Re: [討論] 阿根廷這屆是真黑還是被黑

[kobebrian (bryant)]

※ 引述《FakeLusiwa (born to be free)》之銘言：
: 首先我覺得原po可以把本屆拿掉，阿根廷現在確實是真黑，至於是為什麽會變成現在的
最
: 大反派，我覺得有以下的原因
: 1.球迷數量多
: 阿根廷在全球的球迷數量超多，在台灣粉絲數量也是最多的那一群。據我不負責任的觀
察
: ，10年多前在台灣最多的就是阿粉和德粉，但隨著德國的沈淪，現在就是阿粉一家獨大
。
: 粉絲一多，無腦粉、護航粉、囂張粉自然也多，容易招黑是必然的。
: 2.近年戰績太好
: 阿根廷是上一屆世界盃冠軍，美洲杯也連拿了兩屆，加上與義大利的歐美杯可以說是大
賽
: 四連。戰績一好，球員、球迷自然會比較囂張。其實在任何領域都一樣，除非是該隊球
迷
: ，否則大家都會想看到贏家翻車，偏偏本屆阿根廷跟打不死的蟑螂一樣，身為反派又怎
麼
: 殺都殺不死，對他的那種恨肯定超深。
: 3.球風和民族性
: 南美球隊普遍踢球不乾淨，這是不爭的事實。任何用嘴或手腳可以影響到對手的行為，
他
: 們肯定都會去做，球風為人詬病是正常的。
: 另外阿根廷人個性普遍暴戾乖張，就是鄉民口中的89軍團，像梅西、小蜘蛛、Paz這些
相
: 對內斂的是少數，多得是像Dibu、Enzo、Romero、De Paul這種性格外放的球員，也因
此
: 傳出很多嘲諷和種族歧視的事件。 諸如美洲杯擊敗巴西後De Paul想唱嘲諷巴西的歌曲
（
: 被梅西制止），Enzo的直播事件，普雷斯蒂安妮疑似種族歧視維尼等等。
: 當然不是說其他國家沒有，法國之前格子和登貝萊也有疑似歧視事件，德國2014擊敗阿
根
: 廷拿冠後也高唱嘲諷高卓人的歌曲，但阿根廷發生這種事的比例，確實是比較高，在這
一
: 點上招黑，其實無可厚非。
: 4.梅西
: 梅西是阿根廷89軍團中那個相對內斂的存在，在個性上其實黑點較少，球技更是無可挑
剔
: （但曾經被他蹂躪過的球隊的粉絲，當然就不會那麼喜歡了）。另外就是真的太有名了
，
: 我們可以發明一個詞叫恨屋及烏，真的招黑的往往都是那些無腦造神的梅粉，或優待梅
西
: 的裁判或制度，只是這些恨最後會集中到梅西身上，再擴散到阿根廷。
: 隔壁大谷翔平黑點一樣不多，但谷黑還是很多，很多人都不喜歡所謂的造神。另外是否
混
: 有另一位球星粉絲的操作，這個我們就先不提了。
: 阿德利企鵝？會被討論充其量也只是一個結果而已，沒有以上的流量，這個國家根本不
值
: 得被討論，至於是否真的得利，就見仁見智囉。



認真回 你說的四點 對「台灣多數」臭或黑阿根廷的人來說 黑阿根廷是表面 臭梅西才是
根本原因 也就是你說的第四點原因

我可以跟你說 台灣又不是足球強國 我們跟世界盃其他國家根本不會有競爭關係 更別說
是弱到根本不會有競爭心態 很少有人管那國家隊球風怎樣 什麼哪個國家球風真的髒到不
要不要你看不下去？

那也只有韓國這種台灣人本來就因為其他原因 逮到機會要大臭特臭好嗎 球風？你有看到
多少人抓著巴拉圭一直臭？髒成那樣一天後還剩多少人討論？

台灣足球迷最多的不就跟風球星迷 好一點的也是長年支持某個球星的球迷 梅西紅的久成
就又超高 球迷最多完全不意外 相反的壓制其他球星累積的黑粉也多

所以你看臭阿根廷最多的聲音是什麼？FIFA保送 親兒子 拜託以為大家聽不懂喔 就是在
臭FIFA需要梅西流量所以一直挺梅西的球隊 甚至直接有圖片一直臭梅西沒拿紅牌 黑阿根
廷是明 臭梅西是裏

