› 看板 X-Japan 關於我們 聯絡資訊
作者anneslave (anne)
看板X-Japan
標題[心得] Toshl"洗腦"完食感想
時間Sat Sep 26 22:02:49 2015
本來以為我會難過到無法讀完，結果除了提到hide和yoshiki的部分有鼻酸， 其餘大都是感到一肚子火。 剛開始家人的問題我覺得是讓Toshl感到最為難過的事情，自己在意的人和路人甲乙丙丁 發出的攻擊，受傷的程度是大大的不同。 當然還有跟yoshiki關係的僵化也讓那女人和邪教趁虛而入。 書裡描寫的事情看來真的很離譜，就是一般人應該都覺得有問題，但為什麼都沒發現。 難怪稱為"洗腦"，先攻擊自尊否定他的生存價值，讓他產生愧疚自卑感， 然後再虛情假意接受他不斷灌輸離開這個地方他就活不下去了，慢慢地像陷入泥地一樣沒 有辦法輕易離開。 那女人應該算是關鍵，沒有這個人一步一步的引導，應該沒有這麼容易下陷。 如果當時Toshl尋求幫助的是心理醫生，也許邪教不會那麼容易入侵。如果hide沒有走， Toshl應該會跟他透露所有的事情。 "如果...""如果..."看完書之後真的有很多如果。 尤其是敘述他要跟yoshiki提出退團的那段，我心中的如果是最大聲，如果當時yoshiki堅 決的反對他還會退團嗎 提這段是因為書裡提到yoshiki的部份，都可以感受到Toshl對他的情感是複雜的。（我沒 有要腐，有書的請自行感受一下） 很佩服Toshl的勇氣，要把這段痛苦的記憶挖出來回想然後寫出來，簡直就像受第二次傷 一樣。慶幸他已經脫離，和X JAPAN一起展開新的旅程。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.70.217.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/X-Japan/M.1443276172.A.BD0.html
推 lulu0408: 從4歲就認識的好友，都快跟家人一樣了吧~ 09/26 22:19
推 jude317: 一種頂級仙人跳的感覺 09/27 00:59
推 MaggieX: 剛看完，想到X第一次來台灣時原來ToshI還在深淵中就有種 09/27 04:27
→ MaggieX: 說不出的沈重 09/27 04:27
推 bass451250: Masaya跟守谷香真他媽畜生！！ 氣死我了！ 09/27 08:21
→ coyoteY: 雖然已經有心裡準備,但看完之後整個人就是想吐,噁心的感 09/27 10:19
→ coyoteY: 覺,自退團後到個人solo甚至到復出後的表演都是洗腦中的模 09/27 10:21
→ coyoteY: 式,不過也是重組X-japan後的一些機緣才拯救了Toshl,這也 09/27 10:22
→ coyoteY: 算是HIDE在天之靈的庇佑吧..可惜對其他團員PATA,HEATH的 09/27 10:23
→ coyoteY: 側寫少了些,另外,不知是否有對二哥做出相對的感謝?總之, 09/27 10:26
→ coyoteY: 實在很期待Toshl能再出一本完整的自傳.不是只有著墨洗腦 09/27 10:27
→ coyoteY: 一直很想代入"如果Toshi沒有這段歷史"X-japan會如何?.Q.Q 09/27 10:30
→ coyoteY: 我應該會把這本放在書櫃的最高處..不想再看第二次吧... 09/27 10:32
我也想看Toshl描寫的X JAPAN，把刪掉的部份再出一本書。 想到來台灣時那女人也有來，就讓我好想拿酒精把那女人待過的地方消毒一遍。
推 yxl: 等於是仙人跳無誤，當年YO不讓TO退出也不可能，那時他們的關 09/27 12:18
→ yxl: 係也很緊張，書裡沒把這部分寫得很重，但當時的FANS應該都心 09/27 12:18
→ yxl: 理有數 09/27 12:19
→ yxl: 是說TO被洗腦不是解散前後才開始的，是早就被前妻洗腦 09/27 12:23
