→ snake570 : 覺得太嚴格，畢竟初代主機有點久遠了，雖然部分遊戲05/28 11:38
→ snake570 : 片還是找得到，但感覺可以寬鬆些05/28 11:38
→ hades360 : 版規就擺在那，這種問題其實可以用站內信避免踩線05/28 12:02
推 pusufu : 違規就違規沒什麼好說的05/28 12:41
→ snake570 : 了解，好像也是05/28 12:53
推 singlelove : 版規都寫那麼清楚了，s你來選版主阿05/28 13:42
→ singlelove : 什麼叫寬鬆，跟年代久遠有何關聯05/28 13:42
→ singlelove : 請尊重智慧財產權，謝謝！！05/28 13:44
→ snake570 : 痾，樓上有必要這樣針鋒相對嗎？我又沒惹到你也沒態05/28 13:49
→ snake570 : 度不好有必要這種口氣嗎？我也說了了解，表示我懂我05/28 13:49
→ snake570 : 沒注意的重點，且我沒不尊重智財權。 05/28 13:50
推 j2squared : 這是一個打落水狗的概念 05/28 13:56
→ singlelove : 呵呵，了解，謝謝你喔，啾咪 05/28 13:58
→ singlelove : 這樣有沒有感覺口氣好一點 05/28 13:58
→ snake570 : 我是覺得開分身帳號上來嗆人很無聊，天氣熱沒事做？05/28 13:59
推 singlelove : 我的立場，不容忍對智慧財產權保護寬鬆05/28 14:01
→ singlelove : 這是我的想法，盜版就是盜版沒有寬鬆問題，以上05/28 14:02
推 DoNoEvil : 跨區玩，有不尊重智財權嗎？05/28 14:20
→ DoNoEvil : 而且xbox one也開放全區了不是嗎？鎖區域只是商業手05/28 14:21
→ DoNoEvil : 法，跟智財權的關聯也有但沒那麼大。05/28 14:21
→ DoNoEvil : 修飾一下用詞，鎖區域比較上是一個商業手法而不是保05/28 14:22
→ DoNoEvil : 護智財權。05/28 14:22
開放推文目的就是讓各位板友發表意見
也可以作為以後判決的參考
請尊重每位板友發表意見的權力
※ 編輯: jj95042 (42.72.251.40), 05/28/2015 14:28:13
推 starcraftiii: 我也覺得一點都不嚴,版規就擺那,沒事別去踩 05/28 14:26
推 DoNoEvil : 看到版主在我後面編輯，但我剛剛的推文應該沒有不尊 05/28 14:31
→ DoNoEvil : 重其他版友吧啊@_@？ 05/28 14:31
→ DoNoEvil : 版規在那所以不嚴，這基本上應該是個循環論證……。 05/28 14:32
只是剛好你在最下面而已 沒有針對誰
推 howerd11 : xbox 改機解鎖區還有人在討論才神奇.... 05/28 14:41
→ snake570 : 「因為板規不准，所以改機就絕對錯」，那如果只是把 05/28 14:42
→ snake570 : 區域改開呢？？ 05/28 14:43
→ snake570 : 這樣有牽扯到盜版的疑慮嗎？ 05/28 14:43
→ starcraftiii: 回到一個原點,那個年代改機1000台有幾台不是為了 05/28 14:44
→ starcraftiii: 盜版? 05/28 14:44
推 howerd11 : 那個年代....人人在改機也是事實 黑暗期 05/28 14:45
→ snake570 : 原點歸原點，我們在現代。如果改區違法，那為什麼玩 05/28 14:46
→ snake570 : 美規機就不違法呢？只因為有改造主機？這樣也不對吧 05/28 14:46
※ 編輯: jj95042 (42.72.251.40), 05/28/2015 14:58:40
推 starcraftiii: 改機的定義是有動到系統未開放的層級,改區有嗎? 05/28 15:11
推 DoNoEvil : 其實改機就像iphone jb一樣，美國法院似乎也改變過 05/28 15:14
→ DoNoEvil : 見解（針對改機是不是一件違法的事），因為很tricky 05/28 15:15
→ DoNoEvil : 的是，東西明明所有權人就是你，我要把新iphone丟到 05/28 15:15
→ DoNoEvil : 果汁機碎掉測試還是改機，為什麼出賣人可以有意見？ 05/28 15:15
→ DoNoEvil : 我個人只是對於s大說得這麼堅定覺得應該要提一點不 05/28 15:16
→ DoNoEvil : 同意見。而且版規在那就不嚴這句話我個人也覺得不能 05/28 15:16
→ DoNoEvil : 接受，這跟政府依法行政所以ok沒什麼兩樣。雖然是 05/28 15:16