只是因為梅西個人能黑的點不多 球風好看 動作不髒（相對） 個性內斂 臭不太到球員身
上 就拿球員所處的球隊跟FIFA來臭他

真的主因就是梅西啦 沒有梅西 阿根廷球迷剩多少？黑粉又剩多少？等老頭退休後就一目
了然啦



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推 fucking: 確實
推 EdwardXIII: 現在好笑的是因為多數巴薩迷=梅西迷本來就會支持西班
→ EdwardXIII: 牙，為了寄生西班牙有人開始說梅西不能代表巴薩之類
→ EdwardXIII: 的XD
→ kobebrian: 支持梅西的如果阿根廷被淘汰那合理就去寄生西班牙
→ EdwardXIII: 基本上因為梅西迷很大部分是巴薩迷，所以決賽都能輕鬆
→ EdwardXIII: 看
→ kobebrian: 對忘記樓上提到的 球星粉或是俱樂部粉 要跟我說台灣有
→ kobebrian: 真的長期國家隊粉 我真的不信 又不是那個國家的人民
→ kobebrian: 黑的也只是反過來 誰要固定抓著某個跟台灣不相關的一
→ kobebrian: 直黑？
推 EdwardXIII: 台灣純國家隊肯定佔比不高的，更多是俱樂部迷
→ dorydoze: 我喜歡梅西但討厭阿根廷阿，因為覺得阿根廷就是仗梅西
→ dorydoze: 的勢，沒梅西阿根廷也沒了
→ kobebrian: 台灣球迷最多的除了英超以外就巴薩迷 皇馬球迷 至於為
→ kobebrian: 什麼？阿不就現在在這裡互噴的兩群球星迷XDD
→ EdwardXIII: 還有球星迷
→ kobebrian: 球星迷還會跟俱樂部迷高度重疊
→ kobebrian: 放心 梅西退了你也懶得去臭阿根廷 相信我
→ EdwardXIII: 梅西退了阿根廷粉黑一定會跟著減少
→ jympin: C羅跟皇馬沒這麼綁定吧
→ dorydoze: 因為就看不到阿根廷了，怎麼臭
→ breezeddd: 阿根廷太倚靠當家也不只梅西時期，老馬時代就是了，
推 EdwardXIII: 羅哥迷跟皇馬迷沒那麼綁定，不過他們立場相近
→ breezeddd: 所以才發生過老馬藥檢沒過禁賽隔場阿根廷就打包案例…
→ kobebrian: 皇馬有兩種 一種是遷徙迷 這種對梅西仇恨值最高 俗成
→ kobebrian: 羅粉 真正的皇馬迷沒那麼誇張 可是他們對梅西也不會喜
→ kobebrian: 歡 畢竟國家德比 聯賽排位 歐冠的競爭是真實的
推 air121: 覺得梅西OK但是討厭阿根廷的才是多數吧
→ kobebrian: 覺得FIFA一直保送梅西才是多數 忘記多少梅西被伊凡蒂
→ kobebrian: 諾餵奶的梗圖嗎
→ kobebrian: 還有一堆臭梅西不值得金球的 或是梅西偷金球的
→ dorydoze: 梅西怎麼可能不值金球w
→ kobebrian: 甚至還有為了臭梅西在西甲刷進球連羅哥也要一起臭的
→ kobebrian: 這一屆的ballon dor 前面不就一堆人在講不能只看世界
→ kobebrian: 盃了嗎
→ kobebrian: 還有說梅西2022就偷金球的
推 air121: 你理性想想 粗魯也不是梅西在粗 歧視也不是梅西在歧視
→ air121: 仇恨值一定沒其他幾個高
→ dorydoze: 羅德里也被說拿不到金球阿，但單看世界盃羅德里也值得
→ dorydoze: 一顆吧
→ kobebrian: 不好說 你要我理性想想 另一邊被拿來跟梅西比較跟競爭
→ kobebrian: 歷史地位輸掉的球迷能理性嗎
→ kobebrian: 所以不是說西班牙冠軍羅德里有機會嗎？梅西是阿根廷冠
→ kobebrian: 軍才拿
→ kobebrian: 老實說西班牙冠軍我更想看到yamal拿 這樣他才有機會追
→ kobebrian: 逐梅西
