Re: [情報] 戰爭機器售價！

[zsyian (zsyian)]

※ 引述《z2114422 (Hunting)》之銘言：
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: 推 s952013     : 要出PC認真的?                                     06/17 10:43
: 推 s952013     : 你看家大作拿去PC你叫ONE還有啥優勢？               06/17 10:47
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: 為什麼不認真？
: PC才是現在最強大的平台
: 而且實際上PC也是微軟掌控的市場
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: 微軟現在想做的就是全平台整合
: PC的遊戲市場起來、推動XBOX ONE和PC的crossplay
: 連帶也能拉抬XBOX ONE
: 尤其PC市場和家機目前還沒有到非常競爭
: 1萬3的PC根本不可能跑的動4K的3A大作
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: 時代在演變，現在已經不是十年前PC市場受盜版衝擊幾乎消失的時代
: 不要被侷限了
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  (部分恕刪。)
  對於最近微軟的策略，我認為在這個世代微軟會慢慢模糊掉Xbox One和PC中間的那條線
  從微軟開始推出 Xbox One/PC 跨平台對戰
  Windows 10 串流等等，大概可以看得出端倪

  過去遊戲主機和PC除了市場功能定位的區隔之外
  軟硬體整合也沒有現在這麼成熟
  因此，過去把PC和遊戲主機做成完全獨立，不相容的兩個系統是必然的

  但是，從三螢一雲之後，加上手機APP產業成熟的發展
  跨裝置或跨平台的使用情境和應用，消費者和開發者都很習慣了

  說穿了，玩家只要可以在想要的環境玩到想玩的遊戲，管他是什麼裝置
  而一款遊戲可以跨各種裝置，增加黏著度和客群
  無非是遊戲開發商想看到的

  所以，如果微軟把遊戲主機系統和 PC 系統做完整的結合
  你買的遊戲可以選擇在主機上玩也可以在 PC 上玩
  有 PC 的就用PC玩，想用電視的就買主機來玩
  管他主機賣多少，或PC賣多少，或許在未來也不是叫主機或PC
  重點都是要玩家持續的使用軟體服務
  包含線上服務、遊戲軟體、APP等等的，這才是大餅

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.3.222
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1434513699.A.BAD.html
※ 編輯: zsyian (211.75.3.222), 06/17/2015 12:02:45
推 qaz12wsx45  : 以後就是用hololens玩遊戲了，誰跟你用pc主機啊(誤
推 s952013     : 我覺得日後要轉型成像steam那樣是可以，但那也該是
→ s952013     : 下世代再開始，ONE發售到現在已經兩年也賣了一千萬
→ s952013     : 台，現在這麼搞對於相信獨占而入手的玩家又該怎麼
→ s952013     : 看待?
  不用把"獨佔"看得那麼死吧？我不懂為什麼這麼需要執著
  你有想玩的遊戲，剛好又出在你有的裝置上
  有什麼關係？
  又沒有因為出在 PC 上，在 Xbox One 上就玩不到
※ 編輯: zsyian (211.75.3.222), 06/17/2015 12:14:13
推 godrong95   : 一個弄不好 會讓已經入手X1的人覺得自己是白痴
→ godrong95   : 這世代微軟的PR做過多少蠢事大家也不是不知道
  就算今天微軟告訴我，所有的遊戲都可以用 PC 玩
  我還是會買主機，原因很簡單
  因為我只需要一個盒子接在擴大機上，接上網路線，就可以玩
  我用NB，是希望能夠做工作和文書處理，不需要昂貴的3D顯示晶片
  相對也比較省電輕薄。

  我是不知道
  一個會選擇用方便的方式來達到自己目的的人，怎會認為自己是白癡

  有一種情況可能會，就是那些擁有強力PC的人，然後發現每一款都上PC
  大概就是這樣的人可能會覺得受傷...
※ 編輯: zsyian (211.75.3.222), 06/17/2015 12:24:01
推 s952013     : ....不這麼執著那當初推出家機意義何在?你懂不懂對
→ s952013     : 於主機競爭來說最怕的是什麼?
  時代和科技都在進步，當時該執著，不一定得一直執著
  微軟到這個世代，遊戲產業相對掌握度高了
  大家也看得到軟體、系統、網路都是他的武器
  他善用優勢來打這場仗，也是理所當然

