推 Yixienagi : 誇了也沒差，照買主機版，電腦不夠力 03/04 17:02
推 freeblade : 期待龍鱗化身 60FPS 03/04 17:02
推 aidsnichael : 不用猜了，都說會全跨了，什麼Recore, Gears of War 03/04 17:04
→ aidsnichael : 4, Sea of Thieves 全部都會有win 10版 03/04 17:04
推 TETUO : 比照量子裂痕預購ONE版送Win10版序號我就不計較XD 03/04 17:07
→ TETUO : 既然都要推雙平台了，自家或二廠沒理由不中文化了吧 03/04 17:08
→ TW2030 : 請問…我還是搞不懂電腦跟x1有什麼關係？有懶人包 03/04 17:08
→ TW2030 : 嗎？ 03/04 17:08
推 icarus0508 : Cross buy 03/04 17:08
→ f16leon : 哪裡有新聞說全部都會跨? 03/04 17:09
→ icarus0508 : 你買好win10 就會有x1版 因為底層都是跑win10. 但 03/04 17:10
→ icarus0508 : 目前要uwp版才可以 03/04 17:10
推 icarus0508 : 微軟終極目標就是win10 遊戲都可跨 只是目前pc x1 03/04 17:12
→ icarus0508 : 除了uwp都還有自己的api 03/04 17:12
推 tomlin121283: 那個世紀帝國是什麼?? 03/04 17:13
→ f16leon : 不知道XboxSport是什麼東西 03/04 17:14
→ f16leon : 類似部落衝突的遊戲 03/04 17:14
→ f16leon : ㄟ 不對 上面那個才是類似部落衝突遊戲 03/04 17:15
→ f16leon : 下面還有列另一種世紀帝國，不知道是什麼 03/04 17:15
推 freaky2586 : Edwn Fall消失已久今年會出現？ 03/04 17:21
→ freaky2586 : Eden Falls 03/04 17:22
推 qaz12wsx45 : 可是uwp版的在pc不能全螢幕話XDD 03/04 17:23
→ f16leon : 消失2年，2014那時候還沒有WIN10 03/04 17:26
→ f16leon : 所以是特地放上去，不是忘了拿掉? 03/04 17:26
推 icarus0508 : Uwp可以 全螢幕啊 垂直同步的開關 紅石會有 03/04 17:31
推 TaipeiKindom: Win10的世紀帝國出很久了 CoC的山寨遊戲 03/04 17:51
→ f16leon : 列表裡面有兩種世紀帝國 03/04 18:01
推 m5575 : 不會是非洲王朝吧XD 03/04 18:06
→ m5575 : Win10的遊戲居然要跨到Xbox 糞OS( 03/04 18:07
推 valkylin2 : Win10市集遊戲根本超垃圾...一堆效能問題...昨天買 03/04 18:27
→ valkylin2 : 市集版戰爭機器超後悔............................ 03/04 18:28
→ valkylin2 : 光是古墓奇兵崛起 市集版不能獨佔全螢幕效能至少差 03/04 18:28
→ valkylin2 : 了快10-20FPS....也不支援多顯卡SLI 03/04 18:29
推 TaipeiKindom: 以後買X1版啊 男孩 03/04 19:15
→ TaipeiKindom: 糞 垃圾 這類字眼在專板不要常用，會吸仇恨值喔 03/04 19:28
→ TaipeiKindom: 不信你去PS板隨便說個功能垃圾試看看 03/04 19:29
推 qaz12wsx45 : Sea of Thieves 這個不是一開始就說是跨平台連線的M 03/04 19:34
→ qaz12wsx45 : MO遊戲嗎 此外這名單找不到GOW4 03/04 19:34
推 TaipeiKindom: 官方從沒說過GOW4要跨，在官方真的公佈之前，就讓 03/04 19:54
→ TaipeiKindom: 謠言止於智者 03/04 19:54
→ s952013 : 阿都只有自己的喔，三厰之類的不跟進? 03/04 19:57
推 icarus0508 : 微軟在玩新遊戲 一定是自己先投入 想方法做大 才會 03/04 20:04
→ icarus0508 : 有三廠 另外w10明明特效全開就是很不錯的OS. 我 03/04 20:04
→ icarus0508 : 也有買win10 store版的古墓 我倒是沒覺得有啥問題 03/04 20:04
→ icarus0508 : 倒是gow畫質還是有點差… 03/04 20:04
→ TETUO : 以目前看來三廠要跨PC還是首選Steam，畢竟使用者多 03/04 20:07
