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在以往許多國家要增強足球,一般做法就是球員去歐洲球會,再搭配國內聯賽,這樣可以讓從小練習的選手可以有職業的出口 日本人口1.2億 韓國人口5000萬 澳洲人口2800萬 但是克羅埃西亞人口才400萬左右,維德角60萬 但是這樣克羅埃西亞就產生能爭冠的黃金世代,維德角這次的比賽也充滿驚奇,不斷對歐洲或者南美洲的強權逼和或者有威脅力 雖然說建立聯賽制度是可長可遠的做法,但這樣看起來,是否不同種族的國家能產生有競爭力的球員比例不一樣 不然日韓投資在足球的費用及參與人口應該比維德角高許多,但結果卻跟期待有差異 不知大家覺得呢? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S9260. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.29.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1783129426.A.E0C.html
CrossroadMEI: 看日本怎麼踢都淘汰賽第一輪 不就知道人種占80%了 07/04 09:46
Arodz: 籃球更應該完全丟棄‼ 07/04 09:47
Q12345Q: 穩定才是最難的 即使是第一運動 靠足球翻轉人生 小國也 07/04 09:47
Q12345Q: 很難長期保持 07/04 09:47
hsiung9: 南韓四強過 就知道有機會 籃球你再50年也不可能四強 07/04 09:48
a11111a4210: 本來就超吃了 身高不夠頂球就玩死小日本 更別說動態 07/04 09:48
a11111a4210: 天賦 07/04 09:48
IRPT001: 4 07/04 09:48
IRPT001: 原民也比平地體能好 07/04 09:49
a11111a4210: 作弊四強就算了吧 07/04 09:49
Eriri: 與其說人種 不如說是文化 維德角其實大多球員都是歸化 很多 07/04 09:49
Eriri: 根本沒在維德角住多久 07/04 09:49
IRPT001: 維德沒聯賽吧 07/04 09:49
CowBaoGan: 靠黑哨四強的就別提了 02年韓國怎麼看都該打個* 07/04 09:49
Refreshing52: 南韓四強能算??? 07/04 09:50
softflame: 足球還是比籃球有希望 籃球靜態天賦比完可以說直接結 07/04 09:50
softflame: 束了 07/04 09:50
energy100203: 黑哨4強能吹喔 07/04 09:50
Eriri: 但能找來那麼多歸化 也是本事 東亞很多國家的海外移民後代 07/04 09:50
Eriri: 一樣是讀書 07/04 09:51
qwe88016: 不用歸化就能踢吧…… 07/04 09:51
NakataSho: 日本隊如果都規化黑人或白人 07/04 09:51
NakataSho: 起碼上限可以拉到16強 07/04 09:52
Q12345Q: 要受歐洲訓練 亞洲落後很多 愈小愈好 但$ 07/04 09:52
qwe88016: 到底在說啥,這些大部分都不是歸化,是因為父母國籍 07/04 09:53
skylove21: 人種咖又在蝦哈啦了 07/04 09:53
Q12345Q: 義大利經典賽棒球的概念 07/04 09:54
qwe88016: 但說實在人口60萬的國家是能有多少歐洲發展的後代? 07/04 09:54
ship1228: 今年巴西也不弱啊,冠軍賭盤排第五,日本輸一分被你們 07/04 09:54
ship1228: 笑?維德角輸一分阿根廷就被吹捧?這什麼心態 07/04 09:54
white08: 你看中東國家也辦得起聯賽就知道只要有心有錢就可以 07/04 09:54
FRANCO11: 2002韓國隊就不要提了 根本國恥 07/04 09:55
