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作者dimrain (有點懷念倫敦)
看板XBOX
標題Re: [問題] 有關交易文的再起...?(內有補充)
時間Sat Aug 25 10:42:20 2012
: : 整理一下大概的雙方(甲,乙方)說詞 : : : : 甲方:不想讓交易文充斥讓版面變亂! 乙方:好...那固定某一天才能發交易文? : : 甲方:那你說說看要怎麼管制交易文? 乙方:一周一po，搭配心得文...等等 : : 甲方:太複雜了而且沒必要有交易文! 乙方:善加管理可以雙贏，交流兼心得分享。 : : 甲方:雷片要怎麼分享，推人入坑? 乙方:說明雷片有雷的地方時候反而很有趣， : 反而會用別的角度去體驗雷片。加上遊戲 : 快速交流在板友之間， : 過程中也會帶動討論風氣與板上人氣。 : : 甲方:因交易文而產生的人氣沒必要! 乙方: ╮(﹀_﹀")╭ 喔... : : 甲方:是要增加板主的負擔嗎? 乙方:給板主更大權力判斷心得文合格與否? : : 甲方:這樣板主還是很累!沒必要! 乙方:有人願意嘗試幫忙管裡一陣子試試看。 : : 甲方:去gamesale板很難嗎! 乙方:不會，但是當初說兩年前開放再次投票... : : 甲方:板主已換人且再投會沒完沒了! 乙方:爭一口氣，還是承認當初禁交易文手段 : 有瑕疵手段粗糙?? : : 甲方:我來XBOX板就沒有交易文了 乙方: (￣ー￣；) ㄜ... : 我覺得這樣很好!! : : 甲方:學術網路不能金錢交易!! 乙方: 那你還叫我去gamesale...? : : 甲方:因為不想讓交易文充斥讓版面變亂!乙方: ......... : : 以下非對話部分恕刪 : 推 TaipeiKindom:甲方語氣看起來好兇惡阿 08/24 23:42 : → alwaysOGC :用詞或是理解上會有點不那麼客觀...這點我承認 08/24 23:42 : → alwaysOGC :但是主要是要說交易文復活是不可能的 08/24 23:42 : 推 gambitlin :我覺得這篇整理的不錯 08/25 00:05 : 推 cospara :最愛說人跳針的不知道是哪一方咧 08/25 01:49 : → cospara :這篇整理不錯，原po辛苦了 08/25 01:50 : 推 sskingdon :太偏向某方的整理根本沒意義 08/25 02:18 : → PublicSea56 :有人要整理出偏向另一方的文嗎? 08/25 03:06 : 推 s8624032 :這整理很明顯偏向某一邊，一方講的話都比較好聽一點. 08/25 09:01 : 推 cospara :反對方能整理一篇文章來反駁這一篇論點的嗎 08/25 09:10 : → cospara :不要讓人覺得跳針的是你們呀 XD 08/25 09:10 : 推 cospara :那就請整理一篇出來吧，感謝 08/25 09:26 : 噓 lenta :立場還真明顯... 08/25 09:34 : 推 cospara :這是討論而已，回文有意義就不佔空間了 08/25 09:45 : → cospara :還是這篇就整理出重點了，所以也沒辦法反駁呢? XD 08/25 09:45 : 推 greenpeace21:這篇中肯!!! 08/25 10:11 既然有板友希望能整理一個偏向另外一邊的 那我就試試以大家曾經討論過的內容 然後與原PO語氣互換吧 看看是不是又是一個完全不同的方向了 甲乙方同原本文章 甲方：希望不要讓交易文充斥讓版面變亂… 乙方：一天頂多2X篇我不覺得有多亂! 甲方：那說說看要怎麼管制交易文? 乙方：一周一po，搭配心得文就好了! 板主趕快 給我出來辦投票就對了! 甲方：太複雜了而且沒必要有交易文吧... 乙方：看吧沒交易文人氣萎縮成這樣! 甲方：╮(﹀_﹀")╭ 喔... 乙方：我就是喜歡邊看交易邊討論心得! 甲方：會增加板主的負擔吧? 乙方：阿就再選一個阿! 甲方：去gamesale板很難嗎? 乙方：站方有說這邊不能有交易文嗎! 甲方：(￣ー￣；) ㄜ... (聽不懂) 乙方：當初禁交易文手段有瑕疵 手段粗糙!!! 甲方：因交易文而產生的人氣沒必要 乙方：阿不然現在這樣沒人氣有比較好嗎! 甲方：我來XBOX板就沒有交易文了 乙方： 當初禁交易文手段有瑕疵…blahblah 我覺得這樣很好 甲方：能不能做個外部交易平台 乙方：無視! 兼顧純討論與想交易板友的需求呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.123.79.38
噓 cospara :一天頂多2X篇是誰回應的呀，哈 08/25 10:47
