推 TaipeiKindom: 莎木有在關注財報嗎 XBOX Live每年都是正的好幾個億 03/02 00:41
→ ShenMue : 這幾年有變正，十五年下來就不知道 第一代到360早期 03/02 00:42
推 qaz12wsx45 : 對啊...微軟的xbox部門明明都是再賺錢的 03/02 00:42
→ ShenMue : 虧大錢。 03/02 00:42
推 hTCe9 : 又不一定要完全翻盤才有意義，只要進步就 03/02 00:42
→ hTCe9 : 好啦 03/02 00:42
→ hTCe9 : 市佔率又不是選舉，一堆人講得好像x1市佔 03/02 00:43
→ hTCe9 : 率較低就毫無疑義一樣 03/02 00:43
噓 hades360 : Phil都說過xbox會有下一代主機了，你真的可以不用在 03/02 00:44
→ hades360 : 幻想xbox會收掉，以前虧都沒收掉，現在大賺會收掉？ 03/02 00:44
→ hTCe9 : 量子破碎看起來那麼屌、pc上也很久沒有重 03/02 00:44
→ hTCe9 : 量級賽車 03/02 00:44
→ hTCe9 : 到底為啥pc黨不會想買微軟獨佔遊戲？ 03/02 00:45
→ ShenMue : hades360 我那句說xbox收掉 03/02 00:45
→ TaipeiKindom: 因為要等破解 03/02 00:46
推 qaz12wsx45 : 說真的比起xbox收掉 究竟wp會先收掉呢 還是sony手 03/02 00:46
→ qaz12wsx45 : 機先買掉呢 03/02 00:46
推 zevrev : 莎木對Sony以外的主機一向看衰 03/02 00:46
→ ShenMue : "看來是同時 win 市集和 xbox 並重的型態" 看到了嗎 03/02 00:46
推 hTCe9 : 對啊索尼手機明明也很不樂觀。vaio都收掉 03/02 00:47
→ hTCe9 : 了 03/02 00:47
噓 hades360 : 微軟一直培養的就是軟體服務，Xbox live 的會員數一 03/02 00:48
→ hades360 : 直衝新高在賺錢，是活在過去才覺得靠硬體裝機數能 03/02 00:48
→ hades360 : 賺？別秀下限了，一代宗師 03/02 00:48
→ hidexjapan : 前半同意,後段個人看法部分不愧是ps版金盾 03/02 00:48
→ hTCe9 : 照著邏輯索尼專門搞遊戲+影音就好啦，手 03/02 00:48
→ hTCe9 : 機市佔短時間內都不可能進前五了 03/02 00:48
推 temma : 微軟連WP都還沒丟掉，XBOX這穩定進帳的怎麼可能收？ 03/02 00:49
→ ShenMue : 我根本沒講過xbox收掉，還是不知你噓啥。一直罵我。 03/02 00:54
推 qaz630210 : 這幾年amd太軟，intel跟nvidia不用發力就能爽爽過。 03/02 00:59
→ JIKUAI : 初代虧了50e鎂都沒收了 怕什 03/02 01:00
→ hidexjapan : AMD這十年都靠遊戲主機在養啊 03/02 01:02
→ TaipeiKindom: PS板金盾是殺洨 03/02 01:04
→ hades360 : 不要汙辱金盾好嗎?金盾就算發廢文都還有娛樂效果 03/02 01:08
→ hades360 : 某人連發認真文都比廢文還難看 03/02 01:08
推 Dentist5566 : 阿就PS是這個宇宙最棒的主機阿，殊不知兩台都買才是 03/02 01:10
→ Dentist5566 : 王道 03/02 01:10
→ Dentist5566 : PS粉都不知道要不是xbox，PS3現在可能還是一台25000 03/02 01:11
→ Dentist5566 : 在賣吧 03/02 01:11
→ UC93 : 都買就對了 想玩甚麼都無壓力 03/02 01:16
→ hidexjapan : 都買會有時間不夠玩的壓力.... 03/02 01:17
推 OROCHI97 : 怎麼會不知道，我在PS版最常說的就是今日PS有這麼 03/02 01:20
→ OROCHI97 : 蓬勃的中文化軟體，初代XBOX~XBOX360時期微軟帶起 03/02 01:21
→ OROCHI97 : 的中文風潮絕對功不可沒，當然也不少索廚砲我，但 03/02 01:21
→ OROCHI97 : 歷史就是這樣，當初如果沒有XBOX，PS3的謠傳性能只 03/02 01:21