→ yxl: 被前妻洗腦成信前妻之後，再被帶去給洗腦集團壓榨 09/27 12:23
→ yxl: 所以YO不讓TO退團只會加深他們的對立(前妻有藉口說都是X不好) 09/27 12:25
*[1;31m→ yxl: 只能說他真的很不幸愛錯了人.... 09/27 12:26
→ coyoteY: 一連串的"選擇",又或許是前妻一步步的計畫..再加上Toshl 09/27 13:30
→ coyoteY: 心中的迷惘,缺乏自信及可信任的人,造成邪教有機可趁吧.. 09/27 13:32
→ coyoteY: 看到Toshl干願被HoH多次的毆打和辱罵的情節..實在很火.. 09/27 13:36
推 yxl: Toshl有說他當初寫的時候兒時回憶那些都有寫，只是後來因為 09/27 14:12
→ yxl: 篇幅和主題的緣故，就把焦點集中在洗腦相關的事情上 09/27 14:12
推 coyoteY: 原來如此,這點倒是蠻可惜,無法多些和團員,家人間的互動.. 09/27 16:20
推 coyoteY: Born To be Free這首有打到心坎,果然有它特殊的涵義啊.. 09/27 16:27
推 SmallWu36: 先推一下 謝謝您的心得♥ （我也收到書了 09/27 22:50
推 SmallWu36: 但眼睛急性結膜炎修養中orz (快點痊癒吧… 09/27 22:52
好好休息，痊癒再來看要不然我怕會影響你的病情。
推 dahlia7357: Toshi太寂寞了 我覺得跟他兄長當經紀人有關 09/28 01:09
→ dahlia7357: 他兄長亂搞 讓他在團裡面被閒言閒語 也不想吐實 09/28 01:09
→ dahlia7357: 團裡面真正讓他覺得他把他當兄弟的 我看只有hide 09/28 01:10
→ dahlia7357: 而yoshiki太嚴厲了 也導致Toshi很困惑這種樂團模式 09/28 01:11
→ dahlia7357: 不過X JAPAN想不到是因為對方要錢才有機會復活 09/28 01:12
→ dahlia7357: 真的是一連串蝴蝶效應亂碰碰出來的 09/28 01:13
→ dahlia7357: Toshi能吐實到這種程度 希望Yoshiki能照顧他後半輩子 09/28 01:14
→ dahlia7357: 也希望歌迷將來演唱會多給Toshi打氣 能全招出這些很難 09/28 01:15
→ dahlia7357: 有哪個男人能承認 自己的老婆是在洗腦王的床上 09/28 01:15
→ dahlia7357: 另外也要感謝洗腦王在法庭變成小孬孬 不然Toshi還不信 09/28 01:16
推 dahlia7357: 剛查了一下他前妻的照片 心裡想 恩 人不可貌相 果然 09/28 01:31
推 zack7301428: 我居然還收了TOSHI復出後MASAYA幫他出的一系列專輯 09/28 02:22
→ zack7301428: 然後還有跟他前妻合唱的歌 那些東西也不知如何處理掉 09/28 02:22
→ zack7301428: 他跟他前妻認識的那齣搖滾歌劇網路上還找的到 09/28 02:23
推 zack7301428: 這本書已經拿到了 可是一直不敢看阿...... 09/28 02:26
推 dahlia7357: 那些專輯當然要留下 跟這本書一起好好蒐藏 09/28 12:23
推 jude317: 希望Toshl跟Yoshiki互相扶持的走下去… 09/28 12:23
推 dahlia7357: 如果Jade是寫給hide的歌 Born to be free就是給Toshi 09/28 12:29
→ dahlia7357: 我自己腦補啦 09/28 12:30
推 yxl: Toshl桑現在有FB粉絲頁喔 https://goo.gl/71zXul 09/28 12:35
→ yxl: 他粉絲頁可以貼文，請大家直接去打氣或寫感想吧 09/28 12:36