推 s8624032 :就在你前面說不是廢文的那篇呀，這麼快就忘記了哦!? 08/25 10:49
→ dimrain :前篇回文的理由第三點 08/25 10:53
→ peacemaker1 :以前交易文多的時候，常常都有2~3頁吧 不知道是不是 08/25 10:57
→ peacemaker1 :記錯 08/25 10:57
推 j2squared :要人整理出來結果整理出來後又給噓是怎樣? 08/25 10:57
噓 cospara :他是說一星期一天耶，又不是每天，你可能有點誤解了 08/25 10:57
→ peacemaker1 :我只記得忘記要找啥遊戲的心得，名字打下去跑出40幾 08/25 10:58
→ peacemaker1 :篇，結果只有一兩篇是討論其他全是要交易= ="" 08/25 10:58
→ j2squared :他沒把扣帽子,人身攻擊加進去算客氣哩 08/25 10:58
→ j2squared :樓上我也有這種經驗 08/25 10:58
推 s8624032 :我也記得扣帽子跟人身攻擊超多的，都是某人在講…… 08/25 11:01
→ s8624032 :這就是理性討論呀… 08/25 11:01
推 steo :我也有這種經驗+1,這就是我反對有交易文在版上的原因 08/25 11:03
推 jeff781212 :我已經提兩次用站外平台了 沒人要建我也沒辦法..... 08/25 11:13
→ jeff781212 :到底是有多想要糾結於PTT啊..... 08/25 11:13
→ TED9999 :j版友理性的回答你，因為建站外平台還是要宣傳，你們 08/25 11:15
→ TED9999 :提到置底宣傳，那跟開放置底交易沒兩樣，且版上開放 08/25 11:16
→ TED9999 :有選出來的板主管理，站外平台的管理會是很麻煩的一 08/25 11:16
推 cospara :抱歉，我先補推回來，不然噓文就要被指稱不夠理性 08/25 11:16
→ TED9999 :點，洗版 惡意廣告 等等都有可能發生，PTT可以懲罰 08/25 11:17
推 jeff781212 :不 跟置底交易差很多 光是版面跟字數就有差 08/25 11:18
→ jeff781212 :你說的都好解決 站外平台也是可以有帳號制 08/25 11:18
推 cospara :再補推一次，希望這樣夠理性了 08/25 11:18
→ TED9999 :帳號，站外平台沒辦法，且帳號也不如PTT的帳號來的有 08/25 11:18
→ jeff781212 :重點在於現在沒人願意去試 08/25 11:18
→ TED9999 :價值 08/25 11:18
→ jeff781212 :可以透過審核 而且站外平台不該由PTT板主管理 08/25 11:19
→ TED9999 :置底交易文不喜歡可以不看啊，一樣都佔一行，我不懂 08/25 11:19
→ dimrain :cos兄你自己覺得自己很理性就好 不必來補推 08/25 11:20
→ TED9999 :標題打 置底交易文 跟 站外交易版 有差別到哪邊 08/25 11:20
→ jeff781212 :你是不是誤會了? 我的意思是站外平台 08/25 11:20
→ jeff781212 :賣家能使用的字數跟版面 一定比置底推文多且完整 08/25 11:21
→ dimrain :差別在 板上的交易行為 與 不在板上的交易行為 08/25 11:21
→ TED9999 :既然您提到審核了，外部帳號申請比PTT帳號來的簡單 08/25 11:21
→ dimrain :山根已經表明了"不同意板上的交易行為" 08/25 11:21
→ TED9999 :這樣該帳號除了沒公信力，還會造成洗版跟惡意廣告 商 08/25 11:21
→ dimrain :所以由板友出來開就好了阿 大家信得過的 08/25 11:22
推 jeff781212 :....審核就是為了阻止你說的狀況發生... 08/25 11:22
→ TED9999 :家進駐等等問題，這些都是在PTT開放交易可以避免的 08/25 11:22
→ TED9999 :我知道山根不同意，謝謝你，但他允許我們繼續'討論' 08/25 11:24
→ dimrain :TED大這樣我覺得有點挑軟柿子吃的感覺... 08/25 11:24
→ jeff781212 :那跟"審核"的方式嚴格度有關 跟站內站外無關 08/25 11:24
→ dimrain :外部審核太鬆→來PTT 08/25 11:24