seimo: 籃球真的沒辦法。不然你看我們亞青U18成績真的很一 07/04 09:55
seimo: 般。但為什麼近期很有競爭力。大就是有一隻配合及 07/04 09:55
seimo: 效率超好的白人內線。韓國中國幾乎都被他輾。日本 07/04 09:56
seimo: 雖然也有一隻但偏技術流。我們若沒他是真的沒辦法 07/04 09:56
Eriri: 我說的不精確 我指的歸化包含某位長輩有維德角國籍 07/04 09:56
seimo: 。韓團中國一直不用也不多嘗試。上限就是很明顯 07/04 09:56
AllenHuang: 打個*還是四強啊 韓國是不是四強你說了算? 07/04 09:56
qwe88016: 歸化的意思是要轉換國籍的,通常是本來跟那個國家無關係 07/04 09:57
lungyu: ...維德角海外人口比國內人口還多喔 07/04 09:57
lungyu: 海外人口估計有超過一百萬 07/04 09:58
shulado: 因為日本整場被壓著打 下半場整個沒力 07/04 09:58
NakataSho: 日本隊的上限就是卡在人種 07/04 09:59
Eriri: 所以我說我說的不精確咩 反正不影響我的意思 東亞球隊就算 07/04 10:00
Eriri: 想找有血緣關係的來踢 都不一定能湊出ㄧ隻足球隊 07/04 10:00
ringtweety: 維德角 延長賽還是能跟阿根廷周旋 跟日本踢巴西差很多 07/04 10:00
qwe88016: 日僑海外人口大概400萬,本土也不斷把小孩送去歐洲青訓 07/04 10:00
qwe88016: 老實講就是卡在人種吧 07/04 10:00
cena41: 首先要有體育精神,千萬不要學南韓 07/04 10:01
skylove21: 台灣就是沒有體育精神啊 07/04 10:01
Isinging: 日本棒球籃球足球都開始會有歸化黑人的出現啊 07/04 10:02
Eriri: 有時候不是海外人口有多少 而是很多國家的海外移民後代並 07/04 10:05
Eriri: 不會跑去踢球 例如台灣的海外僑胞也有近兩百萬人 07/04 10:05
shawncarter: 日本明明贏過多次歐洲強權 07/04 10:06
AirPenguin: 日本現在混血兒就夠多了 八村鈴木都是混血不是歸化 07/04 10:07
CrossroadMEI: 贏過強權是什麼強權 淘汰賽0勝欸 07/04 10:08
CrossroadMEI: 小組賽大家都在龜拚和局 友誼賽就更不用說了 在那 07/04 10:08
CrossroadMEI: 邊尬吹 07/04 10:08
ship1228: 維德角也淘汰賽零勝,甚至從來沒贏過,還不是贏得尊重 07/04 10:09
CrossroadMEI: 看比賽內容就知道了啊 日本根本被屌踢 跟維德角哪 07/04 10:10
CrossroadMEI: 能比 而且維德角才第一次進會內賽 日本都幾次淘汰 07/04 10:10
CrossroadMEI: 賽烙賽了 07/04 10:10
qwe88016: 晉級的隊伍是不是剩下阿根廷沒黑人 07/04 10:10
js2004nt: 日本說不定換個總教練就過了 況且巴西也不弱 32強遇到 07/04 10:10
js2004nt: 就跟克羅埃西亞一樣一定要有人出局 旅歐球員越來越多的 07/04 10:11
js2004nt: 話 確實衝擊16強8強的機會越多 非洲人種有優勢,但只有 07/04 10:12
js2004nt: 北非柏柏人為主的摩納哥進過四強 團體運動人越多越需要 07/04 10:13
js2004nt: 團隊配合和資源整合 07/04 10:14
a10141013: 人種就是不適合啊 起碼可以排除發展籃球跟足球可能性 07/04 10:15
a10141013: 亞洲整體都弱 只有日本單獨例外 07/04 10:15
aerysky: 一到固定關鍵字 就可以看到一些ID鑽動 太有趣了 07/04 10:16