→ OROCHI97 : 跟初代XBOX差不了多少而已，索尼會跟任天堂一起爛， 03/02 01:21
→ OROCHI97 : 高清世代還有得等，微軟帶來了競爭，自然也帶來了進 03/02 01:21
→ OROCHI97 : 步，當我看熱鬧也罷，貓哭耗子也好，海巡也沒差， 03/02 01:21
→ OROCHI97 : 我在PS版被桶過一次就是因為嗆了PC廚，對我來說是真 03/02 01:21
→ OROCHI97 : 的很不希望看到家機式微，尤其又是長期以來帶來正向 03/02 01:21
→ OROCHI97 : 進步的微軟，微軟今天搞這招絕對是七傷拳，沒有獨 03/02 01:21
→ OROCHI97 : 佔軟體的硬體，意味著被取代性就很高，跟台灣的勞工 03/02 01:21
→ OROCHI97 : 一樣，被取代性很高 03/02 01:21
推 hTCe9 : 事實就證明微軟xbox獨佔完全沒用,會買的 03/02 01:29
→ hTCe9 : 就是會買，索粉只會想說，沒關係我們還有 03/02 01:29
→ hTCe9 : XXXX 03/02 01:29
→ hidexjapan : 海巡都到齊的盛況好久不見 03/02 01:32
推 OROCHI97 : 怎麼會沒用，看看多少潛水用戶浮出來哀號了.... 03/02 01:33
推 hTCe9 : 索版不是就一篇了？索粉明明覺得戰爭機器 03/02 01:33
→ hTCe9 : 好玩，卻只想找ps上類似的遊戲而不買xbox 03/02 01:33
→ hTCe9 : 或pc 03/02 01:33
→ OROCHI97 : 我很關心啊我不否認，我覺得這關係到家機未來 03/02 01:33
→ hTCe9 : 我的意思是獨佔再強，索粉不買就是不買 03/02 01:34
→ OROCHI97 : 但你看那篇底下是不是很多人說戰爭機器真的棒，無可 03/02 01:34
→ OROCHI97 : 取代 03/02 01:34
→ hTCe9 : 去年年底ps4根本只有第三方，照樣靠信仰 03/02 01:34
→ hTCe9 : 大賣 03/02 01:34
→ hTCe9 : 戰爭機器就算不跨平台，索粉不買的依然不 03/02 01:35
→ hTCe9 : 買啊 03/02 01:35
推 OROCHI97 : 何必一天到晚只在乎索粉，自家粉絲基數+新開發用戶 03/02 01:36
→ OROCHI97 : 難道不夠嗎 03/02 01:36
→ OROCHI97 : 任粉不是更難撼動？中間選民還是很多啊幹嘛一直在意 03/02 01:37
→ OROCHI97 : 鐵票區 03/02 01:37
→ hTCe9 : 用獨佔綁玩家真的不是唯一解 03/02 01:37
→ hTCe9 : 因為索粉一直來當海巡啊，說給他們聽的（ 03/02 01:37
→ hTCe9 : 笑） 03/02 01:37
→ hades360 : 有人可以解釋一下為什麼快打5有PC版沒索廚哭哭? 03/02 01:38
→ OROCHI97 : 搶不到鐵票區就等於獨佔沒用嗎？最後生還者也搶不 03/02 01:38
→ OROCHI97 : 到你們的鐵票啊，但索尼覺得不會讓他外流出去(至少 03/02 01:38
→ OROCHI97 : 現在不會) 03/02 01:38
→ hades360 : 但XBOX遊戲跨自家WIN10, 結果索廚哭得比誰都大聲 03/02 01:39
→ hTCe9 : 因為索尼有優勢所以可以以逸待勞啊 03/02 01:39
→ OROCHI97 : 任獨佔也搶不到索粉軟粉，任天堂也沒因此自廢武功 03/02 01:39
→ OROCHI97 : 啊 03/02 01:39
→ hTCe9 : 真的很討厭不吃麵然後喊燙的人 03/02 01:39
→ hidexjapan : 神谷:wiiU獨佔你們手牽手一起崩潰啦 03/02 01:39
→ OROCHI97 : h大快打是三廠作品，等本家上pc再來類比 03/02 01:40
→ hTCe9 : 到底為啥跨平台就是自廢武功？ 03/02 01:40
推 OROCHI97 : 跟台灣勞工一樣可取代性高 03/02 01:41
推 hTCe9 : 事實就是跨平台除了讓索粉高潮，鐵粉崩潰 03/02 01:42
→ hTCe9 : 以外，完全沒有負面效應 03/02 01:42
→ OROCHI97 : 不可能沒有負面效應的..... 03/02 01:42
→ hTCe9 : 用勞工譬喻完全不對 03/02 01:42
→ OROCHI97 : 連去八卦版嗆白痴的籌碼都少了 03/02 01:42
→ hTCe9 : 用x1玩cp就高啊 03/02 01:43