→ TED9999 :一個論壇（BBS或網頁）需要時間培養信任，PTT可以查 08/25 11:24
→ dimrain :GS板要求太高→來XBOX GS太冷冰冰→來XBOX 08/25 11:25
→ TED9999 :該人的上線紀錄，文章量，發過得文章等等，新開外部 08/25 11:25
→ jeff781212 :所以說了...可以透過審核解決你說的問題... 08/25 11:25
→ jeff781212 :你說的那些紀錄 可以沿用到站外平台 08/25 11:25
→ dimrain :另外說到底支持交易的板友如此委曲求全 難度其實 08/25 11:25
→ dimrain :已經高過了在外部設立平台了 08/25 11:26
→ TED9999 :平台並沒有辦法，這樣捨近求遠的平台經營不會長久 08/25 11:26
→ dimrain :為了在這邊發文交易 用得這麼委屈 真的值得嗎... 08/25 11:26
→ dimrain :設立外部平台是基於"板主不希望在板上交易"的原則 08/25 11:27
→ TED9999 :沿用PTT審核不如爭取置底交易，還不用審核 08/25 11:28
→ dimrain :反對交易文並非為反而反 其實也有幫忙想想如何在 08/25 11:28
→ j2squared :該討論的都討論的差不多了,這麼想要的話請去申訴吧 08/25 11:28
→ dimrain :不違反板主原則下來進行交易 但又常常被打成為反而 08/25 11:29
→ MartyFriedma:當初取消交易文是真的有瑕疵阿 08/25 11:29
→ TED9999 :網路使用者本來就會想待在常用的平台，這點我跟你的 08/25 11:29
→ dimrain :反 08/25 11:29
→ TED9999 :軟柿子之說不能贊同 08/25 11:29
→ TED9999 :理性討論就是這樣，申訴我想不在贊成方的選單裡 08/25 11:30
推 jeff781212 :所以我說好幾次了...置底交易對賣家而言版面字數太少 08/25 11:31
→ TED9999 :多謝您提出的站外平台，但我認為真要實行不如爭取置 08/25 11:31
→ jeff781212 :每個賣家都要推文好幾次才有完整的商品描述 看也累 08/25 11:32
→ TED9999 :底交易，或乾脆鼻子摸摸去GS版，這是我對站外平台的 08/25 11:32
→ TED9999 :看法 08/25 11:32
→ jeff781212 :簡單講 假設用FB開團 可以只讓指定的人加入 08/25 11:32
→ jeff781212 :限定從PTT發站內信給該FB團長申請入站權限 08/25 11:32
→ j2squared :很多人是為了兩年前的事復仇啊,針對那次申訴不就好了 08/25 11:32
→ dimrain :那如果您有PS3遊戲會想去PS板PO交易文挑戰嗎? 終究 08/25 11:32
→ jeff781212 :入團資格可規定PTT帳號需達到一定註冊日或文章數之類 08/25 11:32
→ jeff781212 :馬上就能開一個 有沒有人肯的問題而已 08/25 11:33
→ dimrain :是因為這邊留了一點點的模糊空間 才讓人有在這邊發 08/25 11:33
→ jeff781212 :不願意接受這方式 就不去鑽研可行性 08/25 11:33
→ TED9999 :是的，j版友的疑慮有道理，如果置底交易這樣不堪，相 08/25 11:33
→ jeff781212 :反倒是我這個反對交易者一直幫忙想點子 這太怪了吧XD 08/25 11:33
→ dimrain :交易文的念頭阿 就個人的觀點來看 就是看準板主"並 08/25 11:34
→ TED9999 :信就會被大家所遺棄了，但總要爭取看看，不管是置底 08/25 11:34
→ dimrain :非極力反對交易文存在" 08/25 11:34
→ jeff781212 :所以我的方法就是置底宣傳+站外平台啊 兩種兼用 08/25 11:35
→ TED9999 :或每週開放一天交易 交易附心得等等，繼續理性討論吧 08/25 11:35
推 s8624032 :不好意思，個人覺得站外平台不應在這次的討論範圍內 08/25 11:36
→ s8624032 :延伸太遠了，主題是在本板應不應該開放交易文 08/25 11:36
推 jeff781212 :因為PTT板主已經表態 只能朝站外平台發展 08/25 11:36
→ s8624032 :副主題應該是交易文與gs板之間的關係 08/25 11:36
