Re: [閒聊] 關於Yoshiki打天下的一點想法

[SmallWu36 (剪刀男)]

網頁版：https://www.ptt.cc/bbs/X-Japan/M.1511584409.A.195.html
150%行高可看網誌文 http://smallwu36.pixnet.net/blog/post/45521223
（希望讓大家方便才放的連結。點了我也沒有廣告收入XD

（原文吃光光～總之是接續之前討論進度（但花了好幾天打文...還遇到PTT當機重打orz

對追了二十多年的老團老粉來說，心情應該都是很複雜的...（無論往好或怎樣～
總之，試著＆希望找出 盡量明確的理由與因果關係（而非單純：好聽／不好聽之類
先大概討論這兩點吧：
　I. 是否有期待錯誤（如因為前後期差異），而造成期待落空（因為前提本來就錯
　II. 現在的情況（地位、成就等），對於解散前(20~30年前)與復活後(10年前~現在)
方式：
　先做事實判斷（確認事實存在、前題正確，YES/NO, 有/沒有，有做/沒有做
　再討論是非（偏向個人主觀，喜歡/不喜歡，贊成/反對，應該/不應該）
先說～個人也是心情複雜＆需要整理資訊＆需要各方意見XD;　以下只是淺見XD;;
花數Ｎ小時打這個...（電腦草稿/手寫草稿/每天都在想...(怎樣才對/如何表述等...

比如說在板上討論後得知：1. 事實確認：現在的Ｘ，應該是１人樂團無誤
　　　　　　　　　　　　2. 主觀評價：對１人樂團，板上至少有２種相反的意見：
　　　　　　　　　　　　　　(1) Yo 本來就可以，獨佔Ｘ所有決定權與作曲權
　　　　　　　　　　　　　　(2) Yo 應該(至少)經過討論後決定
而以上這２種，都包含Ｘ的老粉／本命粉@@
或說，這主題本來就是 老粉自己內部的糾結啊XD;;　
若是不在意／普通喜歡曲子的團，連團員都記不清楚，更不用說20~30年前團員怎樣XD
同理，沒出專輯也不會發現XD;　甚至解散後才知道~對喔，難怪很久沒新曲XD;

前言分隔線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（排版適用PCMan 翻頁）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　xxxxx修了 因為太多頁~

（一）試論解散前的Ｘ　重點特色／成功原因／獨特的成就
20年前...或說30年前（1984年=33年前 To與Yo兩人到東京，隔年單曲我要殺你發售
Ｘ在短時間內 可以迅速往上衝，且爬至日本音樂界頂端，試著整理主要原因...
變動大略可分為２類：外在因素：環境變動（如以前是特別，(即使)現在很常見
　　　　　　　　　　內在因素：自身變動（如樂團風格、成員、參與主導者、音樂

1. 硬派金屬中 帶有古典與抒情，結合力量與美感
　　且兩種曲風的曲子 都普遍高水準，因此兼吃不同樂迷
　　註：２種曲風： 只是大約分成：抒情曲/慢歌， 非抒情曲/非慢歌
　　Ｘ越早期的專輯，非抒情曲的～幾乎都是金屬的速曲／重曲
　　大家應該都聽得出來，地下時期的VV 整體曲子都比較尖銳(不圓滑/不容易吃)
　　而到第５張專輯DAHLIA，收錄曲就比 BB 還...說是順耳嗎？協調性高？

　　註２：DAHLIA(1996) 收錄的 Forever Love ～說是不插電 Acoustic 版
　　總之是清唱開頭+管弦樂團合奏（像偷洗soloXD），而較受歡迎(?)的
　　鋼琴開頭+爵士鼓+樂團，是再出的改版單曲。也有收錄在精選輯 the world

    Yo 曾說過覺得 音樂與動漫畫結合的力量很大～應該就是指這首吧？
　　（但現在覺得(主觀)過度結合了XD; 比例明顯不對啊XD;; 吸引圈外來聽更多
　　　Ｘ的其他電影主題曲XD;?　還是吸引來聽舊曲？（這個後面來討論...
　　對了，大家都喜歡的 Last Live 算是兩版本的結合XD（可惡的HoH...QQ

　　1-1 因為曲子夠多，就算只喜歡Ｘ的抒情曲，還是可以理所當然的 自稱忠實Ｘ飯
　　　　到 1997 年 = 20 年解散前，Ｘ共５張專輯，和１些未收錄的單曲
　　　　（如 1995 的抒情曲 Longing（有２個版本）　就算每張專輯只喜歡３首好了
　　　　（且跳過 AoL）（是說現在樂團有長曲 也越來越常見了~）
　　　　也 12 首本命曲了！光靠很「受歡迎」的「抒情曲」～也可以單獨開LIVE了XD

    A-1-1 現在復活後 10 年只 8 首，用以上這種篩選法～喜歡的歌會變得超少...
　　　　　無法變成本命團＆確定地位（只喜歡１首歌的本命團？
　　A-1-2 復活後的曲～幾乎都不是 單純/最初為Ｘ所新寫的曲...
　　　　　而且風格和復活前不同～@@（後詳

2. 金屬/硬搖，鼓手兼鍵盤手(在Ｘ可以/應該 直接稱為鋼琴手XD)
　　的團長 Yoshiki 自己也非常自豪～雙踏的速度難以讓人超越(挺!

