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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1LYDL98x ] 作者: yusaku (yusaku) 站內: C_Chat 標題: iM@S怎麼上XBOX的 時間: Tue Jun 23 11:40:52 2015 ※ 引述《tom80727 (生死茫茫)》之銘言: : 真的搞不懂當初偶像大師怎麼會想跟微軟簽約 : 導致多多少少有拖到銷售量? 完全搞錯哦,iM@S能在家機搞起來是MS後面金援和技術支援的。 無印本來是在大型電玩的卡片遊戲,機板是PS2機板的特化版。 所以當時大型電玩玩家本來以為這款會移植到PS2。 那怎麼沒有呢? 因為家用版企劃被SCE打槍。 當時SCE要推PS3了,NAMCO這種關係良好的三廠自然已經開始企畫了。 SCE看的上眼的當然是展示硬體威力的RR還是鐵拳這類的遊戲。 NAMCO內部當然是這些IP優先享有開發資源。 對iM@S製作成員來說大台的聲勢到頂了,不趕緊有新梗不行。 剛好裡面有人的同學在微軟,而微軟當時正忙著360的籌備工作, 日本微軟又有增加日式遊戲的需求。 所以這個企劃就跑去微軟那裏了,沒想到微軟總部那裏居然同意。 微軟這邊的贊助金到位後當然就是alpha版的製作,問題是習慣PS2架構 的製作組對DirectX架構不熟悉(同時間鐵拳和RR也在頭痛PS3的架構, 可是他們有資源有人力去硬幹),原本PS2架構弄好的3D人物模型改的進度很糟。 MS總部這邊知道狀況後,就在MS總部這邊組了一個10多人的小組與日本這邊聯繫, 了解狀況後,建議不要拿大台機板的遊戲引擎改了,直接重寫。這個小組大約花了 一個月把遊戲核心引擎寫好交給日本人這邊,很快的人物模型,舞蹈的動作捕捉 都完成了。第一手歌曲的PV也及時的趕上當年的電玩展。 當年那個PV帶來的震撼也不小,一是這個遊戲居然上XBOX,二就是整段影片是720P ,60fps及時運算跑出來的。(大型版是480P,30fps) 因為當時算是用3D人物展現2D手繪動畫人物的黎明期,PS2也出過不少,但是就是 感覺差那麼一點(畢竟30fps的動作還是不構流暢,多邊形的菱角也讓人不習慣) 當時2ch戰成一團,anti說這個絕對是用工作站級電腦prerender出來的CG, 絕對不可能是遊戲畫面等等。 等到遊戲出來了,畫面真的跟電玩展拿出來的一樣,而且居然還有連線對戰(iM@S2沒有)。 而同時nico動畫也開始紅起來了,許多iM@S粉絲就用影像擷取卡把遊戲畫面擷取下來, 編輯成各種改編影片,二次創作影片。很快的本來很小眾的iM@S在宅圈聲勢突然竄起。 然後陸續推出的DLC也大賣,還搞到變成日本XBOX商場第一名,遊戲本體賣10萬, 可是遊戲營收卻是百萬級的。之後針對nicoP製作的資料片L4U也是賺很飽。 結果這個IP馬上從冷衙門變成金雞母。 不過IP一紅,公司內想沾光的也多了,後來就出現一堆黑歷史就不多說了。 -- 戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。 看,這是我女朋友的相片,她已經懷孕了。 回國後我打算做捕蝦的生意,說不定商○週刊會來採訪。 咦?有人按鈴說要來查水表,我去開個門。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.4.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1435030857.A.23B.html
lordmi: 推科普 雖然我聽過了XD 06/23 11:42
IbarakiKasen: NBGI商法最強時期 06/23 11:46
ron761230: 推,知道前面,不過微軟10人支援沒聽過 06/23 11:46
那個繪圖引擎室MS總部幫忙生出來的,要不然一個NAMCO的二線製作小組怎麼有辦法 一下子讓toon shader技術一下子大躍進到比鐵拳、TO那群還強。
SCLPAL: 突然好奇怎麼作那麼漂亮的0.0 06/23 11:48
Augustus5: 推科普 06/23 11:50
peacemaker1: namco利用完MS就完全轉向SCE了 06/23 11:54
對,也就是這個案例,現在MS對日廠保持著堤防的態度。 大廠不用說了,就算是離開大廠獨立的製作人也多少會堤防點。 像現在那個黑科技MR(混合現實)頭盔Hololens都只找美國廠商合作。 ※ 編輯: yusaku (1.175.4.149), 06/23/2015 12:03:17
Augustus5: 過河拆橋的最佳典範XD 06/23 12:01
adolfal007: 最佳範例XD 06/23 12:17
adolfal007: 不過像5pb的CHAOS;CHILD,一開始還是先出X1版就是了 06/23 12:19