→ DoNoEvil : xbox版，但還是提出來跟大家討論一下。 05/28 15:17
→ DoNoEvil : btw，就連智財權要不要存在也一直有人提反對意見， 05/28 15:18
→ DoNoEvil : 只是這可能太激進了就是了XDDD 05/28 15:18
→ DoNoEvil : 剛推完文才發現有好多s大，我上面指的是singlelove 05/28 15:19
推 starcraftiii: 我完完全全不認同你把iOS的JB當做比喻 05/28 15:31
→ starcraftiii: 貌似好像一樣但實際上根本不一樣 05/28 15:31
→ starcraftiii: JB從發展以來他的目的是想讓iPhone變的更好 05/28 15:32
→ starcraftiii: 實際上也是真的有,後來版本的iOS參考了很多jb後 05/28 15:32
→ starcraftiii: 所增加的功能 05/28 15:32
→ starcraftiii: 總之意圖不同,如果了解其中細節,會覺得你根本是鬼扯 05/28 15:33
推 snake570 : 換個角度想，初代Xbox的改機很多都是增加功能而非盜 05/28 15:35
→ snake570 : 版，而JB當然也算是一種改機，不然Apple幹嘛一直防 05/28 15:36
→ snake570 : 堵？不然就開放給使用者像Android一樣Root不就好了 05/28 15:36
→ snake570 : 不是說「讓它變得更好」就沒事，那改區也是為了更好 05/28 15:37
→ snake570 : 為什麼就會被說嘴？ONE都不鎖區了你會說改區不好嗎 05/28 15:37
推 starcraftiii: APPLE官方一直防堵的原因並不是因為不給JB 05/28 15:38
→ starcraftiii: 而是JB所發現的那些漏洞本來就必須補起來的 05/28 15:38
→ starcraftiii: 防止不管是不是有JB需求的人受到漏洞的攻擊 05/28 15:38
→ starcraftiii: 請問XBOX是嗎? 05/28 15:38
→ starcraftiii: 事實上使用iOS漏洞做成的JB source對於APPLE受益 05/28 15:39
→ snake570 : 所以我就說了，如果是為了讓iPhone更好，試問為何用 05/28 15:39
→ starcraftiii: 不減反增,所以APPLE方面再來就對於JB這件事直接 05/28 15:39
→ snake570 : 防堵來與JB挑戰？這樣不是很矛盾？ 05/28 15:40
→ starcraftiii: 說明是屬於個人問題,講白點不會管你J不JB 05/28 15:40
→ starcraftiii: 那裡矛盾了?APPLE要補的是漏洞,他不管J不JB 05/28 15:40
推 starcraftiii: 我直接問你一句,XBOX改機的1000台有幾台是真的不是 05/28 15:42
→ starcraftiii: 為了玩盜版,1000台iOS 的JB有幾台是為了免費APP? 05/28 15:43
→ snake570 : 所以你認為不鎖區不是因為長期下來的意見才改的嗎？ 05/28 15:43
→ starcraftiii: 斷章取義不是鬼扯是什麼? 05/28 15:43
→ snake570 : 如果沒有需求會有現在的改進？統計學不干這事。 05/28 15:43
推 starcraftiii: 我很認真的先下幾個結論,不跳針不拖台 05/28 15:46
→ starcraftiii: 1.XBOX改機幾乎都是為了盜版,所以禁...合理 05/28 15:46
→ starcraftiii: 2.JB的目的從以前到現在都是為了新增功能,而非 05/28 15:47
→ starcraftiii: free app,事實上對於大部份的使用者也是 05/28 15:47
→ starcraftiii: 3.APPLE對於補iOS的漏洞是為了所有使用者的權益, 05/28 15:47
→ starcraftiii: 而不是防堵JB 05/28 15:48
→ starcraftiii: 4.鎖不鎖區和改機是兩回事了,因為意圖明顯不同 05/28 15:48
→ starcraftiii: 5.是我個人觀點,講比喻是講給聽不懂的人大概了解 05/28 15:49
→ starcraftiii: 不是拿來佐證 05/28 15:49
推 DoNoEvil : 我是不覺得我在鬼扯啦XD 你用很多主觀（意圖）來區 05/28 15:52
推 snake570 : 我同意第一點，但是原PO是正版片無法玩想改區是情有 05/28 15:52
→ DoNoEvil : 分，最後很容易流於恣意判斷的，就像我從不覺得appl 05/28 15:52
→ snake570 : 可原吧，另外第４點也是，他的意圖就是想玩正版片啊 05/28 15:52