　　2-1 能敲到多快就多快w 身為保持全曲節奏的鼓都這樣 其他樂器與vocal當然
　　　也大家１起心跳加速XD 在這個特質下，Ｘ早期曲稱為金屬，應該不會有人有意見
　　　（以前看了不少網路教學，各種金屬/扣團等的唱腔/吼腔示範，還有不同風格
　　　　的爵士鼓示範，記得其中１句：盡你所能的敲越快越好XD（不要/不用怕錯！
　　　（是個有趣的英文片XD（註３：金屬/硬搖定義是萬年爭論XD;; 這邊暫用最簡單
　　　的分法：非常快、非常重：金屬。　還好些：硬搖(重搖)。　再輕：一般搖滾。
　　　硬搖：是 Yo 在自己自傳說的。

　　2-2 底下第 7 點說到的「純粹心情」，在這邊也是顯例
　　　Yo 自己也說過～他是拼命的努力敲快XD 讓打工族都無法接受的團練時間XD
　　　年輕人拼速度～單純熱血的熱情，從以前到現在 都可以讓人很感動／受到感動～

　　A-2-1 現在的Ｘ不追求速度了（以那少少 8 首再刪掉抒情曲，剩下幾首當樣本...
　　　　若想從現在的Ｘ，尋找金屬迷很愛的 速度感與重量感～則會很失望吧？
　　　　（算是預期錯誤嗎？沒想到復活後風格改變？
　　　　　沒想到新曲這麼少？少到大叔都變老大叔...身體與年紀都～乾脆算了...??
　　　　總之，若覺得新曲「不夠金屬」，歸類為「預期錯誤」。
　　　　這是相對於解散前舊曲～「相對」的概念。

3. 當時Ｘ的曲風，在當時有特殊性
　　3-1 結合古典樂器（鋼琴為主，而交響樂團...LIVE要很有＄才能有吧XD;?）
　　　　漂亮的融合進金屬曲內（讓很多古典樂的~直接跳過流行樂變成金屬派XD
　　3-2 當時金屬圈還不大，Ｘ已經算是非常硬也非常重（後詳
　　3-3 抒情曲幾乎都是感傷風格，悲情而優美，和硬派風格的金屬呈現反差萌(XD

　　　　如 Yo 學生時期被說～沒想到叛逆粗暴的人，可以彈出漂亮優美的鋼琴曲XD
　　　　Yo 強大的個人魅力，對Ｘ在現在的社會地位，有很強的因果關係@@
　　　　現在仍很容易看到 什麼團的訪談或自介，或被Ｘ影響開始打鼓或寫曲～
　　　　（隨便舉例：如最近東京口食種主題曲的鼓手，或摩天樓Opera的去年?訪談

　　　Yo 從國小吧？為治氣喘而開始練的鼓技，加上這點～
　　　強悍而一目了然（這很重要）的技術和曲風，再加單純熱血的心情
　　　不只聽音樂，還讓人會想去創造音樂／演奏樂器，變成樂團人
　　　（若非容易查見，而必須資深鼓手才看/聽得出來，情況就不同了@@
　　　好像看過種說法～說 Yo 讓樂團的鼓手地位 整個大幅上升XD
　　　（腦中浮現~大振和鑽Ａ讓捕手的地位於２次元被注目XDD　

  A-3-1 現在不說鋼琴，要加入西洋古典樂器，甚至和風什麼的樂器
　　　到處都是啊XD　金屬來說～如 Eluveitie(2002~)的手搖琴，台灣流行的二胡XD
　　　金屬風的日本視覺系～如Ａ(エース)的小提琴 在主旋律與MV都超搶戲XD　
　　　（推Mirror of Terror (live鋼琴伴奏版也有妙XD)和カナリア(水管影片被刪了)
　　　總之樂團配置鍵盤手 似乎多到像是慣例，仿鋼琴(或管風琴等)的solo很常見@@

  A-3-2 (呃~大家都只潛水或短短幾行回覆...要我來討論這個...甚為恐懼膽怯XD;;;
　　　試著舉例證： (1)加拿大金屬團Anvil(1981~)的近年(2012)紀錄片的訪談花絮，
　　　美國團Metallica(金屬製品,1981~) 討論當時環境～說「當時圈子很小，
　　　大家都是彼此的樂迷」 彼此欣賞與模仿精進～（還有Anthrax(炭疽熱,1981~
　　　（有些後來不是變成金屬，如Bon Jovi(邦喬飛,1983~

　　　(2) 聽早年代的金屬～好多開朗清爽，現在可能連重搖都稱不上的速度和力度
　　　（當然，現在金屬/搖滾分類密密麻麻，歐美日 新舊樂團 也多得眼花撩亂...
　　　（也能找到比較輕又開朗的金屬 ←所以沒人想跳出來討論 這種爭議主題吧XD;;;

　　　(3) 現在金屬團常見的吼腔，當時應該不流行吼腔@@　反證是～要不然少年 Yo
　　　應該也會 想在這邊努力或嘗試XD（而現在吼腔也分類得細碎複雜...
　　　現在有吼腔的曲 幾乎都會被當成金屬吧@@ 新金屬團也會想練＆放進這種編曲
　　　（如被說有像Ｘ的 Spinalcord，被推薦曲~ 收錄在2009 專輯，也有吼腔@@
　　　  這團好像解散了？（個人對樂團人物不太清楚...比較喜歡大量＆重複聽曲XD;
　　　  搜尋這團～跳出來主唱兼吉他手介紹～說小學時受Ｘ的鼓手與吉他手影響XD

　　　（Ｘ對當時年輕人／小孩的影響，當時年輕人長大 現在在音樂圈內努力～
　　　　用動漫來說大概就是 EVA 影響的人，現在都是青壯年人～社會主力那樣XD　
　　　  ...突然說這個～大概因為在那人介紹中看到 Animetal 和初號機XDD


　A-3-3 復活後的Ｘ的抒情曲～不說好不好聽啦！這很爭議（在專版上說難聽想死啊XD
　　很難用文字解釋...個人覺得啦（主觀 主觀 主觀XD
　　與「解散前的抒情曲」相比，都是慢歌，但風格不同@@
　　復活後（又是那少少８首中～刪掉節奏較重的～剩下的更少少的幾首...）
　　偏向開朗與優雅，重點在描述美麗(?)，明顯有時間歲月～30 年~年老的磨合圓滑