qwe88016: 非洲球隊也只是輸給有更強非裔的歐洲球隊就是了 07/04 10:17
Richun: 「足球人口」跟制度都是首要,不然有2個1x億人口的大國怎 07/04 10:18
a10141013: 看中國的足球失敗史 真的沒必要踩進去 07/04 10:19
Richun: 麼爛成那樣,非洲代表隊一狗票法國青訓出身,自家的很少。 07/04 10:19
qwe88016: 中國絕對不會是輸在足球人口不足吧…… 07/04 10:20
qwe88016: 中國足球就是除了踢球的人數多以外,一無是處的國家 07/04 10:23
iwinlottery: 大陸很聰明啊 足球不論,優先發展羽球桌球亞洲適合 07/04 10:25
iwinlottery: 的 07/04 10:25
js2004nt: 足球上人種絕對不是主要因素...制度才是 孫興慜可以當英 07/04 10:25
js2004nt: 超亞洲頭牌,中國東北有朝鮮基因的可多了 也沒出個球王 07/04 10:26
js2004nt: 大陸目前發展的都是商業價值次中的小球 真的有大規模商 07/04 10:27
js2004nt: 業價值的大球 沒有好體制根本搞不出來 不能只靠小批菁英 07/04 10:28
js2004nt: 這就是為何奧運冷門能拿金 但熱門賺錢的項目都爛得一批 07/04 10:28
taikonkimo: 人種真的重要啊 每一次的拼搶 爭球 體質就是好的 就 07/04 10:30
taikonkimo: 能佔優勢 技術在體質面前很多時候都沒作用 更別說對 07/04 10:30
taikonkimo: 面其實技術努力也沒任何落後 07/04 10:31
CrossroadMEI: 光問頂球就好 不會有人說身高沒優勢吧 然後南美人 07/04 10:32
CrossroadMEI: 習慣在高原跑跳 回到平地跟跑車一樣 不會有人說這 07/04 10:32
vltw5v: 人種真的很重要 亞洲多久也才出一個孫球王 歐美可是一直在 07/04 10:32
CrossroadMEI: 不是優勢吧 07/04 10:32
vltw5v: 產出這種等級的球員欸 07/04 10:32
taikonkimo: 亞洲可以出一兩個天才能抗衡 但足球要整整十幾個 07/04 10:33
Heedictator: 4 07/04 10:35
Heedictator: 運動就是黑人的天下 07/04 10:36
a10141013: 棒球比較沒這麼重視團隊成績 只要你強就行了 整隊都爛 07/04 10:36
a10141013: 足球只有一個強無感 籃球只有一個強有感但贏不了球 07/04 10:38
jack0216: 籃球才是吧 07/04 10:41
bbsterence: 輸不起 又想歸咎於種族不佳XD 又不是中國人那麼多理由 07/04 10:42
Q12345Q: 科學訓練更重要 不然非洲國家早就世界盃冠軍了 07/04 10:42
FncRookie001: 4 07/04 10:43
Q12345Q: 現在歐洲國家靠著先進的足球科學訓練+移民非裔 就更無敵 07/04 10:43
CrossroadMEI: 說足球不靠種族根本掩耳盜鈴 如果日本沒有鈴木彩艷 07/04 10:43
CrossroadMEI: 早就被巴西射成蜂窩了 07/04 10:43
FncRookie001: 現在拼搶跟來回奔跑 亞洲人再怎麼努力練機體還是不 07/04 10:44
FncRookie001: 行 07/04 10:44
Q12345Q: 亞洲人 要是比極限環境下的拚死生存 就很強啦 但不是運動 07/04 10:44
Q12345Q: 少數除了游泳黑人不利 不然都可以分黑人有玩的 跟不玩的 07/04 10:45
FncRookie001: 你看像澳洲基本上都夠糙 但扛得住對抗能夠拿球 07/04 10:47
FncRookie001: 拿得住球就能夠踢一些基本的東西 不會被虐 07/04 10:48
FncRookie001: 反觀日本就上半場拼盡全力 也只能贏大概40%德拼搶 07/04 10:49