→ hades360 : WIN10跟XBOX都微軟的, WIN10是卡普空的嗎? 03/02 01:43
→ hTCe9 : 微軟怎麼做八卦版都會罵 03/02 01:43
→ OROCHI97 : 算了，幾個鄉民在這吵也沒什麼建設性，就此打住吧 03/02 01:43
→ hidexjapan : 用勞工譬喻的問題在於是低價的勞工可取代性高,高價 03/02 01:44
→ hidexjapan : 的勞工不是這麼回事,非一體適用的情形拿來做譬喻 03/02 01:44
→ hidexjapan : 這個立論本身就有問題,至於負面效應一定有 03/02 01:45
→ hidexjapan : 微軟今天的宣誓就是把xbox轉型成服務品牌,但是目前 03/02 01:46
→ hidexjapan : 國內外這些討論,至少短期內對品牌聲譽是受損的 03/02 01:47
→ hidexjapan : 如同當年的24小時連線和檔二手策略一樣,但sony一定 03/02 01:47
→ hidexjapan : 會開完嘲諷等ms坦完之後默默跟進,ＳＯＮＹ目前狀況 03/02 01:48
→ hidexjapan : 也經不起這樣豪賭,賭到GDDR5降價已經奇蹟了 03/02 01:49
推 hTCe9 : 負面效應主要就是玻璃心受損吧 03/02 01:53
→ hidexjapan : 不,這世代會敗得那麼慘就是中間選民被印象影響太大 03/02 01:56
→ hidexjapan : 紛紛投奔ps陣營,要看的是討論區的討論效益外溢之後 03/02 01:57
→ hidexjapan : 對一般人或輕度玩家形成的印象,會上討論區戰的 03/02 01:57
→ hidexjapan : 從來不是一般人,但是決定勝負的都是一般人 03/02 01:57
→ hTCe9 : 真正會輸其實是效能吧 03/02 01:58
推 jeff0811 : SEGA 32X 03/02 01:58
→ hTCe9 : 因為二手那些早就馬上改了。會慘輸是因為 03/02 01:59
→ hTCe9 : 首發那一批第三方遊戲全部都慘輸 03/02 01:59
→ hTCe9 : 造成一種ps4畫面就是海放x1的印象 03/02 01:59
→ hidexjapan : 首發那堆評測還沒出來光預約量就差一截了 03/02 02:01
→ hidexjapan : 評測出來只是雪上加霜這樣 03/02 02:01
→ hTCe9 : 即使現在像far cry這種第三方遊戲幾乎沒 03/02 02:01
→ hTCe9 : 差別，也來不及 03/02 02:01
→ hTCe9 : 會預購的就是會看討論區的人吧？那時誰不 03/02 02:03
→ hTCe9 : 知道ps4硬體較好 03/02 02:03
→ hTCe9 : 反正微軟這樣搞是必然的，不然這世代只會 03/02 02:04
→ hTCe9 : 越輸越多 03/02 02:04
→ hTCe9 : 而且群體效應很可怕，大家都為了連線方便 03/02 02:05
→ hTCe9 : 而更傾向買ps4了，微軟只用pc救xb 03/02 02:05
→ hTCe9 : 微軟再失敗也沒差啊，又不是永遠玩不到大 03/02 02:07
→ hTCe9 : 作 03/02 02:07
→ hidexjapan : 上世代360不也是靠這樣贏很久,這世代兩台賣的都比 03/02 02:08
→ hidexjapan : 前世代同期好了,one偏偏碰上大魔王等級 03/02 02:08
→ hTCe9 : 問題是上世代沒有一開始就被海放 03/02 02:09
→ hidexjapan : 吉田自己都說過不知道ps4怎麼可以賣那麼好 03/02 02:09
→ hTCe9 : 微軟到現在還不敢公布官方出貨量就知道一 03/02 02:09
→ hTCe9 : 定不妙了 03/02 02:09
→ hidexjapan : 但是這個大魔王的形成,ms自己的公關責任很大 03/02 02:09
→ hidexjapan : 到現在ＦＢ社團都還會出現聽說xboxul4一直連線跟檔 03/02 02:10
→ hidexjapan : 二手這種快三年前的戰文了 03/02 02:10
→ ShenMue : 怎會誤會為 x1 獨佔無用？北美不就拼到一千萬台？ 03/02 02:11
→ ShenMue : 另外 MS 要拼新主機 最好是趁今年底配合gears4上市 03/02 02:12
→ hidexjapan : 上世代一開始ps3晚一年出也背了六百還八百萬台 03/02 02:12