　　解散前～該說比較重視悲傷與激情嗎？(年輕人才有/獨有的中二/青春風XD?)
　　（這是創作者年紀限定，不是批評XD）  若是(心裡)受傷/有傷的人，可能聽
　　解散前的曲，較易有同樣觸動心弦的感受(主觀啦)  解散後的抒情曲～板上也說啦
　　適合給老人聽XD　還有什麼現在的Ｘ注重社會義務（所以不修飾直白的不行@@;;
　　（如前面說過的～來東京後單曲「I'LL KILL YOU」←現在的Ｘ絕對不會出現
　　（用 diru 的說法～我唱的是「痛」XD（他們也是各專輯風格不同(當然

　　總之，若想在現在的Ｘ抒情曲，感受解散前的曲風～也是預期錯誤＠＠
　　老人被社會磨平 想聽圓滑順耳的歌，也可能想找回當初的熱情 而聽偏生澀硬曲
　　兩邊樂迷都沒錯。 而樂團長年下 風格轉變，團員年紀增長，全都理所當然。
　　如同前言～打此長文的目的：探討為何喜歡／不喜歡／覺得失望@@？


4. 視覺系開山祖
　　以誇張又顯目的服裝與造型（如刺蝟或鳳梨髮型w）站在舞台上
　　無論服裝或音樂，都盡力表現出「請看我吧！」「我真的與眾不同！」
　　但因為音樂有實力（前面說過的編曲特色與演奏技術等）
　　所以也不在意／不用在意「Ｘ只是表面譁眾取寵」的他人批評。

　　（同理，樂迷／支持者也因為 明白易見的強悍，能勇於對抗外界負評
　　　比如說～ LIVE秀常有的 Yo 的鼓 solo～還有獨立升降舞台XD
　　　沒有旋律的單純敲鼓，主要也是表演速度(越快越炫)＆複雜節奏吧
　　　若是普通或緩慢，但包含只有專家/內行人才懂的技術...要變國民樂團不容易

　　外行也看得出來，內行人也不會嚴重批評～是「受大眾廣泛喜歡」的重點@@
　　（想到麥可森的鋼琴＋搖滾節奏XD 現場也喜歡表演高速曲XD（讓圈外人聽古典樂~
　　因為有技術才能確實的高速。高速必然包含技術，當然有技術不必然高速
　　前者如技術崇拜的金屬（隨便舉例：前面提過的Eluveitie (2002~) 的
　　　Everything Remains(相對旋律性較強) 或Druid(相對較硬)
　　　或老芬蘭團 OMNIUM GATHERUM (1996~) 的 The Unknowing (2013)
　　　Lifeforce Records　https://youtu.be/RsjHvaU5Aik
　　　個人會想到早期Ｘ～集合小調,優美,技術(這首分成 快&慢段)，MV簡單但很美~
　　（有段時間我超愛北歐金屬/搖滾XD 買了好多歐版專輯(他團啦(喂
　　後者如...貝多芬晚年那幾首吧！看他以前月光第３樂章多嗨XD
　　          （↑如 Piano Sonata No.31...沉靜與和諧中 卻會有點想淚目...
　　（但古典樂也可以技術崇拜XD 小調+優美，早期如蕭邦，偏近期如拉赫曼尼洛夫


　　A-4-1 現在視覺系已經算是主流了吧XD（像腐女般次文化但超強勢XD
　　　還自己分出各種不同的特色XD　喜歡視覺系～不等於喜歡某種裝扮
　　　黑白、粗暴、優雅、復古等～繽紛多樣化。在激烈競爭＆高速換血的現在～
　　　要用誇張服裝引人注目～反而很困難XD（但也較不會因此被批評 ←就VK啊w
　　　總之，此法只有當時能用／有明顯效果。當然具有劃時代意義，但那是過去成就。
　　　（關於復活後 是不是賣往日情懷的討論～後詳）

　　　總之總之，這個是以前Ｘ的特色，而且不可能在現在／現在的Ｘ的身上追求。
　　　時間點與對象都不對。Ｘ在解散前的後期，服裝風格也變了（這也是慣例XD
　　　（大家也都知道，很多視覺團，後期／成名後，就不再視覺系了w

　　A-4-2 會來這板，想必應該會支持「Ｘ在音樂界有巨大成就／意義」這結論。
　　　假設量化成 600 萬點成就好了，然後依不同成就面向～分成各 100 萬點
　　　視覺系開山祖若分到 100萬點，那麼...晚加入的 Hea和 Su是否因此較低分？
　　　(1) 或說，受到這種稱讚時，他們對Ｘ的向心力 可能不會因此增加
　　　(2) Ｘ很棒很強的理由、因與果，要分清楚。何時、誰、做了什麼。
　　　註：不是在否認他們的功勞，只是討論「過去的成就」與「因此影響現在」。

5. 除了團長 Yo 以外，hide 等人在Ｘ也非常有魅力與特色。
　　越多有魅力(與,或高技術）的團員，能吸引更多樂迷是必然
　　一種平均水準很高的概念（而會不會因此 容易吵架分裂～在上面的回文有討論了）
　　　　﹉﹉﹊﹉﹉﹉
　　那邊看過？說 hide 與其說是技術超強，不如說是個人魅力與創意獨具
　　大家也知道 hide 的曲子不是硬派拼速度，陽光與趣味(?)類的都不少
　　變化多端，也有抒情與偏硬。泰司的自傳說到和 hide 一起寫曲的故事，
　　說自己和 Yo 起衝突時 hide 會居中協調，而偷洗就像優等生，Pata 則很溫和安定
　　Yo 的書說到，以前慶功宴時～都他和泰司與 hide在暴動（演出費都砸在賠償費~
　　其他２人都像不認識 Yo 他們的在旁邊XD　這些都是基本Ｘ飯豆知識w

　　A-5-1 復活後的Ｘ十年８首～光論新曲那幾首，要看出團員風格？
　　當然，似乎也有種說法是，看不出團員個性也沒差@@　大家就吃 Yo的曲就好w
　　然後～樂團的重點活動應該是音樂吧？建立在樂團音樂活動上的小故事才有意義
　　藝人化的 Yo（已經變成品牌化的周邊量...），當然他有自己行動的選擇權。