FncRookie001: 然後下半場基本上全隊一次沒贏過 07/04 10:49
CrossroadMEI: 更殘酷的是澳洲踢足球的大部分是他們次次次等的體 07/04 10:49
CrossroadMEI: 育人才 07/04 10:49
seimo: 迦納的黑人…好像比較一般 07/04 10:50
FncRookie001: 先有扛對抗 能來回奔跑的機體 才有現代足球的下限 07/04 10:51
FncRookie001: 目前看起來這裡人種差別太大了 07/04 10:51
Ogrish: 還在人種的思想是多可悲 明明只是參與人口數與訓練科學 07/04 10:55
Ogrish: 化 07/04 10:55
JerrySloan: 南美足球像打架 要是沒裁判 半場打完都要抬出去 07/04 10:55
slimak: 日本的環境配上剛果人種 07/04 10:57
FncRookie001: 到底誰可悲 啊亞洲球隊十個人爭搶球都頂不贏 是小 07/04 11:01
FncRookie001: 樣本事件? 07/04 11:01
Ogrish: 不論奧運還是足球都有一堆人種廢文,都2026資訊那麼多一 07/04 11:02
Ogrish: 堆資訊能打臉人種結果沒踢球沒運動的打字仔還繼續扯人種 07/04 11:02
CrossroadMEI: 就是人種啊 你看日本下半場根本跑給巴西追 不打藥 07/04 11:03
CrossroadMEI: 根本不可能追上南美 07/04 11:03
sustto: 4 07/04 11:04
gowaa: 那人種你可以混血啊 又沒規定不混血 甚至現在一堆移民政策 07/04 11:04
Ogrish: 因為你只認識日本 其他國家幾歲開始踢球 國家文化政策 07/04 11:08
Ogrish: 狂熱程度都無視 然後就繼續拿2戰時期的人種概念講完 不 07/04 11:08
Ogrish: 就跟日本棒球那些老害一樣 07/04 11:09
FncRookie001: 那你猜訓練環境跟投入程度是日韓還是澳洲高? 07/04 11:10
sustto: 黑人 拉丁人 白人 黃人 體能耐撞程度 足球欣賞就好惹 比 07/04 11:10
sustto: 賽就算惹 07/04 11:10
gowaa: 我覺得除了運動、諾貝爾獎也… 07/04 11:11
zxc70227: 維德角大多都是靠葡萄牙在練的 07/04 11:11
FncRookie001: 日本也是旅歐大隊啊 哪個不是亞洲頂級職業哥 回來 07/04 11:11
FncRookie001: 組一隊就是對抗差被拿捏整場 07/04 11:11
zxc70227: 日本很早就知道在亞洲練沒意義 有好球員就趕快送歐洲 07/04 11:11
gowaa: 所以直接用人種問題會發現幾乎沒一項完全贏的 07/04 11:12
CrossroadMEI: 亞洲人不就是贏在有錢 有錢就贏了 07/04 11:12
gowaa: 然後去扯棒球 就像去扯世界盃女足日本冠軍 原因差不多 07/04 11:13
a10141013: 亞洲人的特點就是勤奮工作 有錢 智商高 那個運動加減 07/04 11:13
zxc70227: 主要是亞洲相較之下太晚玩足球 文化跟訓練體系根本比不 07/04 11:13
gowaa: 只是人家風氣沒有要玩這個 亞洲人再有錢也比不過美國 07/04 11:13
zxc70227: 上發展很久的國家 07/04 11:13
gowaa: 不然去舉例 結果舉最賺錢的聯盟 不都又還是美國那幾個嗎= = 07/04 11:14
FncRookie001: 不是啊 日本足球就也投入很多很體制化 青訓國內聯 07/04 11:14
FncRookie001: 賽旅外樣樣有 07/04 11:14
CrossroadMEI: 亞洲人沒錢的話哪來的8.5席? 07/04 11:16
CrossroadMEI: 美國喔 人家現在靠大谷就在日本賺飽飽了 NBA更不用 07/04 11:16