推 qaz12wsx45  : 微軟家機從以前開始就不是只注重在遊戲上頭了 從360
→ qaz12wsx45  : 開始就定義自己是客廳裝置
※ 編輯: zsyian (211.75.3.222), 06/17/2015 12:30:39
推 godrong95   : 當初X1的防二手 24小時驗證你不也覺得沒關係 但微軟
→ godrong95   : 優秀的PR能力讓大部份玩家都覺得有關係
推 tsairay     : 轉彎是一定有的,現在的戰略應該是進軍家用機上盒
→ godrong95   : 市場的定位不是你定了就算 是消費者決定的
→ tsairay     : 失敗以後的新戰略,畢竟過去還相當強調K2,現在完全
→ tsairay     : 是鬼隱掉了
→ zsyian      : 所以大家到底是玩遊戲還玩主機啊...
推 ARX888      : 應該是討論微軟的大戰略吧 平台整合 脫離硬體框架
→ ARX888      : 放生主機之類的  雖然現在看來大部分是想像力構成的
推 s952013     : 這個版叫做XBOX，不以玩ONE或360為主是要玩啥?
  請問你怎麼玩"Xbox One"和"Xbox 360"？
  跟他玩丟球遊戲？一直開關光碟機？一直開關電源？

推 ARX888      : 玩別人吃麵我譁燒或是貓哭耗子假慈悲之類的
※ 編輯: zsyian (211.75.3.222), 06/17/2015 12:51:21
推 s952013     : 買XBOX版遊戲放進XBOX玩不難懂吧?
  所以，你的重點是"玩遊戲"，不是"玩主機"

  重要的是放進主機裡面的遊戲
  那這樣跨 PC 對你來說有什麼損失？你還是可以玩得到

  有些損失是可以想像的
  1. 網路口水戰，多了一個讓對手抨擊的點 (莎木3也有PC啊...)
  2. 本來就習慣用PC玩遊戲，但因為以為只會出在X1上，多買了X1

  我想，除了第2種人之外和口水戰不好打之外，應該沒什麼損失的吧
※ 編輯: zsyian (211.75.3.222), 06/17/2015 13:01:12
推 moonineasy  : 大家真有熱情
推 s952013     : 我兩樣都有，正因為有愛的遊戲還開始喜歡與支持這
→ s952013     : 個品牌，進而在其他遊戲而優先選擇XBOX版
推 lunkk       : 像我沒有xbox one,只有PS4,但我還是可以從PC玩到XBO
→ zsyian      : 是啊，所以有PC版不是很好嗎？
→ lunkk       : x的遊戲，更加不會去買XBOX了，這就是沒獨佔的損失
推 s952013     : 你說有什麼損失?我因為相信他獨占而入首發ONE，正因
→ s952013     : 他獨占所以效能FPS有落差也接受，結果她出PC版效能
→ s952013     : 更好，先買的當白癡?
→ lunkk       : 但這損失是微軟損失，跟只有XBOX沒有PC的人的損失
→ zsyian      : 軟體和服務才是重點，除非玩盜版
→ zsyian      : GoW也是微軟開發的IP，有什麼好損失的？
→ zsyian      : 硬體只賺一次，軟體和周邊是可以賺很多次的
推 qaz12wsx45  : 像我沒有ps4,我還是可以玩到莎木3，什麼？你說pc不
→ qaz12wsx45  : 穩定 一定要買ps4
推 s952013     : 所以玩家呢?因為獨占而入手的玩家呢?
→ qaz12wsx45  : 而且……我實在搞不懂gow1 pc本來就有了……又不是g
→ qaz12wsx45  : ow4跑到pc,上
→ zsyian      : 因為"獨佔"而喜歡一款遊戲，是很奇怪的一件事
推 starcraftiii: 我喜歡一套遊戲然後我把他全平台都收集了,我算獨佔
→ starcraftiii: 嗎?
推 lunkk       : 你一個產品一定要有獨特性才會吸引人阿
→ qaz12wsx45  : 微軟有啥損失啊？難道你的windows不用錢？順便一提
→ qaz12wsx45  : 系統一套的錢，可以買兩套遊戲喔
推 s952013     : 反過來了，是因為喜歡+獨占才會去衝首發
→ lunkk       : 所以最大的損失就是XBOX1的玩家了阿
→ qaz12wsx45  : gow1在pc上有獨特關卡，現在xbox one可以玩到耶，
→ qaz12wsx45  : 當初買pc 版的一定是白癡？
→ zsyian      : xbox1 玩家有玩到，哪裡有損失？
→ lunkk       : 因為你只能玩到xbox1跟pc的遊戲 玩不到ps4的
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 這句太經典了，一定要特別標示...