　　既然要以Ｘ的某某為名，還是要掛名Ｘ的活動是最主要，最密集活動吧？？？
　　若要說「樂迷們都超支持Ｘ」，但樂迷們看的都不是Ｘ的活動，而是solo...
　　這反而表現出～本團都在睡覺？幾乎沒新曲 偶爾巡迴，創作上幾近罷工的Ｘ...
　　加上之前的討論：(1) 現在的Ｘ不分工了 (2)現在的Ｘ重點活動 不是做音樂XD;;;
　　想從現在的Ｘ找到這些以前的特色...好吧，也算是預期錯誤orz


6. 1988~1996 年，８年內發售５張專輯（1988, 1989, 1991, 1993, 1996
　　以１個新組成、默默無名的樂團，在歌迷還沒忘記／還很喜歡時～持續出擊
　　1990 首次登上武道館，1991 首次登上巨蛋，同年首次上紅白（２６年前
　　明顯示可看出是短時間內，且迅速獲得 非常廣大的支持
　　樂迷不只是金屬圈（或硬搖圈），而包含日本廣告等使用 大眾也吃的抒情曲。

　　綜上，擁有許多「當時所沒有或少見」的特質
　　無論樂曲風格、硬度、速度、技術、服裝等，Ｘ都與眾不同
　　在當時讓人難以並駕齊驅、找到替代品，且Ｘ本身不斷的衝刺～LIVE 新曲 專輯
　　大家想看你時，你貢獻出１堆炫目又扎實的東西～當然脫穎而出。

　　A-6-1 音樂人以音樂作品為媒介、工具、踏板，登上音樂人頂端
　　要越來越紅，不能／不可能只有１張專輯。 每張專輯都受喜愛，群聚效應
　　老粉繼續支持，並吸引更多新粉。這大家會說～不是理所當然嗎？
　　但現在復活後十年的Ｘ不是啊XD;; 幾乎變成~不做菜的廚師？不畫漫畫的漫畫家？
　　簡單點說，若喜歡「Ｘ是樂團人／有豐富創作性」這特質的Ｘ，現在可能會失望；
　　還有，過去的成就，「原因與結果」都包含 持續發售扎實的專輯...現在不是。

　　好奇的是～身為樂團人，不會想寫更多曲子嗎？或至少，想演奏更多不同曲子？
　　如以畫圖來說，會想試著不同媒材，就算電繪也會想試著不同的技法／程式等
　　看到他人優秀的作品 會想試著練習，再精進 然後融合進自己新作品中
　　看到生活中漂亮或有感觸的場景，會試著畫下，且練著不同方式表現情境~

　　作家用文字 表現不同時間不同情緒，音樂家用音符表現人生。只是媒介差異。
　　就算只是演奏古典樂　=　他人的曲，也會依心情選不同曲子啊@@a
　　沒有什麼其他 想試著放進歌曲中的演奏法、編曲法、突然想到的旋律、創意嗎？
　　看過說哪個live house，會要求新團除了 cover曲，也１定要演奏原創曲～
　　回來Ｘ，以Ｘ樂團為主的創作音樂活動幾乎沒有～這個樂團...變成像廠牌logo XD;;
　　以身為Ｘ的樂團人、音樂人，復活後 沒有/沒有辦法/有想要 表現音樂性嗎？
　　想在復活後的Ｘ身上找樂團的音樂性(本行)與創作性...等了十年也大概有結論了orz
　　

7. 純粹的心情（還記得是在討論 Ｘ 20~30年前 成名的主因嗎XD?）
　　僅20出頭的團員們，從千葉縣赴京打拼～
　　不斷的湊團員與磨合，但也同時不間斷的出新曲（否則馬上被取代～
　　堅持硬派的金屬風格，也堅持放進鋼琴的抒情曲
　　這個「幾乎是傳奇的過程」，也感動了很多人。
　　綜上再加下點～最後變成永恆與信仰。

　　A-7-1 不年輕不衝了，分成精神老化 與年紀帶著心情老化。
　　現在的Ｘ，現在的Ｘ的歌（啊又回到～就只那幾首的問題...但這也同時是個意義）
　　歌曲聽起來（看起來？）還有單純純粹努力樂團 努力音樂嗎？
　　當然，老人消耗積蓄 這點沒有問題。（就慢慢花 存下的＄ 的本金與利息XD
　　（...所以說現在的Ｘ是九成以上使用 20~30 年前的功勞？？

　　老團也是可以很拼的做音樂～如剛好滿10年的摩天樓opera 今年發售２張專輯了
　　還順便看到也是老團的Ｄ(2003~, 14年) 10/27的新曲(蠻有氣勢的)與迷你專輯
　　主唱還要在明年１月發售個人完整專輯（好忙XD）， lynch.(2004~)的 11/8發售
    迷你專輯與新曲（老團的圓滿感~但速度,硬派與重量都仍有）～
　　the Gazette 2018春 新專輯的廣告(相信他們真的會出~不是永遠九成...orz
　　若說他們還稱不上老團，比如說 gaze才(?)約2003年組成...到現在 14年
　　目前共８張專輯，平均１～３年都有專輯發售（所以這次相隔４年算偏慢吧@@a
　　Ｘ從東京地下樂團 真正在拼作音樂的1984~1997...約 13年。之後樂團休息10年@@;
　　說老團...那個老是指？以努力的樂團人的時間，很多團都漸漸超越了哩...