推 yxl: zack版友，強烈建議你趕快趁颱風天趕快把書看一下，他寫了就 09/28 13:26
→ yxl: 是希望大家看的！中文版感覺沒日文版那麼沈重，沒問題的。 09/28 13:27
推 jackymeifan: 沒看日文版，但中文版覺得還算好讀 09/28 19:43
→ jackymeifan: 當然撇開很多複雜的情緒 09/28 19:43
推 jackymeifan: 我覺得Masaya叫來仙人跳+1 就連竹田也很… 09/28 19:45
推 Poseidonxls: 熬夜讀完，讀起來真的很難過。我是X重組之後才知道X 09/28 23:10
→ Poseidonxls: 的飯，沒經過ToshI被洗腦的那段期間。對於X以前的事 09/28 23:11
→ Poseidonxls: 也不是太了解。這本看完之後明白許多的同時也超怒！ 09/28 23:12
→ Poseidonxls: ToshI被人這樣糟蹋12年真的讓我很想哭，而且藉文字 09/28 23:14
→ Poseidonxls: 敘述的感覺就是，一切都是被MASAYA計畫好的。整篇的 09/28 23:15
→ Poseidonxls: 文字讓我覺得讀起來像小說，但令人沉痛的是這是確確 09/28 23:16
→ Poseidonxls: 實實發生在ToshI身上的事... 09/28 23:17
→ Poseidonxls: 我會說像小說是因為這件事感覺太不真實了... 09/28 23:18
推 hirono: 我翻了幾頁，惡前妻馬上讓我想到東野圭吾的殺人之門裡的妻 09/29 09:31
→ hirono: 子，然後加上最近正在看的彼得葬列中的洗腦ST教師...冏 09/29 09:31
→ hirono: 想到TOSHI帶著什麼樣的心情活過這段日子，覺得真的心痛 09/29 09:32
※ 編輯: anneslave (203.67.151.134), 09/30/2015 01:23:04
推 doio: 很感謝那位親切的伯父 明燈啊～ 10/01 13:09
推 dahlia7357: 推殺人之門 我看完一度很想把書給撕了 哈哈 10/02 17:33
推 nalthax: 他的結論就是：後來想想，早在認識守谷香之前他就被守谷 10/05 13:26
→ nalthax: 香和MASAYA盯上了。 10/05 13:26
推 nalthax: 有遇過像守谷香這樣的女人，就算沒有被仙人跳，她也會把 10/05 13:31
→ nalthax: 你的生活搞得亂七八糟。所以看了之後感想蠻複雜的。起手 10/05 13:31
→ nalthax: 式就是像TOSHI講得那樣，嘴臉跟TOSHI形容的一樣醜陋。還 10/05 13:31
→ nalthax: 好我遇到的沒有投身於邪教，也沒有那麼多人可以差遣。 10/05 13:31
推 zack7301428: 不知道toshl有沒有跟二哥重修舊好 10/05 14:02
推 kee32: 我還是很好奇結尾那位掃地僧，我是說伯父是誰。無比溫暖， 10/09 09:15
→ kee32: 光明磊落的感覺，很了不起。對的時候遇到對的人，才能拯救T 10/09 09:15
→ kee32: oshl。看這本書像洗三溫暖，楔子裡對父親的回憶讓人噴淚， 10/09 09:15
→ kee32: 中間的感動好奇憤怒，墮入深淵的感同身受，一直到最後的重 10/09 09:15
→ kee32: 見光明，希望Toshl能繼續勇敢的走下去。 10/09 09:15
推 yxl: 伯父好像是退休的高階警官 這可能是逃亡時老闆請他收留的原因 10/09 10:58
→ yxl: 至於老闆，我猜有可能就是那位世界名廚，所以他才敢求救 10/09 11:02
推 kee32: 感謝yxl補充～是說我也不知道世界名廚是誰… 10/10 12:46
→ yxl: 留意一下現在Toshl的Solo常在哪辦活動應該就知道了 10/10 16:55
推 kee32: 好，我再研究一下，感謝！ 10/10 21:22