→ jeff781212 :否則就是申訴一途 沒別的..... 08/25 11:36
→ TED9999 :嗯，FB的確可行，但已經置底宣傳了，我還是認為跟開 08/25 11:36
→ TED9999 :放置底交易沒兩樣，且FB社團容易淪為獨裁制，並沒有 08/25 11:37
→ jeff781212 :沒人肯申訴 不會有結果 板主表態很久了........ 08/25 11:37
→ jeff781212 :獨裁與否那是開放後的事情了...先求有吧... 08/25 11:38
→ s8624032 :站外的東西與ptt無關呀，只會愈來愈離題而已 08/25 11:38
→ jeff781212 :先求有再求好 08/25 11:38
推 j2squared :所以就一直在嘴砲啊,該說得都說了我也懶得繼續轉 08/25 11:38
→ jeff781212 :所以我說了 板主已經表態 只有申訴一途 08/25 11:38
→ TED9999 :申訴系統或組長等管理板主的人，這樣完全依賴管理者 08/25 11:39
→ dimrain :所以說在板上交易只是把原本會預到的這些麻煩丟給板 08/25 11:39
→ TED9999 :的制度我認為並不可行 08/25 11:39
→ jeff781212 :不能接受板主獨斷禁止交易文 只能向板務申訴... 08/25 11:39
→ dimrain :主而已阿 08/25 11:39
→ s8624032 :要不然要不要在各縣市擺一個二手小市場就好!? 08/25 11:39
→ j2squared :而且一堆人覺得兩年前不公平,也沒人去申訴 08/25 11:40
→ jeff781212 :在板上開放交易文 不也是需要依賴管理者? @@a 08/25 11:40
→ dimrain :不過終於有人肯認真討論站外平台的事了.. XD 之前 08/25 11:40
→ TED9999 :所以贊成交易文的一方有人願意出來管理，假設山根放 08/25 11:40
→ j2squared :一直跟版友說不公平有什麼用? 08/25 11:40
→ TED9999 :行，他可以說我不管交易文的事情，對現任板主並不會 08/25 11:41
→ dimrain :幾乎完全被無視 不然就是被說只出一張嘴 08/25 11:41
→ TED9999 :增加負擔，這是贊成交易方提出來的政策 08/25 11:41
→ dimrain :我不太相信山根能"完全不碰"交易文的東西... 08/25 11:42
→ dimrain :真的出事了 山根也絕對無法置身事外 08/25 11:42
→ TED9999 :好吧，這我沒辦法揣測，但大家的共識就是山根不說話 08/25 11:42
→ TED9999 :討論就沒結果，這點我的確無能為力 08/25 11:43
推 jeff781212 :PTT有連坐處分吧 給生人上板主職位 山根就有風險 08/25 11:43
→ dimrain :山根不是不說話 是說話沒人聽 XD 所以說撿軟柿子吃 08/25 11:43
→ jeff781212 :除非之前提議者是有當過板主的人 就比較有可行性 08/25 11:43
→ dimrain :已經不只一次重申立場了吧 但大家還是一樣在爭取阿 08/25 11:44
→ dimrain :是說自願出來的g大好像也還沒提出他的管理想法? 08/25 11:46
→ dimrain :如果有發文提出的話 有疑問才能直接詢問呀~ 08/25 11:46
推 TED9999 :我有問g版友啊，那篇文有他的回答 08/25 11:47
→ TED9999 :唉，d版友你看看最新的公告，我覺得.....唉 08/25 11:48
推 jeff781212 :還是那句老話...板主已經表態 只能換站外或申訴.... 08/25 11:48
→ TED9999 :他沒講到重點啊，要停止討論開始動作才有用啊 08/25 11:49
→ TED9999 :是啊，但站外難行，申訴板主從來不是我們的選項 08/25 11:50
推 jeff781212 :#1GCwVxEM pagedown 20次 任內不考慮開放交易.... 08/25 11:51
→ TED9999 :我比較希望他就出來把話講死，要開要停都好 08/25 11:51
→ jeff781212 :這樣應該很有重點吧 怎麼會沒有重點咧? 囧 08/25 11:51
→ TED9999 :我知道那篇文，但他上一篇公告沒把話講死，要說服他 08/25 11:52
→ TED9999 :話題剛開始時爽快處理，今天也沒那麼多篇再起了 08/25 11:53