→ dorydoze: 我的意思是羅德里也被說之前賽季出場不多不可能有金球
→ dorydoze: ，不是只有梅西被說
推 air121: 就內容來說羅德里價值可能還是高一點 跟Y比的話
推 Parazicecum: 理性想 阿根廷黑點一定比梅西多 但實際X或threads的
→ Parazicecum: 羞辱性迷因幾乎都是針對梅西沒錯
→ dorydoze: 那句金球是看整年表現也不是只針對梅西
推 hiro1221: 還有人說支持的是現在的巴薩，梅西只是歷史哈哈哈
→ kobebrian: 如果過去世界盃年都是用俱樂部成績看居多那沒話說 標
→ kobebrian: 準一致就好 但好像不是吧
→ kobebrian: Rodri表現的明顯比yamal好一截 我覺得西班牙冠軍他拿
→ kobebrian: 獎機會蠻高的
推 EdwardXIII: Rodri主要是曼城今年榮譽有點虛，亞馬巴薩有榮譽但數
→ EdwardXIII: 據沒那麼好看
噓 kanokazurin: 用簡單二分法去區分人就是不對的事 人本來就不是非黑
→ kanokazurin: 即白
噓 mio8390: 喔
→ gowaa: 本來不太相信你 但去查那些人的id與內容 還真的有很多這樣
推 az564232: 最抽象的還是有一群巴薩新粉說支持巴薩不支持梅西
→ az564232: 聽起來跟支持公牛不支持喬丹一樣，真的抽象到不行
推 EdwardXIII: 有個更狠的比喻—信基督教不信耶穌
噓 hawaii987: 黑 燒英格蘭國旗
→ dorydoze: 因為巴薩把梅西趕走了
推 exrickeynew: 真的梅西退休後這裡應該沒啥人關注阿根廷了
→ dorydoze: 沒有梅西的阿根廷真的有人喜歡嗎？
推 az564232: 我還是會強勢關注勞馬啊 我上屆就在吹勞馬了 國米大腿捏
推 ccjj8: 我純粹看FIFA把阿根廷當親兒子看不爽 其他我覺得還好沒什
→ ccjj8: 麼好黑的
→ EdwardXIII: 趕走梅西的是管理層，梅西依然愛著巴薩，他分得很開
推 laliga: 我建議不管是黑梅西、黑阿根廷、黑西甲、黑巴薩，冠軍賽
→ laliga: 最好就別看了，這四者本就不可分割
→ laliga: 當然你可以說你是騜迷所以黑巴薩，那也不用了，近二十年
→ laliga: 只有巴薩在血洗騜，而且血洗的比賽騜迷都認了沒有黑過巴
→ laliga: 薩或梅西，事實就是如此。
推 wa410489: 世界盃四年也才一次 覺得金球把世界盃看太重的麻煩中間
→ wa410489: 三年的時候多刷一點金球
→ dieorrun: 啥叫親兒子不爽 黑的最沒道理的難怪其他沒啥好黑的
推 hoos891405: 姆巴佩黑比較少，就因為他不夠強啊
推 pili955030: 台灣球迷是不是這樣我不知道，不過推特上那些討厭阿
→ pili955030: 根廷的人，還真的是主要討厭梅西，看他們做的圖就能
→ pili955030: 看出來，梅西坐在車上，阿根廷其他人拉車，有趣的是
→ pili955030: ，同時都會有C羅，而C羅會是他拉車，其他人反向拖他
→ pili955030: 後腿
推 sdolphinyo: 樓上 那張圖仔細看會發現葡萄牙旗子反向 所以是再臭C
→ sdolphinyo: 羅拖累隊伍
→ Layase: 問題是哪有人會投給yamal...
推 Parazicecum: 那個圖有很多版本啦 最早應該還是在臭C羅隊友
→ Pujols5: 最討厭這種直覺敏銳的小鬼了
推 pili955030: 我看到的版本應該不是臭C羅的版本，因為C羅是往旗子
→ pili955030: 去
噓 KevinR: 你不信有長期國家粉的不代表沒有
推 HodorDragon: 梅黑啊
推 waiting101: 台灣就是二分法啊  粉絲文化真可怕