CrossroadMEI: 說 07/04 11:16
gowaa: 對呀 所以我有說錯嗎? 07/04 11:17
gowaa: 亞洲人很有錢 但有很有錢花在運動上嗎? 07/04 11:18
CrossroadMEI: 沒有啊 亞洲人是喜歡花錢在看比賽 沒說要自己下去 07/04 11:18
CrossroadMEI: 啊 07/04 11:18
gowaa: 一般亞洲民間不也一樣花在歐美聯盟更多 07/04 11:19
CrossroadMEI: 有自己人可以加油當然很好 但本質上還是出錢的比出 07/04 11:19
CrossroadMEI: 力的多 07/04 11:19
gowaa: 有幾個亞洲父母會讓頭腦好又身體好的下去玩? 還是走別路啊 07/04 11:21
gowaa: 能不用勞力賺錢我還走體力活幹嘛的亞洲人不是一大堆? 07/04 11:22
joygo: 人家從小就是足球而且足球是唯一的出路 當然用命 不然要比 07/04 11:23
joygo: 長耐力 原住民應該很猛 07/04 11:23
gowaa: 而且台灣原住民也不一定要運動這條路 唱歌更賺啊 07/04 11:25
gowaa: 不過唱歌更賺是以前,現在可能還好一點了? 07/04 11:26
EricTao: 人種無用論的要不要說一下自己有多強 07/04 11:27
gowaa: 目前拿到各種冠軍 只有黃種人沒用 所以不是人種無用..而是 07/04 11:29
GGdong: 只有少部分運動不吃人種 07/04 11:29
gowaa: 好啊 既然覺得人種不行 那你們不會混種啊A_+ 07/04 11:30
ship1228: 依照人種理論,所有競技運動都是黑人贏,只是黑人目前 07/04 11:30
gowaa: 直接淘汰掉不行的人種不就好惹 07/04 11:31
ship1228: 還沒有科學訓練,不是少部分運動不吃人種 07/04 11:31
lc85301: 有沒有體系比較關鍵 07/04 11:31
gowaa: 沒有吧 直接去人種理論發現沒有贏的幾乎只有華人 黃種人? 07/04 11:32
gowaa: 那我直接混血加排除這種的不就好了 再配合科學運動更強 07/04 11:32
gowaa: 然後再看消費力與聯盟 都還是歐美更強 連亞洲人也多看歐美 07/04 11:33
GGdong: 事實上白人運動基因沒比黑人差 07/04 11:33
gowaa: 連只看台灣也是原住民比漢人強 漢人少子化說不定是好事.. 07/04 11:35
gowaa: 如果原住民多生一些可能就慢慢改變惹~ 07/04 11:35
FncRookie001: 要論投入 日本韓國投入都很大 要論人口基數跟熱情 07/04 11:37
FncRookie001: 中國跟東南亞都對足球很熱情 07/04 11:37
FncRookie001: 不是說不能拼 但假裝人種差異不存在也是阿Q 07/04 11:39
FayeFaye1: 亞洲只能拼桌球跳水舉重那些無商業價值沒人玩的比賽 07/04 11:55
olp123: 足球人種影響其實是最小的,足球前10大年薪球員,也有考球 07/04 11:59
olp123: 商的 07/04 11:59
olp123: 靠球商的 07/04 11:59
dacvoidneci: 亞洲人最強就奴性啊 還有別在說自己聰明了 07/04 11:59
dacvoidneci: 以爲運動都不用智商啊 07/04 12:00
olp123: 古代蒙古人騎馬直接殺到俄羅斯和義大利了 07/04 12:01
olp123: 古代打仗除戰術外,運動能力比現代任何運動更重要 07/04 12:02
olp123: 主要在制度,歐南美職業足球,球員有些5歲就送青訓了 07/04 12:04
olp123: 或者5-8歲看出天賦,就送青訓了 07/04 12:05
Farid: 在台灣講原住民體能好 其實就是人種論了 07/04 12:29
FncRookie001: 我覺得以前人種影響沒那麼大 但這屆肢體強度跟逼搶 07/04 12:30