→ hidexjapan : 後續也是拉到一千多萬,但是ms2011後期開始轉向one 03/02 02:12
→ ShenMue : 等到2017年底太晚了，2018年又快要下一代換代。 03/02 02:13
→ hidexjapan : 的遊戲開發之後的所謂『放生』影響也不小,加上e3言 03/02 02:13
→ hidexjapan : 論的公關炎上,全部都炸開了 03/02 02:13
推 hTCe9 : 光看去年年底x1獨佔明明那麼豪華 03/02 02:14
→ hTCe9 : 主機賣得數量整體而言跟ps4差不多就知道 03/02 02:15
→ hTCe9 : 微軟一定得這樣豪賭了 03/02 02:15
→ hidexjapan : 豪華就一定要買你的帳？對只有單一主機來說,想玩個 03/02 02:15
→ hidexjapan : HALO5就是要另外拿個349鎂出來,當然會考慮 03/02 02:16
→ hidexjapan : 還沒買主機的通常看身邊朋友,那選ps4機率當然高 03/02 02:16
→ ShenMue : PS4也不是弱者，去年底有降價，然後又押寶 星際大戰 03/02 02:16
→ ShenMue : 結果星戰在北美居然破紀錄賣九億，這算是時運很好吧 03/02 02:17
→ hidexjapan : 信仰一回事,MS自己行銷災難也是一回事 03/02 02:17
→ hidexjapan : 搞到崛起steam首週銷量是one首周三倍的限時獨佔... 03/02 02:18
推 hTCe9 : 人家不買你的帳就代表你要改變啊 03/02 02:18
→ hTCe9 : 微軟並未豪賭一下只會輸更大 03/02 02:19
→ hTCe9 : 不豪賭一下只會輸更大 03/02 02:20
→ hidexjapan : ms這個改變我對效果存疑就是了 03/02 02:20
→ hidexjapan : 提個量子和秘境四好了,秘境四估個八百萬不過份吧 03/02 02:20
→ hTCe9 : 星戰就算微軟搶到宣傳獨佔，最後結果也是 03/02 02:21
→ hTCe9 : 一樣啦，這種遊戲太吃裝機量 03/02 02:21
→ hidexjapan : 量子就算把one和贈送的win10加起來有這個數字嗎？ 03/02 02:21
→ hTCe9 : 事實就是微軟獨佔遊戲的信仰值就是不夠 03/02 02:22
→ hidexjapan : 這邊還不算各自同梱主機帶動的銷售量 03/02 02:22
→ hTCe9 : 問題是微軟還能帶動升級win10的周邊效益 03/02 02:23
→ ShenMue : 提一下 以往遊樂器要五年左右換代 是有歷史軌跡 03/02 02:24
推 valkylin2 : 崛起超好玩結果one獨佔賣的數量實在..欲哭無淚 03/02 02:24
→ hTCe9 : 不然微軟要怎麼辦？只搞獨佔然後併購頑皮 03/02 02:25
→ hTCe9 : 狗喔 03/02 02:25
→ valkylin2 : 剛剛戰爭機器終極版也上架了 不過win10市集真的很爛 03/02 02:25
→ hidexjapan : 那這些銷售量收益分別帶給ＳＣＥ和ＭＳ有多少差別？ 03/02 02:25
→ valkylin2 : 不能全螢幕 不能支援SLI... 03/02 02:25
→ ShenMue : 基本上落後方 如果出太快，可能給消費者失敗者印象 03/02 02:25
→ hidexjapan : 升級win10周邊效益,個人用戶多少人海盜版洗白的 03/02 02:26
→ hTCe9 : 以前的人平均壽命也只有4-50歲啊 03/02 02:26
→ ShenMue : 所以以前的落後一方，咬牙也要撐上個四五年，不敢 03/02 02:26
→ ShenMue : 出太快。 03/02 02:26
→ hidexjapan : 升級效益大部分發生在企業市場,對個人市場影響漸小 03/02 02:27
→ ShenMue : 在九零年代以前 有幾家廠商試過 快速出主機，結果 03/02 02:27
→ hTCe9 : xbox不管怎樣都會被說是失敗者吧 03/02 02:27
→ hidexjapan : 微軟在360後期一直收工作室就已經引發次世代獨佔 03/02 02:28
→ ShenMue : 沒一個大賣。導致後來的console產業，落後方也不會 03/02 02:28
→ hTCe9 : 而且現在目標是完全相容主機遊戲，就不是 03/02 02:28
→ hTCe9 : 20世紀的時代了 03/02 02:28
→ ShenMue : 急著出新機，再怎樣也要咬牙撐四年。 03/02 02:28