　　就算不討論好不好聽～音樂人的戰場是音樂吧？用音樂決勝負～有參戰才有輸贏
　　如也是剛好聽到～當初知道時才剛組成(現在兩三年了XD;)的 DADAROMA新曲...
　　這個大家都會有的經驗～聽到喜歡的曲子（有喜歡的元素的曲子），
　　然後才去看畫面～喔原來是這團！然後為自己(有眼光)和該團(謝謝你)都加分XDD
　　但這情況 幾乎不會發生在現在的Ｘ...啊就幾乎沒有新曲咩XD;;;

　　還是另種解釋... 30年的老團，沒曲子也無所謂？（活著的吉祥物???!?
　　那還是回到這點～對於衝勁、拼作努力音樂，若有這期待～則會發生預期落空@@
　　（隨便放插圖（其實是用來計算潛水數XD 所以回文引用時~希望能刪圖XD;
　　https://i.imgur.com/q8Z4jcm.png
　　https://i.imgur.com/V3pb02X.png
　　https://i.imgur.com/WGD9dUL.png

　　說到新曲與參戰，大家也１定會有種經驗...知道時樂團已解散(大冏
　　各種理由～音樂性不同 受傷等，比如說 DELUHI(2008-2010)(不少不錯的速曲~
　　Sel'm(セルム)(2004-2016,有些硬曲有帥w)，D'espairsRay (1999-2011,聲帶受傷
　　舉不完的例，提了大家都傷心...但果決解散，團員也可以去其他團繼續做音樂@@
　　girugamesh(2004-2016) (我沒聽這團的歌，完全不熟～剛剛才開始搜尋XD;）
　　（知道時已解散，原鼓手cover Diru的歌很強而注意(不同風格詮釋&真1人樂團XDD
　　　１人演奏所有樂器XDD （選曲又很多我也喜歡的XD 如節奏偏重的VOCALOID曲XD
　　　他唱 Babymetal的歌也超妙XDD（唱女聲又全樂器~到底是搞笑還是技術秀XDDD

　　（想到這團～是在哪團新曲的介紹 有看到他名字出現@@  ...啊啊終於翻到XD;;;
　　　2017-10-1 第１張專輯開始預售的 DEVILOOF (2015~) 的「ESCAPE」MV
　　　Deviloof Official　https://youtu.be/GuJiiWm1CzY　編曲蠻華麗der~
　　（Youtube一起推薦的 JILUKA(2013~) 新曲 Ajna 也不錯(2017-10-25 新專輯發售
　　　Noulla 第二張單曲「月夜に欠損少女」（元素很豐富，有實驗性的熱血感XD


8. 如第６點說到的：８年內５張專輯～衝上頂峰～
　　第５張專輯發售後隔年...樂團指標之１的主唱 被邪教洗腦退團@@;;;
　　以 Yo 的曲子為主、Yo 是團長與多數專輯製作人～主導Ｘ發展的 Yo
　　覺得沒辦法換主唱，Ｘ此樂團於是在 1997 年解散
　　原本只是想說休息下，沒想到隔年 = 1998 年，可說是Ｘ實質第２領導的
　　HIDE 意外過世。　至此，應該包含樂迷與團員～都覺得再組成是不可能了。

最後２點比較偏向感情面（前６點比較技術面）
但１個演奏音樂的樂團～要變成如同信仰般，地位不被輕易撼動、歌迷失心瘋的支持等
感情面也很重要@@（如 hide 的親切大小故事，Yo的努力史，紫羅蘭互動組等w
總之，原以為會就此變成歷史的Ｘ，因為各種意外中斷，更是加深傳奇性
（如看到 HIDE 葬禮才知道這團的影響力，開始聽說這團...
當然沒人想要這種宣傳法...，但結論來說，都是為Ｘ知名度與地位 給了不少推力@@


小結論：
以上這些Ｘ在 20~30 年前衝起來，且爬到頂點的原因
想在現在的Ｘ身上看到...是預期錯誤＠＠
現在的Ｘ 幾乎沒有這些特色了（包含時代原因／時代限定／各種悲劇／團風改變等

現在的樂迷 想在現在的Ｘ身上～找到什麼？
不同人都有不同答案，造成失望 或覺得現在也很OK，大家都有各自的理由
以上只是試著整理那些「理由」。
（當然我也只是 普通的聽音樂人，不保證情報/記憶力/認知完備沒錯誤啦|||orz

　　8-1 補充關於 Yo 不同意(?)換主唱（這關係１人樂團的說法，決定權）
　　無論是不是Ｘ，主唱地位都不同於其他團員～這應該是...公開秘密XD?
　　不論編曲／曲風，若主唱唱腔／腔調吃不下～就高機率會和那團掰掰...
　　但若是換吉他手或貝斯，換人彈舊曲～不是專業聽者 很難聽出來吧XD;;;
　　（因為也可能是不同錄音（如Ｘ的Ｎ張精選輯XD），或演奏者自己改變演奏法
　　換Vocal 團風驟變的知名例...芬蘭團日暮頌歌(1996~)吧XD;;（現在是重量老團~
　　在Ｘ解散前１年才組成～　總之， 聽第２任 流行樂感的主唱，唱第１任
　　的歌劇式美聲的歌...必然樂迷分裂XD;;　當然這是非常極端的例子。

　　主唱風格～之前推文不是有 Ｘ的新曲 編曲複雜度的討論嗎
　　再來隨便舉例XD (真的只是隨便舉~所以都只是近期仍有印象的XD;; 以前聽的模糊囧
　　DADAROMA不管是不是單主唱啦，唱腔至少有３種：低音吼腔、高音(尖叫)、清腔
　　（明顯分類也很隨便XD;）（尖叫是金屬的特色之一...如超老團Cradle of Filth
　　（抱歉有些人可能覺得我在說廢話XD; 因為無法預期讀者是哪圈啊XD;;　就說以前
　　的Ｘ曲風，可以容納非常多不同圈的樂迷）（現在～新歌太少很難定位／定論@@;;
　　註：不敢亂斷定是因為～比如說 DOLL$BOXX的吼腔是鼓手（全女子金屬/搖滾團

　　喔我要說的是，３種唱腔的變化性 是讓全曲變得 豐富有變化性＆華麗的因素之１
　　好聽在哪、說這曲華麗～華麗在哪，我都試著找出／說出明確的原因@@
　　（想到另派～與高音女聲尖叫不同，是高音女聲的合音...歐團有古典風?的金屬
　　挺常見的...隨便舉例 Sirenia(挪威,2001~)的Meridian（編曲也很華麗~鍵盤~

