如果打到手後是掉到球門前,法 07/16 11:49
levirrrrr: 國射門打在守門員身上,裁判應該不會判12碼 07/16 11:49
WTF55665566: 法國這場中場沒發揮好沒錯啊 07/16 11:50
WTF55665566: 上半場雖然後縮 但是也沒有掌握球權 07/16 11:50
shifa: 綁手綁腳。克這一場就跟阿法戰一樣,要主動出擊才有機會 07/16 11:50
marnoonjojo: 應注意未注意 07/16 11:50
pppeeeppp: 該注意而不注意 本就該罰 07/16 11:52
frozenmoon: 這篇正解,如果手已內縮,還判手球才是誤判 07/16 11:53
awhat: 這場有爭議的應該是法國第二張黃牌...完全沒碰到對方 07/16 12:10
Shauter: 法國因為有了PK+自由球 所以上半場兩張黃跟克國犯規 07/16 12:15
Shauter: 尺度一樣 結果沒鄉民討論 更別說下半場好幾次因為拉開分 07/16 12:15
Shauter: 數了 克國用犯規拿回球權都沒吹 07/16 12:16
Shauter: 早就補給克國多少東西了 07/16 12:16
WTF55665566: 我是覺得裁判也想要平衡吹判 所以才有法國的兩黃 07/16 12:17
vaude: 鬼扯一堆 明明要先測謊通過是不是故意 再來情境命題 07/16 12:18
WTF55665566: 有種既然在比分上讓你得利 那給牌尺度上自然給克國 07/16 12:18
WTF55665566: 有利 不過這算是個人意見啦 07/16 12:18
htyy5y: 總算有一篇正確評論 07/16 12:22
fakeoldboy: 原文並不是講故意 是講unconscious之類的 07/16 12:22
louic: 阿根廷對塞內加爾?我怎麼看都是阿對奈及利亞啊? 07/16 12:33
fish000542: 什麼塞內加爾...阿根廷是踢奈及利亞 07/16 12:35
對 sorry記錯 感謝指正 ※ 編輯: iseedeadman (61.228.46.232), 07/16/2018 12:36:54
KingJames56: 重點在這個罰球影響場上的均勢,後續整個場面都受這 07/16 12:41
KingJames56: 球影響 07/16 12:41
chienming40: 第一句就先射箭再畫靶.守門員已出擊.站在球門線的守 07/16 12:42
chienming40: 方球員看到球來.急了也是要用手擋球的.罰12碼沒有穩 07/16 12:43
chienming40: 進的 07/16 12:43
MsKing: 這球他不忘下放根本不會碰到球 07/16 12:55
SP500: 蘇牙表示 07/16 13:02
kaky: "又不是不知道有VAR幹嘛故意" 同理幹嘛故意假摔呢... XDDDD 07/16 13:06
ppeng: 這球有沒有故意只能各說各話了 克球員從頭到尾都盯著球偏偏 07/16 13:12
ppeng: 球快到了他手放下去碰到球 有沒有意識或是本能反應只有他 07/16 13:12
ppeng: 球員自己知道 07/16 13:12
nycpeace: 管他有沒有意識 手沒放在軀幹範圍 碰到就是要給 07/16 13:44
chink5566: 其實我覺得他手有去找球.... 07/16 14:06
berryc: 上一屆蘇牙成功守住一分你沒看到? 07/16 15:56