→ hidexjapan : 怎麼搞的議論,以崛起來說,這個方式非常好,但是挑錯 03/02 02:28
→ hidexjapan : 時間搞死自己 03/02 02:28
→ ShenMue : 反正要豪賭的話就選 2016年底出新機，至少也有gear4 03/02 02:30
→ hTCe9 : 崛起這種就算了，但halo5顯然效益還不夠 03/02 02:30
→ hTCe9 : 大 03/02 02:30
→ hidexjapan : 總之,到GOW4秋天上,就能看看和秘境同樣在上世代出現 03/02 02:30
→ ShenMue : 明年底更會是不上不下的時間。 03/02 02:30
推 TaipeiKindom: 古墓崛起大約三~四百萬套了 賣不好的觀念是哪來的? 03/02 02:31
→ hidexjapan : 的新神主牌,各自在次世代戰場的號招力有沒有繼承了 03/02 02:31
推 hTCe9 : gow4也是蠢到不行，搞一個那麼無聊的展示 03/02 02:32
→ hTCe9 : 影片 03/02 02:32
→ hTCe9 : 秘境4宣傳影片超屌，超生火，下面一堆老 03/02 02:33
→ hTCe9 : 外回說是微軟末路 03/02 02:33
→ hTCe9 : 我常常覺得微軟想法很好，但就是表達的很 03/02 02:37
→ hTCe9 : 白癡。這次如果微軟讓一般百姓認為：微軟 03/02 02:37
→ hTCe9 : 逼你每2年一定要換主機」就好笑了 03/02 02:37
→ hidexjapan : 很抱歉,一般老百姓肯定這樣想,連討論區都這樣想了 03/02 02:38
推 hTCe9 : 你真的那麼不爽真的可以不要勉強自己支持 03/02 02:40
→ hTCe9 : xbox 03/02 02:40
→ hTCe9 : 難道你會拿八卦版幾篇廢文當作一般人的共 03/02 02:41
→ hTCe9 : 識嗎？ 03/02 02:41
→ hTCe9 : 不過就兩台廢物主機，加強來連個iPhone 03/02 02:42
→ hTCe9 : 都買不起 03/02 02:42
推 qaz630210 : 其實今晚的重磅消息不是xbox one要出升級版，而是ms 03/02 03:35
→ qaz630210 : 要放下xbox硬體，而是全力擴展xbox live這個平台。 03/02 03:36
推 frfreedom : 快打5那糞作..我表示無感 03/02 05:10
推 Ginola14 : 從Halo5沒推到多少台主機就知現在獨佔是沒啥用 03/02 09:04
→ Ginola14 : 不過,崛起steam首週銷量<-這是對岸媒體亂翻譯 03/02 09:05
→ Ginola14 : 事實是,數位版銷量首月多3倍而已,問題是現在PC你怎 03/02 09:06
→ Ginola14 : 麼買都是用在Steam上=數位版 03/02 09:06
推 Ginola14 : (或者Win store,又是數位版) 03/02 09:08
→ Ginola14 : 不過事實上從堀起的Steam版銷量是XB1版3倍就東西都 03/02 09:10
→ Ginola14 : 有人信就知道有時不是微軟表達差,而是只要消息對 03/02 09:10
→ Ginola14 : 微軟不利就自動有人信而已 03/02 09:11
推 Ginola14 : 另外說真的,這個升級新聞,1.Phil只是說一下 03/02 09:15
→ Ginola14 : 2.我看外國都是觀望狀態(因為是說一下麻),你們這麼 03/02 09:15
→ Ginola14 : 快就變成他們已經公佈了然後下月發售似的實在沒必要 03/02 09:15
推 godrong95 : X1要上市前 很多機制不也是這樣放消息試水溫 03/02 09:51
推 hades360 : 微軟的消息各自表述又不是第一天了，c洽的文就是範 03/02 10:26
→ hades360 : 例 03/02 10:26
推 cses87254 : 國外也是吵翻了吧 reddit跟gamefaqs都是 Phil Spenc 03/02 10:26
→ cses87254 : er榮登本月釣魚王 03/02 10:26
→ peacemaker1 : 這個月還有30天 ok的 03/02 10:32
推 yudofu : 跟stream一樣賣pc 微型主機取代xbox才是正解 03/02 11:05
推 felaray : TaipeiKindom: PS板金盾是殺洨 XDDD 03/02 13:27