anckyX: Hololens現在也沒有微軟以外遊戲廠商有碰到吧? 06/23 12:20
adolfal007: 但X1主機日本銷量...結果CHAOS;CHILD半年就移往PS系 06/23 12:20
anckyX: 目前用來展示的Minecraft跟Halo都是微軟自己工作室的遊戲 06/23 12:21
ducamao: 微軟: 06/23 12:21
tom11725: 真的不能怪微軟 真的是日廠自己犯賤 06/23 12:22
SCLPAL: 埃,幼來個拆橋例子 06/23 12:22
ffxx: 5pb下一款新作就沒上X1了 被CHAOS;CHILD嚇到了吧w 06/23 12:22
adolfal007: 問題純粹就X1的主機銷量吧,所以5pb是被主機銷量嚇到 06/23 12:23
5pb是另一個東西了。 嚴格來說5pb跟日本動畫業很像。 做遊戲不是主要收入來源,而是遊戲動畫化還有周邊的收入。
anckyX: 360時期砸錢自己開發遊戲或取得限時獨佔的策略已經證明行 06/23 12:23
anckyX: 不通了 06/23 12:23
anckyX: X1時期從發售開始對日本市場就是半放生狀態了 06/23 12:26
poco0960: 一朝被蛇咬,十年怕草繩 06/23 12:27
adolfal007: 只得到日本玩家就是不買Xbox帳的答案 06/23 12:27
poco0960: X1日本市場直接放生 06/23 12:27
yusaku: HoloLens 合作廠商有迪士尼哦。 06/23 12:27
adolfal007: 雖然日廠有辦法在Xbox 上活得好 (IMS S;G 06/23 12:29
poco0960: namco 360時代技術完全靠微軟支援吧 06/23 12:29
adolfal007: 但對MS來說整體市場還是沒起來XD 06/23 12:29
Ginola14: 最近其實有個XB1新公佈作品找了稻船敬二,不過關鍵是這次 06/23 12:30
Ginola14: 的版權由微軟拿著,還有神谷的Scalebound也是拿版權,估計 06/23 12:30
poco0960: 美國本主戰場還不錯,歐洲跟東亞就... 06/23 12:30
Ginola14: 版權要微軟拿也是以後微軟跟日廠的首要合作條件了w 06/23 12:31
livingbear: 原本Sony那邊是不屑大師,才讓Namco轉到微軟的,當時 06/23 12:31
livingbear: 提供他很多技術,結果後來脫箱,當初是自己搞918事件 06/23 12:31
正確說,當時連NAMCO高層也放生這個案子。 反正有人出錢負擔風險就好。
anckyX: 上個世代初期不少日本遊戲廠商出的遊戲都有微軟支援 06/23 12:31
livingbear: 才造成賣不好的,那些即使因為918還願意支持的玩家, 06/23 12:31
livingbear: 又因為脫箱再次被背叛一次 06/23 12:31
poco0960: from software.tecmo.namco都拿不少吧 06/23 12:33
poco0960: from software跟namco比也算是有情有義了XD 06/23 12:34
Ginola14: from software也是對版權沒太大所謂那類(而且也很少做發 06/23 12:37
Ginola14: 行),不過現在被角川收購了,DS3似乎也會是黑暗靈魂系的最 06/23 12:38
Ginola14: 後一作(跟NB合約完結?) 06/23 12:38
SCLPAL: 唔....貴圈真亂=W=? 06/23 12:47
poco0960: Mistwalker花大錢砸了2+1款....最後都放生也頗慘就是了 06/23 12:49
psplay: 結果現在人氣輸ll這麼多,im@s過氣了 06/23 12:51
Xavy: 與其說過氣,不如說是自己拿石頭砸自己 06/23 12:54
就紅了以後,公司高層介入了,就開始爆走了。 完全日本企業的特質。 ※ 編輯: yusaku (210.240.109.26), 06/23/2015 13:00:49
otakonata: 覺得im@s過氣一定是哪裡有什麼誤會XD 06/23 12:55
lanjack: 對啊,十年了過氣理所當然。Eva也早就過氣了吧 06/23 12:56
Ginola14: im@s一直很穩,從沒擔心過 06/23 12:57
fetoyeh: 918算一大打擊 但手機和動畫有把聲望救回來啦 06/23 12:57
lanjack: 拿多久的918事件來講現在過氣,我真不知道該露出什麼表情 06/23 12:58
mackywei: 長知識推... 06/23 13:01
peacemaker1: 請問可以借轉XB版嗎? 謝謝 06/23 13:01
yusaku: 沒問題呀 06/23 13:02