→ DoNoEvil : e是為了修漏洞而不是為了堵jb，這根本上就是同一件 05/28 15:52
→ DoNoEvil : 事。 05/28 15:53
→ snake570 : 另外新增功能就可被接受，那改機只想新增功能就不被 05/28 15:53
→ snake570 : 接受，只因為法律或版規站不住腳，那不就沒討論空間 05/28 15:53
推 starcraftiii: 完全不同好嗎.....而且iOS的部份是連JB作者都同意的 05/28 15:54
→ starcraftiii: 不是我腦補的=,=... 05/28 15:55
→ starcraftiii: 你以為iOS的漏洞只有JB可以用嗎? 05/28 15:55
→ starcraftiii: 你知道iOS的漏洞可以造成多大的問題嗎? 05/28 15:55
→ starcraftiii: 你知道JB的source安裝了以後會幫你把漏洞補起來嗎? 05/28 15:56
→ starcraftiii: 講難聽點....你不覺得鬼扯是因為你根本不了解不是? 05/28 15:56
推 DoNoEvil : 我知道啊，可是你說apple是為了補漏洞而不是堵jb， 05/28 15:57
→ DoNoEvil : 這部分你就是在腦補啊，我說是同一件事就是因為，ap 05/28 15:57
→ DoNoEvil : ple就是兩件事都要做啊，你區分開來沒什麼意義，app 05/28 15:58
→ DoNoEvil : le如果不堵jb，基本上他就不會告上美國法院說不能jb 05/28 15:58
→ DoNoEvil : 了。 05/28 15:58
→ DoNoEvil : 是因為你一直推定覺得我不懂，只想砲我在鬼扯吧。 05/28 15:59
→ DoNoEvil : 假如你覺得我在鬼扯，那你只要回答我，為什麼apple 05/28 16:00
→ DoNoEvil : 要向法院表示用戶不能jb自己的手機？（假如真的像你 05/28 16:00
→ DoNoEvil : 說的，apple「只是要把漏洞補起來」的話） 05/28 16:00
→ DoNoEvil : 而且apple就更應該要讓用戶可以選擇ios版本，讓他們 05/28 16:01
→ DoNoEvil : 有選擇手機有漏洞而有可能被侵犯的可能。 05/28 16:01
→ DoNoEvil : 你只要想，人都可以選擇讓其他人來打我了，為什麼我 05/28 16:02
→ DoNoEvil : 不能選擇一個有漏洞的ios版本？我就覺得手機被入侵 05/28 16:02
→ DoNoEvil : 也可以啊。 05/28 16:02
推 starcraftiii: 因為當時APPLE只認為JB是惡意修改,所以林杯要告他 05/28 16:04
→ starcraftiii: 美國專利署的判決認定JB沒有侵權的問題 05/28 16:05
→ starcraftiii: 後來APPLE方面也不追究,JB的兩位作者也因此 05/28 16:05
→ starcraftiii: 到APPLE工作 05/28 16:05
→ starcraftiii: 後來的JB版本改機改的更誇張,你自己看ASNH四家廠 05/28 16:06
→ starcraftiii: 專利官司打成這樣,針對JB的部份一次就結束了 05/28 16:06
→ starcraftiii: 不是沒有原因 05/28 16:06
→ starcraftiii: 我很想找當時專利署的判決書給你看,可以的話 05/28 16:07
→ starcraftiii: 你自己去找吧,反正這也不是重點 05/28 16:07
→ starcraftiii: 哦重點是,你還是在鬼扯 05/28 16:07
推 DoNoEvil : 我相信找出來應該也是很長。我是覺得apple防jb更主 05/28 16:08
→ DoNoEvil : 要的目的就是在防盜版。 05/28 16:08
→ DoNoEvil : 我懂你的意思。 05/28 16:08
→ yamane : 討論專業問題請移至專版或站內信 05/28 16:09
推 starcraftiii: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/28 16:09
推 AmadeGX : 就我認識的人裡面很多人jb確實是只為了免費又相同功 05/28 16:09
→ starcraftiii: 確實當時是,但後來IOS財報指數有去比對JB每次發布 05/28 16:10
→ AmadeGX : 能的app啊 雖然不能說是盜版 但確實是侵害了正版的 05/28 16:10
→ AmadeGX : 市場沒錯 我覺得樓上用JB來形容沒什麼問題 05/28 16:10
→ starcraftiii: 新版本之後的指數曲線,不減反增,JB真的是為了盜版? 05/28 16:10