Re: [討論] 梅西與馬拉度納

[tonto (偷偷)]

回覆一些推文討論

四年前翻過各大網站的歷史地位排行
早上又再翻過一輪 平心而論~ 由於媒體越來越多
在不特別篩選超知名網站情況下
這四年的排名確實又有一些變動

基本上比利跟老馬還是最無庸置疑的兩強
整體NO.1跟NO.2肯定還是這兩位
但確實遭受到越來越多的挑戰 可以說足球開始有種NBA感
一些新進的評論者甚至會把(不知是否噱頭)比利排到NO.4
比利開始有種Mikan/Russell的上古不算感 這是4年前幾乎不曾有過的情況
(4年前絕大部分梅羅都頂多成為3~4守門者 就少數老馬被排到NO.1)

取而代之是 Messi已經在幾個榜甚至爬到NO.1了 整體來說甚至已穩佔平均NO.3
C羅比較特別 好壞差別很大 貶低比利老馬的榜甚至可能殺到前二
但公約數就是他絕不是GOAT...多數都是在4~10間轉 動盪甚大
但平均下來蓋棺論定他應該也會是保底史上前7的球員吧

Zidane跟C羅一樣 確實沒有人把他放在GOAT的討論中
(推文就別辯了 你找不到一個把他擺GOAT的榜單)
但他應該也是前十級別的名將 其他最常出現在前10堪稱保底的
大概就是歐洲福祿壽三老 克魯伊夫 碧根鮑華跟普拉蒂尼
但也要平反一下 整理而言除了克魯伊夫 Zidane平均排名也許不遜另外兩位了

至於Messi的NO.1 某程度確實有點LBJ的意思在
多半把他擺第一的是數據派 拿累積的數據或進階數據出來認為他是史上第一人
問題他不如比利老馬的原因 明眼人都知道 就是最重要的那個盃
多數討論(甚至該說主流觀點)中 沒有那個盃 你就根本不該是GOAT
這除了記錄外 也代表了他足球生涯的故事性跟傳奇性 就是沒辦法跟其他兩人比

因為拿了這個盃 某程度才真正拿到了民族/國家英雄的肯定

其實正也是Messi就算舉金盃 或許在世界層面甚至有機會評價力壓老馬
但在國內依舊很難的原因 何以明明比利3>2 老馬還是能跟他比比手腕的原因
主要是比利的影像畢竟流傳太少 而老馬幾乎是我們所知 足球是11人運動中
最具傳奇性的1人足球代表~ 不管是聯賽幾乎要降級拿下冠軍
或者世界盃幾乎靠一個人幹掉對手整支球隊 他身旁並沒有什麼知名助手
他的天才洋溢是滿到螢幕外面的那種~ 更何況還有版友所說
福克蘭戰爭背景 然後率領不被看好球隊直接在場內幹爆場外的敵國

也所以 他才有資格成為大空翼的原型
也所以 他更會是阿根廷難以取代的民族英雄
對各國國民來說 國際賽的表現永遠都是更難以取代的---一如陳金鋒 一如王建民
這就是Messi一直以來在阿根廷的原罪 他始終被人民認為有距離感
不那麼接地氣...雖然這絕對不是Messi有什麼錯 就只是人之常情
(極端點例子陳偉殷大聯盟再強 多數台灣人其實也沒太多感覺)

不過回過頭來 要幫比利說些話 他日後絕對會越來越吃虧
缺少影像傳世 以後的人很容易用上古難度不同直接抹煞他的3>>>>n

但以前讀他資料時 覺得最佩服的是 他之所以夠格稱足球王
是真的除了日後桀傲不遜誰都不服我最屌的老馬外
足球史上並不乏跟比利重疊的名將 但說到他真的都是心悅臣服 願尊為王

這點真的是相當不容易 他跟老馬真的是有統治一個時代 君臨天下之感
比老馬更自愛的他 在這方面又更好了一點~

所以請大家為這位足球王祈福吧~ 剛看資料才知道他現在身體近況很糟
甚至傳出送到臨終病房QQ (所以前幾篇那個地獄梗暫時還真不好說...一不小心就...)

難怪今年世界盃還在好奇 怎麼每年必有的西方糗爺梗樂趣 今年都沒什麼聲音呢...TT

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※ 編輯: tonto (220.128.141.48 臺灣), 12/13/2022 11:01:06
推 krajicek: 阿根廷是屬於馬拉度納的，梅西是屬於全世界的就這樣
推 findwind0826: 每四年一次的話題
推 areyoupigs: 算蠻鐘肯的，推，只是我好奇問一下，比如說像荷阿一戰
→ areyoupigs: 梅西一傳一射，結果還是被逼平，老馬應該也不是會積極
→ areyoupigs: 參與的人吧?那時的阿根廷防守有那麼破嗎?說是梅西與他
→ areyoupigs: 的快樂夥伴我是覺得真得太過，還是有幾個很不錯的球員
→ areyoupigs: 但是阿根廷防守真的挺破這應該沒有甚麼討論空間吧?
推 TSbb: 梅西夥伴比老馬強很多
推 areyoupigs: 我就是好奇問問，攻擊球員當然就是得分，但你說後防防
→ areyoupigs: 丟三分你就灌四分回來，有人這麼神奇?好歹要守得住吧
推 iphone5656: 梅西都沒在計較了 一個足球沙漠小國在喊燒
→ KaiHavertz: 比利那時候世界盃幾隊，現在幾隊
推 magicscott: 中肯推
推 denny811012: 老馬吸毒bad
推 Retangle: 這個年代根本沒辦法讓你玩一人足球
推 dabih: 只看highlight 會覺得古早時期競技水平沒有現在高耶 wwww
推 castlewind: 老馬以前有布魯查加/卡尼加/巴提斯圖塔 感覺也沒比沒
→ castlewind: 梅西的夥伴們弱到哪去啊
推 rolandyu: 巴蒂就不用強加進來了，他很強沒錯，但跟老馬沒踢幾場
推 sauchi39: 尤西比奧呢
→ Eriri: 老實說 現在球員的歷史排名 必須等到二三十年後的評價 才能
→ Eriri: 定論 席丹的排名也是隨著時間有開始變低 迪斯蒂法諾這種數
→ Eriri: 據在當時也很可怕的球員 現在也沒人會排在goat
→ Eriri: 真正的goat是那種 後世的人無論怎麼排 都一定要把他們排進
→ Eriri: 前幾名的 單單只有聯賽數據 是可能會被後人遺忘或取代的
→ Eriri: 不過以梅西這次的表現 要是世界盃真拿冠 應該就能進入goat
→ Eriri: 之中了
→ mirrorlee: 我是不知道你平常都看甚麼雜誌啦 但最新一期的442你大
→ mirrorlee: 概沒看https://reurl.cc/bGenpd 你講的沒人排的C羅跟席
→ mirrorlee: 丹一個是現役第二一個是退役第三
→ tonto: 別凹了，你跟我講的有什麼不同？C羅現役第二，不分Zidane
→ tonto: 有一些榜排到All Time前五，重點是就沒有人把他排到GOAT呀
→ tonto: ，不甘心也不要硬要凹，難看!