→ qaz12wsx45  : xbox 玩家損失在哪裡？我實在不知道，難道因為出在p
→ qaz12wsx45  : c上頭，我就必須幫我的xbox換顯卡？
※ 編輯: zsyian (211.75.3.222), 06/17/2015 13:18:21
→ lunkk       : 你要玩到 就必須再買ps4
推 OROCHI97    : 提莎木其實不倫不類，以戰爭機器在XBOX上的地位，要
→ OROCHI97    : 比應該也是拿戰神出來比較合適吧...
※ 編輯: zsyian (211.75.3.222), 06/17/2015 13:18:51
→ lunkk       : 但ps4玩家只要有pc就可以玩到x1大部分的遊戲
推 s952013     : 當初因為相信GOW續作只有ONE有而去入手主機，結果現
→ s952013     : 在多出PC，買的人?
→ lunkk       : 你說沒損失?
推 qaz12wsx45  : 你想玩forza6 halo5 gow4一樣必須買x1阿
→ OROCHI97    : 一直提莎木更突顯出SONY本金獨佔真的pc都沒份的事
推 starcraftiii: 啊會怎樣啊?因為獨佔才買,結果現在跨平台
→ OROCHI97    : 實
→ starcraftiii: 所以你損失了什麼,可以講一下嗎?
→ OROCHI97    : 本金>本家
→ lunkk       : 那句話有錯嗎??
→ freaky2586  : 4K螢幕+能跑4K高階PC都能買好幾台XB1
→ qaz12wsx45  : 現在不是gow的續作跨平台了，是重製版本 重製版本
→ qaz12wsx45  :  重製版本(很重要所以說三次)
→ starcraftiii: 我以為遊戲是因為好玩才買的,還是我誤會什麼了?
推 Ginola14    : 等等莎木突然被降地位了?之前不是說輾了微軟
推 OROCHI97    : 問題是，sony本家冷飯在怎麼炒，在怎麼重製，pc都沒
→ OROCHI97    : 份
推 qaz12wsx45  : 像我這個當初買pc版本gow1的 我也要覺得我被微軟耍
→ qaz12wsx45  : 了，竟然把pc獨佔關卡移植xbox上，太過份了
→ Ginola14    : 現在是炒一個有PC版的冷飯耶,要不要做台時光機回到
→ Ginola14    : 2006阻止一代PC版發售
→ zsyian      : 重點是，PS一直炒的冷飯，是什麼啊？我為什麼要吃？
推 OROCHI97    : 莎木一開始是DC的救機神作，二代還跨了XBOX，PS向
→ OROCHI97    : 來都是沒份，本來就是話題性大，純論地位如何跟本家
→ OROCHI97    : 招牌比
推 s952013     : 如果誰有辦法保證日後的本傳續作不會跨的話那或許
→ s952013     : 還能鬆口氣吧
推 qaz12wsx45  : 請問喔halo重製版有出在pc上頭嗎？ rare的重製合輯
→ qaz12wsx45  : 有打算出在pc上頭嗎
推 OROCHI97    : 我只是想表達不用一直拿莎木出來講，戰爭機器至少也
→ OROCHI97    : 是XBOX的二當家，要比也拿戰神比較符合他的地位，一
→ OROCHI97    : 直拿莎木不是自墮身分是啥
推 Ginola14    : 那年末來看看會不會影響什麼XB1銷量好了
推 s952013     : 但現在就很難信阿，去年你說是三廠與上代CEO簽約的
→ s952013     : 就算了，這回是Phil Spencer自己說
推 OROCHI97    : 沒有意思要加入，只是單純覺得莎木比GOW不倫不類罷
→ OROCHI97    : 了
→ s952013     : 銷量只是其中一個可以嘴的好嗎，獨占優勢作品缺乏才
→ s952013     : 是玩家最擔心的
推 Ginola14    : 銷量就是體現你所擔心的地方最直接的具現結果
→ qaz12wsx45  : gow一開始就不是微軟本家的是三廠獨佔喔，是去年才
→ qaz12wsx45  : 被微軟買下版權的
→ Ginola14    : 如果就因為一個本來PC就有的冷飯而令玩家觀望,那自
→ Ginola14    : 然對XB1銷量有負面影響
推 lunkk       : 今天PC玩家為了戰1重製在觀望是否買xbox1或者就買了
→ lunkk       : 然後發現跨到pc了，那他可能就不會買xbox1或很幹
推 qaz12wsx45  : 今天pc玩家真的要玩gow1早就可以玩了，而xbox one
→ qaz12wsx45  : 玩家則還需要等
→ lunkk       : 這就是有沒有獨佔還是會對銷量有影響阿
→ qaz12wsx45  : 而pc玩家想要玩gow4抱歉，請您買台one
推 s952013     : .....你所提的GOW是10年前的舊版，那能跟重製版相
→ s952013     : 比
→ pusufu      : 我實在不想用PC打電動 比主機麻煩多了