　　或 Eluveitie 的 Alesia～男音有歌詞吼腔／無歌詞，搭配女音，也會有華麗感
　　無歌詞的低音吼腔或高音和音 更加樂器化？情況和單純男女雙主唱 不太相同～　
　　（其實我想到的是最近來台灣的陰陽座～偏向清腔的感覺（至少早期幾張專輯
　　但也如同之前我在推文說到的，會在這板XD　會一直聽Ｘ的歌XD
　　當然是喜歡 Toshl 的清腔啊XDD（剛剛只是在討論 唱腔變化性＆華麗相關度XD
　　聽多團後～對於偷洗飽滿清亮的高音，反而更喜歡與覺得珍貴～
　　呃...歹勢沒禮貌的舉例DANGER-GANG ...覺得(主觀啦)高音有點唱不上去??
　　不過挺喜歡這團低音的旋律(貝斯?)，很有份量的編曲～（也是主觀啦

　　或是前面提到的Ｄ...因為和我喜歡 且當成１切標準的(XD)偷洗 差異很大
　　而不常聽他們的曲...自己覺得啦 和Ｄ唱腔類似的還有凡爾賽（最近被取消來台@@;;
　　怎麼描述呢...主唱是偏低的男音，然後再唱很多偏高的音，高音又長音那樣？
　　不是說不好，就大家有不同表現風格。選擇性變多，各取所好～彼此效用增加XD
　　總之～因為不容易找到 足以替代偷洗清亮高廣音域的主唱（也可能我聽的太多偏向
    金屬？而要去１般搖滾圈努力？但光是歐美日新舊團金屬，就聽不完/不熟啦XD;;;
　　總之總之，只是希望不要有我在批評Ｘ沒有吼腔是非常糟糕 的奇怪誤會XD;;
　　小結這段內容：(1)關於換主唱 (2)吼腔+清腔的變化性 (3)高音/低音 　　

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（二）關於３段 10 年：　現在10年，（中間休息 10 年），20~30年前的10年
　　　　　　　　　　　　復活後　　　解散～復活前　　　解散前　

１。人要往前看，過去的東西 不會減少但也不會增加，沒錯。
不過前面也超長文的討論了，造成現在Ｘ地位的元素
現在的Ｘ，已經幾乎不再保有 那些元素了@@（包含環境變動與自身變動）
既然過去是固定的，且過去的日子，也很快的 在解散前 已站上日本頂端
那現在還有多少～是現在的努力 因此而增加的呢？

相對於其他一樣努力拼了10幾年，但地位仍似乎不到Ｘ的 1/10(???) 的他團
也可能是 後期團員相對穩定，也在 10 年內不斷努力出專輯（Ｘ５張不算多）　
為何無法取得 1/10 的成就或地位？（如環境過度競爭、資訊過度流通、取得容易
被取代也容易、只分得市場的幾萬分之１、要求的變化性與技巧 已幾近苛責的困難等

２。在這樣過度競爭的環境下，20 年來幾乎沒新曲的樂團
（10年的樂團休止，時間還是在過啊@@;　這中間多少樂團崛起又殞落了...）
還能１直去冠在電影主題曲之類...（統計起來 Yo新曲幾乎只創作電影主題曲...）
還是過去榮耀的餘暉吧？（當然 Yo本人１直在圈內努力大家都有看到，
但直接冠上Ｘ的名義，然後又幾乎沒有其他單純為Ｘ寫的曲...很微妙欸orz


３。那幾首新歌～（改編他團的不計，即使是 Yo 自己的團）
大約抒情曲與搖滾曲各半吧，而抒情曲與風格轉變 前面也提過了～與解散前不同。
搖滾曲...2007 I.V.後 曲子越來越不重速度和炫技，若用前面說過的簡單定義來說
就大約稱為搖滾曲好了。減去速度和明顯的炫技（還是寫曲的Yo不想讓他們炫XD!?!?）
大家當然也知道 Yo 的身體 打金屬鼓太吃力了根本要命，總之身體心理年紀各種因素
曲風就變平和穩定了(?)　

那就改用１般聽曲子～選出喜歡的曲子的方式 當標準好了：
　　聽了後會至少 主旋律令人印象深刻，想再重複聽。
　　１堆曲１起聽的時候，優秀的曲子會特別亮眼，不會好像 BGM 般過去就結束
現在Ｘ的曲子，有這個特質嗎？


４。前面已討論，各個情況上，現在Ｘ的曲風 速曲慢曲都變了...曲子還超少XD;;;
新曲太少，造成「每首」都被／只能被 放大檢視＠＠
10 年８首，若再扣掉 早就寫成與出音樂版專輯的 沒有你... 就只剩下７首@@;
造成了這種歌迷分裂現象：

(4-1) 那幾首都不喜歡：等於變成復活後 10 年的整團都不喜歡 = 口=;;
　　　（幾首歌定生死～７首歌決定 10 年....
　　　且不喜歡也很有可能，因為慢歌快歌都變啦XD;;;
　　　保持與堅持原本口味的忠實飯，反而被主動排擠出去XD;;;

(4-2) 覺得那幾首還 OK，如不給分派：不用跟 30 年老團太計較（等於不說好壞
　　　很通順，有老團老手品質。但摸良心說來不至於變成經典／真的超級優秀好聽。
　　　只因為是Ｘ去聽（LOGO效應
　　　因為是Ｘ～追太久了，潛意識怎樣 都不願說出批評XD"（評價定位扭曲XD;;
　　　但是！總之！新歌太少了！ LIVE就非得演奏那幾首（根本沒啥新歌好選XD;;;
　　　所以歌迷非得　全部喜歡不可...囧　　支持變得有些強迫性...
　　　（平常１張專輯 能很喜歡７成以上，已經很不起了吧...