senria: LL粉還是回隔離區吧~ 06/23 13:22
f222051618: 現在第一名說過去第一名 現在第二名的作品過氣 wwwww 06/23 13:24
ryvius0723: LLer請回隔離區穴穴 06/23 13:25
darkemeth: 918流失了一部分粉絲跟nico創作粉 不過系列作又補了一 06/23 13:28
darkemeth: 批 聲勢還是不弱 06/23 13:28
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: peacemaker1 (36.230.201.21), 06/23/2015 13:29:50 ※ 編輯: peacemaker1 (36.230.201.21), 06/23/2015 13:48:34
Alcazer : DLC 06/23 14:06
freaky2586 : 現在看來不少日廠拿到微軟技術和金援後馬上過河拆 06/23 14:20
freaky2586 : 橋,這也是為何XB1在日本放生狀態原因之一... 06/23 14:20
hoos891405 : 微軟簡直是工具人 06/23 14:36
freaky2586 : 那時候微軟為了要進日本市場付出不少,很顯然日本 06/23 14:38
freaky2586 : 玩家不買單 06/23 14:38
zsyian : 就像我在#1IUQPmmp這篇所寫的一樣 06/23 14:41
zsyian : 360微軟真的是隊日本市場非常的友善 06/23 14:41
zsyian : 日本的商業活動真的是很特殊的一個環境 06/23 14:42
zsyian : 微軟在360上的表現,真的很令人意外 06/23 14:42
zsyian : 但結果,更是令我意外。微軟只能說是一日被蛇咬吧 06/23 14:43
freaky2586 : 現在日廠這模樣也是自找的 06/23 14:46
peacemaker1 : namco現在寧願上steam也不肯出xbox,不知道是不是這 06/23 14:48
peacemaker1 : 原因 06/23 14:48
zsyian : 全球的主機市場都變慘了,只是日本市場更慘 06/23 14:50
zevrev : 鐵拳還有one版的樣子 06/23 14:51
zevrev : 火影也有,不過的確不多 06/23 14:51
freaky2586 : 那算是全球性的IP,像傳奇和海賊無雙不肯放行在Xbox 06/23 14:53
freaky2586 : 平台上 06/23 14:53
freaky2586 : 被噴糞game的TOZ卻放行在Steam www 06/23 14:54
zsyian : 我也認為是全球性IP的關係 06/23 14:54
freaky2586 : 話說TOZ和海賊無雙3在巴西註冊360版本卻沒公佈 06/23 14:55
azusa0117 : 希望one向下相容能支援im@s無印 06/23 17:47
hoos891405 : 但x1在日本週銷售量跌到100台xddd 06/23 19:53
qaz12wsx45 : 台灣呢XD? 06/23 20:21
freaky2586 : 台灣我認為是中文化團隊解散周文英升職後就結束了 06/23 20:23
freaky2586 : XB1每周創新低其中日本預定陣容都差不多結束了 06/23 20:25
freaky2586 : Psyco-Pass賣出4千套以上我覺得算厲害,以市占5萬台 06/23 20:28
freaky2586 : 來講 06/23 20:28
skycloudair : 當年真的是看了影片驚為天人,馬上去預定遊戲 06/23 21:09
skycloudair : 主機反而還晚半年才買,可惜之後.... 06/23 21:13
murkangel : 難怪想說怎沒後續作品了... 06/23 21:37
xxx60709 : 我是覺得Xbox品牌市場沒起來,跳槽很合理 06/23 21:40
xxx60709 : 不然一直待在低迷的環境大不了一起死 06/23 21:41
freaky2586 : 問題在於日本不買帳加上日微在通路上很弱勢 06/23 21:54
freaky2586 : 現在想起來逃過一劫只有BD、LO、無盡探險這些自家IP 06/23 21:55
freaky2586 : 不過這些IP微軟也沒意願再繼續 06/23 21:57
htthgt : 想當初藍龍還出動畫感覺非常想推日本市場 06/24 18:51
firefox13 : 那目前是微軟的問題還是日廠問題,總感覺兩邊都有才 02/04 21:46
firefox13 : 會變成現在微軟愛理不理,日廠也是當沒看見卻跨去PC 02/04 21:47
firefox13 : PC收益會比ONE版本少嗎? 這一點我抱持存疑 02/04 21:48