FncRookie001: 頻率提高後 機體的重要性又起來了 07/04 12:30
Ogrish: 一直扯人種也先看看自己的小孩幾歲開始有規劃大量訓練足 07/04 12:54
Ogrish: 球 問個最簡單問題 如果你發現你家小孩運動細胞很強 會 07/04 12:54
Ogrish: 送去打棒球還是踢足球?每個民族國家運動發展都不同,你 07/04 12:54
Ogrish: 還在扯人種,而且就算運動細胞好,也要看看一起訓練競爭 07/04 12:54
Ogrish: 的數量夠不夠多,訓練質夠不夠好 07/04 12:54
Ogrish: 依照人種廢文的可悲邏輯,義大利人重在足球方面比日韓還 07/04 12:56
Ogrish: 差 都多久踢不進世界盃,原來可以這樣簡化問題喔 07/04 12:56
gowaa: 所以我還說過了 運動好頭腦又好的 亞洲人會送去哪? 07/04 12:57
gowaa: 還是會走科技業更多吧 07/04 12:58
aintvrdfg: 聯賽是打基底吧,吸引本國人投入,不然只靠旅外少數實 07/04 13:13
aintvrdfg: 力會不穩 07/04 13:14
dynamo: 中國:人口?? 07/04 13:18
raytheon694: 韓國2002年頂多只有16強 4強靠錢才有 07/04 13:25
wugi: 法國三叉戟跟西班牙球星是什麼人種? 07/04 13:26
FncRookie001: 講人去哪的也很好笑 你覺得這些世足賽國家都是所有 07/04 13:37
FncRookie001: 年輕人衝進去踢足球是不是 07/04 13:37
FncRookie001: 你要講青訓強度 那為什麼日本人要一直送歐洲 真的 07/04 13:39
FncRookie001: 能撇開人種看待這題嗎 人種無關論只是為了政治正確 07/04 13:39
FncRookie001: 一步步全錯的推理過程 07/04 13:39
gowaa: 我有說人種無關嗎 當你有其他更好的路時為什麼會選這條路 07/04 13:42
FncRookie001: 大部分國家沒台積電去也不會就因此當職業球員啊 07/04 13:42
gowaa: 對呀 所以咧? 07/04 13:44
gowaa: 他也可以去唱歌也可以玩別的啊 07/04 13:45
gowaa: 跟人種最有關的 只有漢人 黃種人而已 07/04 13:46
olp123: 台灣原住民體能好,漢人其實也有體能好,不完全是人種,環境 07/04 13:58
olp123: 也有差 07/04 13:59
geneaven: 日裔巴西人超多的,有多少混血就不知道 07/04 14:07
chu630: 足球文化才是最重要的 人口不是 07/04 14:41
Magic0312: 籃球可以單方面扁人亞洲人也可以四強啊 07/04 14:42
EricTao: 不完全是人種這句話就是在說人種有差 07/04 15:01
wayne5992: 講孫就好笑 孫這等級的 亞洲幾十年出一個 人家西方世 07/04 15:50
wayne5992: 界2 3年就能出十幾個 07/04 15:50
wayne5992: 還沒人種問題? 07/04 15:51
wolve: 4 07/04 15:55
trewq987: 4 沒籃球和賽跑更明顯而已 07/04 16:16
areyoupigs: 不認為人種因素那麼大,整個亞洲職業化專業化程度都 07/04 18:29
areyoupigs: 遠不如歐洲,就斷言是人種問題不會太早嗎?沒有甚麼 07/04 18:29
areyoupigs: 身材優勢的名宿一堆,中東國家的球員也沒展現出什麼 07/04 18:29
areyoupigs: 足球優勢,系統化訓練環境才是最主要的因素 07/04 18:29
andy888168: 本來就是看人種, 大多數運動都是 07/04 21:13
HsiangFly: 五樓是太菜還是韓粉? 07/04 23:06