推 hsnu2000: 沒有長期國家粉 真果斷XDDDDDDDDD
推 Inzaghi0227: https://myppt.cc/iU5UrR
推 Inzaghi0227: 今天看到的，純討論為何這球var沒有介入？
推 energy100203: 你看羅粉不就來了XD，踩到右腳的話Spence怎麼是去
→ energy100203: 抱左腳？真的好可憐哦
推 Inzaghi0227: 所以你覺得他是假的痛？沒關係純討論而已
→ Inzaghi0227: 不過不要給人扣帽子顯示自己的水準
推 energy100203: 沒辦法啊，看到你之前發言真的印象深刻，要討論就
→ energy100203: 先看清他為啥抓的是另一隻腳。踩上去也是AI搞得，
→ energy100203: 不看重播只看人造謠，一堆現場角度拍攝了老哥XDDD
推 energy100203: 沒人再說他假痛，很明顯他撲太狠抽筋，您也別亂扣人
→ energy100203: ，理性討論囉，羅粉哥
推 Inzaghi0227: 沒關係，不是就不是，反正結果又不會變
推 energy100203: 那我好奇你拿造謠影片是？討論一下啊
推 Parazicecum: 因為踩到腳的那個截圖是P的 你看一下你分享的threads
→ Parazicecum: 下面有三個不同留言提供不同的角度的影片都是沒踩到
→ Parazicecum: 現在threads上有太多拿放大鏡看阿根廷的比賽、看到蛛
→ Parazicecum: 絲馬跡也不查證就先罵黑哨的 很難想像真的中立的球迷
→ Parazicecum: 會這樣無條件相信這些
推 JustWower: 這屆說真的黑的很誇張
→ JustWower: 連署造假、AI造假簡直令人作嘔
推 waynemau: PO一張AI造假，被指正後又理性的說討論討論，不知道沒
→ waynemau: 能力查證資訊？還是刻意想要引導輿論風向？
推 EdwardXIII: 怎麼還有人用那個AI製圖有接觸的畫面啊
推 EdwardXIII: https://i.mopix.cc/v87teM.jpg
→ alex0973: 沒啥水準的討論
推 laliga: 還在長期阿根廷粉哩，阿根廷2023贏球之前根本不招黑，所
→ laliga: 以黑的都是眼紅的
推 JerrySloan: 全世界充滿詐騙犯  他們也會入侵足球圈
→ JerrySloan: 詐騙為何猖獗  因為很多人在支持詐騙  還說出一番道理
噓 flybirdy: 這人家不就已經講過了 重新整理再一篇幹嘛
→ JerrySloan: 詐騙就是詐騙  後面講的都沒用
推 MarchelKaton: 雖然我是覺得阿根廷沒被偏袒得那麼誇張
→ MarchelKaton: 但要阿根廷2023之前沒黑也有問題
→ MarchelKaton: 人家22年奪冠也是有爭議
→ MarchelKaton: 我是指賽後的歧視爭議
推 ayabf: 確實，梅西斷了阿偉羅的山羊夢，也打了一群貴古迷的臉
推 Krishna: 梅西最大的爭議還不就是讓C羅難堪
推 kaede0711: 巴薩粉應該兩邊都支持才對
推 laliga: 當然是兩邊主持啊，都說賽後爭議了，那眼紅的也就很多
→ laliga: 支持
→ greedycyan: 我這屆只是單純不爽阿根廷上半很常不認真踢，下半才
→ greedycyan: 在那邊搞逆轉很煩而已，明明就不弱
→ greedycyan: 經常非要搞到被對手領先才在那邊急，然後每次逆轉成
→ greedycyan: 功，又一堆人歡呼說又逆轉了……
→ laliga: 是的，阿根廷只打下半場確實該噓，決賽可不能這樣
→ laliga: 半夜起床看球就是要看進球的，給我來場性感足球
噓 hatland86: 笑死 怎麼我身邊一堆支持梅西但看不起阿根廷其他隊員的
→ hatland86: 球迷