(4-3) 真心覺得那幾首新歌  全部都喜歡，全都很棒！...恭喜w（恭喜Yo桑XD
　　　但這也蠻有趣的～因為解散前和復活後 風格不同欸？會喜歡解散前的風格嗎？
　　　哪邊是本命？畢竟時間與資源有限下，優先順序與排擠效果 就會自動出現@@

比如說個人也會聽開朗風格的金屬(搖滾)，扣除明顯私心與作品效應（聯想到作品
而在歌曲上加分等）的ACG OP ED BGM等，以金屬來說（其實以上我舉例的全沒有開朗
派XD），再來隨便舉例： Dark Moor(西班牙,1993~)(如2004的專輯)
Ancient Bards(義大利,2006~) 2014＜A New Dawn Ending＞（長曲多 但變化性高）

聽久就會找到 微妙的異樣感(?)了XD  專輯內不少曲都會 在副歌轉大調XDD
大概就像是航向日出 那種豁然開明感吧XD（說不定聽久了對靈魂有什麼正向療效XD?
總之~就和平常聽的曲風不同啊XD;  即使一樣有速度、重節奏與編曲豐富華麗的特性
會注意到Ancient Bards 是因為這團夾在其他團的曲子中~主唱豐厚唱腔被凸顯出來
主唱像肚子內有音箱XD 曲子範圍內的音域~都唱得很飽滿@@ (沒有吼腔,但有些曲其他
團員會清腔和音~男聲+女聲也是豐富性之一）總之我也覺得很棒（但還是偏愛小調XD

當然當然啦，１定也會有人說～我就是全部真心！ 100% 喜歡！
若在真的明確知道 自己喜歡那些歌曲的點在哪（而非logo 效應／看到Ｘ就打滿分
好吧，有些人就是有豐沛不絕的能量XD　而我乾涸狹隘封閉XD;;
（唔...暫存檔沒存到～又幾頁重打orz　


５。大家都承認＆相信的　過去的巨大光輝、無可取代的成就
所以即使現在新曲，與現在世代的其他曲相比～可能只是還好
但如同Ｘ花積蓄～歌迷也會XD　歌迷用當年留下來的資產回訪點滴 或新飯挖掘中
若肯定Ｘ解散前的歌 現在聽也是很棒，就必定會出現～現在也 只喜歡以前歌的人@@
聽熟以前歌的 是死忠Ｘ飯，那現在還願意聽20~30年前老曲 並認定為本命的
在另種層面上更值得感謝（20~30年的舊曲欸！現在是大學生~當時可能根本還沒出生XD

舊作品對於老飯（無論是不是音樂作品），因為包含當年的其他自己的生活回憶
而變得更加珍貴有價值。老飯對老作品的評價，再怎樣都很難迴避 自己的其他加分
（難不成要把腦挖掉？變失憶症？各種回憶怎樣就是存在啊XD 何況是巨大的存在XD
總之，承認過去很偉大，也明白現在的各種地位與成就～幾乎建立在過去光輝榮耀
那也必須接受只喜歡過去的飯。　因為兩者幾乎一體兩面＠＠


６。回到第１句，過去的東西不會改變 但也不會增加。
然後中間分析了，會增加／能增加的東西，是用什麼標準給予評價？給了怎樣的評價？
若大家都有問過自己，那就應該有結論出來了：現在的Ｘ有幾趴是過去？
比如說 1.25 年才１首新歌～還有種 不是專為Ｘ寫的微妙感（如佛陀電影是古典樂版
但這樣頻率的新歌 又要每首都被強力關注...是新歌很強 還是在使用以前的光輝？
前面也說過，０專輯 ～ 沒有參戰，但還是可以穩坐 日本搖滾帝王的不動皇位
是以前努力下來的結果（重申，我沒有否定以前的努力），還是現在復活後的活動？
現在大家的評價，有多少是過去的加分？（如滿分100，Ｘ的直接從90起算XD

1997解散後到現在20年，發生了多少新團崛起又殞落～消失的名字 要被長久記得不容易
2007年，所有Ｘ飯當然都為復活 感到興奮與高興。簡直不可思議～更增添傳奇１筆。
但這和「身為樂團」卻幾乎沒有Ｘ的音樂創作活動 是２回事啊@@a　
也與少得可憐的新曲，且風格改變了～也是不同的事情＠＠
類似評分量表的各個項目，有些讚同給５分，猶豫折衷３分，有些不能接受的１分。
若只用「你支持復活後的Ｘ」嗎？不管新舊或哪種Ｘ飯，當然都說支持嘛XD


７。關於賣往日情懷
說 Yo桑宣傳活動排程滿滿～滿到過勞又再倒下（明明頸椎才剛開過刀...）
當然相信他是真的很努力拼命...但明明幾乎沒新曲、根本沒專輯啊XD;;
是在宣傳「Ｘ JAPAN」這個LOGO廠牌？Ｘ是樂團欸，果然還是主要在反覆行銷
20~30年前的東西？？？

如前所述，我沒有否認解散前的曲子，現在也很有價值
若說是為了緬懷 Taiji 和 Hide，所以更要宣傳以前他們還在時的Ｘ，讓Ｘ國際化
那就會出現另種微妙...啊你以前不願收錄他們的曲子欸!!
他們的曲子無法在 20~30 年後，以Ｘ JAPAN的名義留下來與廣泛流傳
無法經過所有Ｘ團員討論後，修改成有Ｘ風格的曲子，讓 Toshl 演唱，
讓 Pata、Heath 與 Sugizo 以「演奏Ｘ的曲子」，讓Ｘ飯開心的觀賞聆聽～

反覆行銷舊曲～會出現這種 類似記仇的想法XD;;（因為過去無法改變+逝者已矣
若Ｘ像平常樂團１樣正常（或慢１點啦）出音樂和專輯～就不會有這種想法XD;;;
→→ 因為以前和現在，還有更多曲子要收錄啊，所以優先順序造成排擠效果也沒辦法
二十年沒有專輯的現役日本搖滾天團...在創造另種傳奇嗎orz
當然前面也說過，「存續就有的價值」...是沒錯，但也不能否認是在吃往年光輝@@;;