推 jeff781212 :那就應該由支持者想點子去說服板主 08/25 11:53
→ TED9999 :講句不中聽，一開始就開投票，搞不好今天都有結果了 08/25 11:54
→ TED9999 :這點贊成方有在做，但我不知道山根怎麼想 08/25 11:55
→ dimrain :就是大家希望開投票 板主也表明不願意阿 08/25 11:55
推 overworld :這篇對比前一篇假中立文分析，還滿好笑的XD 08/25 11:55
推 jeff781212 :除了自願當板主以外 我沒看到啥點子 囧 08/25 11:56
→ jeff781212 :都只是在反駁說"交易不會洗版"之類的爭論 08/25 11:56
→ dimrain :只差沒有非常強硬的回答 但意思很明確了 08/25 11:56
→ TED9999 :對，我只是對討論能延續那麼多天感到無力，明明有更 08/25 11:56
→ TED9999 :快處理的方法說 08/25 11:56
→ jeff781212 :所以也說了 要解決就需要申訴...但沒人肯... 08/25 11:57
→ dimrain :延續那麼多天但還是在迴圈一樣的東西阿 @@ 甚至後 08/25 11:57
→ jeff781212 :申訴是正常管道 刻意的不去使用反而奇怪 08/25 11:57
→ TED9999 :j版友，因為你們不喜歡洗版啊，當然贊成方要提如置底 08/25 11:57
→ dimrain :來還搞到有人身攻擊之類的言論了 所以到了現在還要 08/25 11:58
→ TED9999 :交易或限時開放 心得交易文等，來降低洗版的機率 08/25 11:58
→ dimrain :特別註明"理性討論"就有點諷刺了... 08/25 11:58
→ jeff781212 :我不代表任何反對交易者喔 我只是發表個人意見 XD 08/25 11:58
→ TED9999 :好吧，但你也不喜歡洗版吧，這樣也可以啦 08/25 11:59
→ jeff781212 :用支持者跟反對者來代稱比較明確一點 08/25 11:59
→ dimrain :我也沒反對交易 只是希望以不在板上的方式進行 08/25 12:00
→ TED9999 :人身攻擊那些人兩邊都有，個人發言我不評論了 08/25 12:00
→ jeff781212 :也對 那還是用個人來做為代稱比較好 08/25 12:01
→ dimrain :我知道熱心板友很努力在想一些較好的方法 但我真的 08/25 12:01
→ jeff781212 :人身攻擊部分我也認為兩邊都有 08/25 12:01
→ TED9999 :d版友我能理解，但現實大部分是雖不滿意但能接受 08/25 12:01
→ dimrain :覺得一人一PO會變成無可取代的選項 08/25 12:01
→ TED9999 :結果出來了我會接受他，希望大家也一樣 08/25 12:02
→ dimrain :不過比較強硬點的說法是 只要板上有一個人不希望 08/25 12:03
→ dimrain :板上有交易文 那其實交易文就不應該存在 畢竟這 08/25 12:03
→ TED9999 :一人一PO是？ 交易文跟以前一樣是不太可能啦，你多慮 08/25 12:04
→ dimrain :裡是討論板 雖然站方沒明確禁止在這交易 這就由 08/25 12:04
→ TED9999 :了 08/25 12:04
→ dimrain :管理者自由心證 而管理者選擇不開放了 08/25 12:04
→ dimrain :真的嗎 TED大有甚麼樣的依據認為不會回到過去那樣呢 08/25 12:05
→ dimrain :有推文的人願意自制 不代表所有潛在使用者都願意 08/25 12:06
→ TED9999 :因為我們提出來的都是盡量不洗版的主張，限時跟提高 08/25 12:07
→ TED9999 :交易文門檻和附加心得都是為了避免以往洗版的方法 08/25 12:08
→ TED9999 :真能通過完全不設限的交易文，我想可能性很小 08/25 12:09
→ dimrain :以往記得也有針對類似這部分去做討論 但最後好像 08/25 12:09
→ dimrain :都沒有成功不是嗎 08/25 12:10
→ TED9999 :也不會開這種選項才對，真的開了還通過那版上也不用 08/25 12:10
→ TED9999 :討論那麼多篇了，反對者難道都不制止嗎？ 08/25 12:11
→ dimrain :如果真的通過了還能制止甚麼嗎... XD 08/25 12:11
→ TED9999 :以往開就全開，關就全關啊，所以今天才一堆事情 08/25 12:12