→ s952013     : GOW過了三代也建立起獨占的形象，現在又搞移植妳不
→ s952013     : 會擔心?
→ zsyian      : 永遠搞不懂。玩得到，到底為什麼要擔心？
推 f16leon     : 不會擔心，反正玩的到。
推 qaz12wsx45  : 什麼又不是移植…難道我不能稱這個重製是pc版重製，
→ qaz12wsx45  : 然後移植到on上嗎？畢竟他收錄了pc版獨佔關卡
→ s952013     : Phil Spencer如果可以現在就說這次的移植潮不會持
→ s952013     : 續的話我還比較相信
推 Ginola14    : 但我去對岸Steam吧看了下,一堆人都對一代重製上表示
推 s952013     : ....如果一台主機如此的大愛只要求出推過就可以任意
→ s952013     : 移植的話，我還真擔心這台主機的定位是啥...
→ Ginola14    : 沒什麼用耶,因為只有PC版早就有的1代www
→ Ginola14    : 下面Ptt Steam版直接沒人提
推 f16leon     : 我是這樣覺得啦，很擔心會移植，那就趕快主機賣一
→ f16leon     : 賣，把錢拿去升級電腦。
→ zsyian      : 一台便宜，安裝方便，可以快速玩遊戲的"裝置"
→ Ginola14    : 現在不是XB1出過,是360和PC都出過
→ zsyian      : 這些方便性，就完全打消我買PC的念頭了
推 qaz12wsx45  : xbox one定位，客廳智慧裝置，除了玩遊戲外，未來
→ qaz12wsx45  : 或許會是微軟物聯網的重要裝置
推 s952013     : 我如果可以這麼乾脆賣掉主機就不會從2002年支持到現
→ s952013     : 在了
→ pusufu      : 是說定位一直很明顯  也不用你老去擔心
→ pusufu      : 11頁了 結果都沒看其他人說什麼 才會擔心定位是啥
→ pusufu      : 我勸大家省點力氣
推 f16leon     : 還是你很擔心微軟主機賣不好?
推 s952013     : 賣不好是個點，最大的擔心是缺乏"真正"的獨占作品
推 s952013     : 360時期就很常被說永遠只靠著三個神主牌再撐，現在
→ s952013     : 第二大跑了一個，我很擔心
→ f16leon     : 還是你很擔心微軟主機賣不好?
推 lunkk       : 老實講，身為初代跟360的老玩家，對微軟真的是恨鐵
→ f16leon     : 但目前看來，賣輸的這邊今後半年有5款AAA作品
→ lunkk       : 不成鋼...
推 s952013     : 這代若真像當初PC版一樣只出一款就不再移植那可能
→ s952013     : 還好說吧，但很難信啊
→ f16leon     : 賣贏的那邊掛蛋，也許銷售量賣輸反而玩家得利
推 SHINJOY     : Steam吧!?去一個只會+1 給他個不能+1的有卵用XD
推 Lightbearer : 所以應該買WiiU+PC才對 因為X1跟PS4獨佔遊戲太少了~
→ SHINJOY     : 去巴哈戰爭機器版看比較明顯 其實不少老玩家觀望者
→ SHINJOY     : FOR THE WATCH!!
推 s952013     : 得利...我身處鬼島一點都感覺不出身為賣輸方有啥好
→ s952013     : 得利
→ zsyian      : 你可以看賣輸方的財報，看有沒有得利
推 f16leon     : 啊我上面不就有寫了...
→ f16leon     : 到年底的這6個月中硬是比別人多5款AAA遊戲，不好?
→ peacemaker1 : 算啦，多說無益，有主機的趕快去開機打game比較實在
推 f16leon     : 上班時間不能打啊！
推 ARX888      : 爛戲一場也能拖這麼久
→ vinmo       : 上班不能打game，可以上網嘴砲XD
→ episode666  : 出PC+PS4叫雙贏PC+X1叫假獨佔，結案
推 wolfpig     : 認同
推 Jerrylin1212: 大家都看的好開喔！如果gow4出在pc上我會幹死
推 freaky2586  : PC版沒有附4代beta測試，所以...，何況PC版發售日
→ freaky2586  : 未定也要升WIN 10才能玩
→ llwopp      : 好像沒有跨平台對戰   http://tinyurl.com/ornlyzc
推 qasew       : 我覺得這種事一直發生的話只會把XBOX品牌價值變薄
推 hades360    : 某人真的快去把xb1賣掉換顯卡，這一來你不用幫xb1
→ hades360    : 擔心，我們也可以不用看矯情廢文
推 hades360    : 10年前的pc舊作上xb1叫作損傷xb1價值，另ㄧ台微波爐
→ hades360    : 整天熱冷飯叫夢想成真，好棒棒哦！