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結語：
沒有 END 用重點大意XD　因為文變很長～本來就是避免 講太少被誤會語意@@
Ｘ耶！30年的討論耶！打成這樣也只是理所當然吧XD
試著歸納思路，把所謂複雜的感情～試著歸類、找原因與後果
試著把 對抽象音樂的感覺，用文字描述／轉速／討論@@
「你誰啊！有什麼資格下判斷！」我也知道XD; 我真的只是普通聽音樂人XD;;
所以文內偏向主觀／感情面／理由不明的，盡量用開放式／不直接下定論
最安全的方法當然是隱藏在人群中，或博愛慷慨的表示～全都很棒啊！
但這也和隱藏偏好有同工異曲之妙@@　全都打勾等於沒表態@@
總之我能做的也只有試著整理分析XD;; 盡力惹XD;;（意外或意內(!?)的長XD;;

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  ▏ ▄     ▋    ▂    ▊     ▊    ▇▎  點亮一盞燭光，即投出一道黑影……　
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▎  ◣──  ▊ ▎     ▃          ▏   / 　            《A Wizard of Earthsea
》
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※ 編輯: SmallWu36 (140.135.40.202), 11/25/2017 12:52:31
※ 編輯: SmallWu36 (140.135.40.202), 11/25/2017 13:00:35
※ 編輯: SmallWu36 (140.135.40.202), 11/25/2017 13:02:32
推 dahlia7357: 我喜歡新歌 想聽專輯全部串再一起
推 yxl: 好認真，先推再找時間仔細看，很同意預期錯誤這一點
推 Toshi1010: 以為你在寫國考申論題
推 Lemonism: 推認真文，很多值得討論的點
推 amber720: 認真文推～今年才加入，對音樂了解僅限於順不順耳，沒
→ amber720: 辦法像原po這樣討論分析，謝謝原po！
噓 fox0731: 純噓排版...你文寫得太難讀了，ㄧ堆（）/真的很不流暢
推 ycchan111: 認真好文:-)
推 archerk: 推認真文，喜歡Toshl的清腔+1
→ archerk: X的曲子給別的主唱唱總覺無法完整傳達出曲子的魅力
→ archerk: 還是滿期待搖滾版的La Venus, Kiss the Sky
→ archerk: To最近說這兩首搖滾版的才是本物，acoustic版是偽物(欸)
推 dahlia7357: 新曲的走向 很明顯放在同一張專輯非常棒的
→ dahlia7357: 不像有些樂團的專輯 曲風東拼西湊很混亂
→ dahlia7357: 新專可以說是集yo曲風的大成 未必人人愛但是有一致性
→ dahlia7357: 剛加入的X粉聽第一張跟最新一張 一定會問這是同樂團?
→ dahlia7357: 快完成吧 我等不急聽hero的錄音室版了
推 vm4m06: 我也是期待新專輯的，不過最讓我期待的是kiss the sky
推 vm4m06: 其實jealousy也是每個團員平均交曲子，雖然每個人的風格
→ vm4m06: 不同但是整張聽下來意外沒有不協調的感覺，不過taiji離開
→ vm4m06: 之後是沒有再見到這樣子的專輯是沒錯，但是這一切又都是yo
→ vm4m06: shiki的錯嗎?是他想要這樣子的嗎?
→ vm4m06: 整張專輯由不同人作曲，但是聽起來又意外的有協調性，這
→ vm4m06: 種事情是yoshiki可以決定的嗎?
推 vm4m06: 能有其他人分擔創作對於需要衝歌曲數量的情況其實是比較
→ vm4m06: 輕鬆的，問題是真的想放就通通放進去而不會顯得突兀或是
→ vm4m06: 不協調?
→ AUCIFER0427: 真的....排版看的好累 還有顏色
推 dahlia7357: 我認為目前作曲力最強的除了YO就是SUGIZO了
→ dahlia7357: SUGIZO玩電子樂的功力應該更勝YO
推 stellaaaa201: 排版…
推 batis: 雖然很用心 但排版看到一半就想end了 另外是一起 而非1起
推 AbbeyJien: 推  雖然有一些錯字但真的好認真啊！
推 Zayre: 推用心但不完全認同..."預期錯誤"聽來是先射了箭再畫靶
→ Zayre: 身為X飯聽了十年一模一樣的專輯然後聽到奇蹟復出
→ Zayre: 光只是看到他們重新站在舞台上是無法滿足我的飢渴的
推 lasir: 一直到今年紅白才喜歡上X 超後悔的從2002開始聽日本歌 一直
推 lasir: 後悔盡然漏掉一個這們棒的樂團只希望能有機會能聽到一次他
→ lasir: 們的演唱會
推 dan00846: 這排版不仔細看...我還以為是板規
→ sulpht: 樓上XDDDD
推 yxl: 我覺得預期錯誤的點是 用25年前的X來要求現在的X
推 dahlia7357: 用2017年的時代來看現在的X JAPAN新歌 也是獨樹一格
→ dahlia7357: 年輕一代的日本樂團 也不會出現這樣的曲風
→ dahlia7357: 所以還是獨一無二 無論是X或是DAHLIA時期或是現在
→ dahlia7357: 不過看Bump of chicken的點閱率 真的覺得X時代過去了
→ Syd: 現在流行的曲風也不一樣啊
推 yxl: 寫那麼多不要回在原文裡啦，本文已經那麼長了要找很久才知道
→ arl: 說X是視覺系開山祖是不是那裡有誤會了? KISS表示:
推 yxl: KISS應該不會有意見 他們紅了那麼多年也沒有V系這個名詞出現
推 dahlia7357: 印象中，視覺系一詞由hide所提出，表演雖不是首創
回文修改打在新文了~
※ 編輯: SmallWu36 (140.135.40.3), 12/03/2017 16:53:23
→ arl: KISS當然不會有意見阿因為KISS>>>>>>>>>>>>>>>>X
→ arl: X連KISS車尾燈都看不到吧
→ yxl: GENE跟YO交情好到上過Yoshiki的生放，沒看過他們聊天的樣子？
→ yxl: 那種等級的才不會做這種比較
※ 編輯: SmallWu36 (140.135.40.202), 12/09/2017 16:23:43
推 hydest: Spinalcord 是syu solo的團，可以聽聽他主要的團Galneryus