→ TED9999 :所以我認為不會過無限制的交易文啊，反對方都不反對 08/25 12:12
→ TED9999 :了還真有點奇怪，大家都來練打字不支持自己的一方嗎 08/25 12:13
→ dimrain :呃樓上的反對和支持方我看不太懂 @@ 指的是哪邊 08/25 12:14
→ TED9999 :我的意思是真有人提出無限制交易文跟板主列入選項的 08/25 12:18
→ TED9999 :話，我想反對方不可能不出聲，要放著給他過非常困難 08/25 12:19
→ dimrain :了解 那既然版主已經表明不投票 那有沒有想到其他 08/25 12:25
→ dimrain :可行方式呢 jeff大已經提出了 既然認為有困難 08/25 12:25
→ dimrain :是不是要想想看? 總不能讓不支持的人來想吧 XD 08/25 12:26
推 jeff781212 :感覺只有TED板友比較有參予感 其他人都還是在爭論 08/25 12:27
→ jeff781212 :一些有的沒的 囧 08/25 12:27
推 TED9999 :這樣就落入我們想辦法說服板主，你們認為不可能投票 08/25 12:28
→ dimrain :對阿 有想要好好討論才會有空間 不然只是回圈 08/25 12:28
→ TED9999 :的迴圈了，老話一句，山根不明確表態就沒有結果 08/25 12:29
→ dimrain :另外推之前s大說的 現在討論的是在板上出現交易文 08/25 12:30
→ TED9999 :中午了，吃飽飯下午再來吧，360都跑螢幕保護 08/25 12:30
→ jeff781212 :已去信板主 等回應 08/25 12:31
→ dimrain :的本質問題 雖然站方沒明確禁止 但交易文不出現在 08/25 12:31
→ TED9999 :結果GOW還是沒搜到人，實在是爛分區 08/25 12:31
→ jeff781212 :3代嗎? 連線還沒改喔 XD 08/25 12:32
→ dimrain :討論區是本群組的常態 可以想想看有甚麼交易文 08/25 12:32
→ TED9999 :亞洲搜亞洲的，關一關來吃飯實在 08/25 12:33
→ dimrain :"一定"要出現在這的理由(而不只是好處) 08/25 12:33
→ TED9999 :d大這樣又迴圈了，這點沒共識的，因為這邊開放過 08/25 12:34
推 jeff781212 :當初不是還投訴過廣告不實? 結果連線還是沒改..悲劇! 08/25 12:34
→ TED9999 :然後被關掉的不合理（這沒辦法不提），所以沒共識 08/25 12:35
→ TED9999 :掛VPN好像可以，但不是付費的很LAG，是說我也不知道 08/25 12:36
→ TED9999 :改正沒有，晚點在去官網看看吧，應該是沒改 08/25 12:36
→ dimrain :試著撇除歷史因素吧 一直提就真的是迴圈囉 站外平 08/25 12:37
→ dimrain :台的想法雖未必可行 但是一種"擺脫歷史包袱"的方向 08/25 12:37
→ TED9999 :好，那我就會跟你說耳機板也有開交易文，人家也管理 08/25 12:38
→ TED9999 :的很好，這樣是雙方打爛仗，所以戰這種沒有結果的 08/25 12:39
→ TED9999 :這種兩方的神主牌不可能拿掉，所以只能等結果 08/25 12:40
→ dimrain :所以我只提了"本群組" 不然暗黑板又要來救援了= = 08/25 12:42
→ TED9999 :那我可以說非交易交換群組也有開交易文的，結果還是 08/25 12:43
→ TED9999 :沒共識，到頭來就又對罵而已 08/25 12:44
→ dimrain :在各主機沒人開放交易文之前 這邊要說服板主"開放 08/25 12:44
→ dimrain :投票"就有困難 08/25 12:44
→ TED9999 :所以等結果啊啾咪，重點還是板主講明白 08/25 12:45
→ dimrain :嗯要提到其他非主機群組那可能更麻煩了 生態差更多 08/25 12:46
→ dimrain :所以我盡量聚焦在GS板與交易 如果可以盡量不拉其他 08/25 12:47
→ dimrain :主機的板來說了 08/25 12:48
推 tales3 :文章已看 先推 08/25 15:23
推 tales3 :不錯! 看了這篇跟另一篇的整理文 明顯妳這篇好很多 08/25 20:37
→ sneak: 放置底交易沒兩樣，且F https://muxiv.com 08/18 23:53