→ TETUO : 未來如何做大Win10市集或先前Steam合作謠言讓人好奇 03/04 20:09
推 icarus0508 : 還有3a級大作 開發都好幾年 還來不及寫win10 uwp版 03/04 20:10
→ icarus0508 : 除非像古墓用打包的 03/04 20:10
推 icarus0508 : 應該不會和steam合作 因為做大steam就完了 依目前 03/04 20:13
→ icarus0508 : 情況win10 替換win7在企業界可能是一兩年的事 都簽 03/04 20:13
→ icarus0508 : 一堆約了 所以微軟當務之急就是讓非打包的uwp變多 03/04 20:13
推 cocowing : WIN10市集遊戲方面可能會像Origin或Uplay那樣吧 03/04 20:30
→ cocowing : 都上架自己的獨佔遊戲，三廠的遊戲就很少 03/04 20:31
→ cocowing : Uplay商店有些三廠遊戲甚至是給Steam key... 03/04 20:32
推 icarus0508 : 要上win store要麻uwp寫 只能上win市集 要麻用打包 03/04 20:37
→ icarus0508 : 的 這種就有限平台 微軟目的是有人使用 推廣 而 03/04 20:38
→ icarus0508 : 不一定是要取代steam. 但對steam來說 是潛在敵人要 03/04 20:38
→ icarus0508 : 還小時幹掉 03/04 20:38
→ devilshen : 開機進去是什麼作業軟體? 照樣是微軟。幹掉個屁 03/04 22:58
推 icarus0508 : 幹掉 是指賣場啊 就像 IE/ Chrome 還不是在Window 03/04 23:47
→ icarus0508 : s上 但是Chrome 就是打敗IE啊 03/04 23:47
推 hTCe9 : win10已經不叫做IE了 03/04 23:50
推 kaizea : 微軟最會的不就是自斷經脈，讓對手十招？ 03/04 23:51
推 hTCe9 : 跨平台及跨平台啊，有啥好怕 03/05 00:08
→ icarus0508 : 這不是自斷經脈吧 只看X1是 對整個MS來說這是打通 03/05 00:52
→ icarus0508 : 二脈 BTW Edge/IE 我覺得是完全兩個不同的瀏覽 03/05 00:52
→ icarus0508 : 器 03/05 00:52
推 TaipeiKindom: 微軟大絕招：在Windows運行Steam遊戲要額外付費 03/05 02:41
推 ewa43 : 在Windows運行Steam遊戲要額外付費 那SteamOS崛起啊 03/05 04:21
→ ewa43 : V社巴不得M$趕快這樣做wwwwww 03/05 04:22
推 winzz123 : 我倒希望Xone和市集APP可一次付費兩邊取得，然後存 03/05 09:51
→ winzz123 : 檔同步 03/05 09:51
推 tennyleaz : 希望能好好優化，不然像我第一天就買了GOW W10版， 03/05 10:00
→ tennyleaz : 但是感覺優化頗廢… 03/05 10:00
→ tennyleaz : server也很爛 都連不到… 03/05 10:01
推 hTCe9 : chrome超肥大的。不用插件了話我根本不用 03/05 10:44
→ hTCe9 : 想用 03/05 10:44
推 icarus0508 : w大 目前所謂 cross buy 就是像你說的那樣 當最 03/05 11:25
→ icarus0508 : 終目標 03/05 11:25
→ aohanekaze : 有龍麟跨嗎？ 03/05 16:41
推 LegendSun : 我不太懂跨平台的遊戲為什麼要花兩次錢 mc&gow 03/05 16:58
推 icarus0508 : 目前微軟打算cross buyy但 限uwp. 那種打包的好像 03/05 17:13
→ icarus0508 : 還是分開算 所以說是最終目標 03/05 17:13
推 kaizea : 廠商也不太懂為何收一次錢要給你雙版本阿 03/05 17:39
推 kaizea : 我認為cross discount比較可行，全部cross buy太夢 03/05 17:43
→ kaizea : 幻了 03/05 17:43
推 icarus0508 : Uwp只有同一個程式 所以cross buy是合理 因為同個程 03/05 18:04
→ icarus0508 : 式 03/05 18:04
推 tsairay : 遊戲廠商才不是這樣算的,一份copy收一次錢 03/05 18:30
→ tsairay : 你想要付一份錢拿兩份copy,要看人家賣不賣 03/05 18:30
推 icarus0508 : 是同個市集欸 一次上架win10 x1版 妳是要怎麼 賣兩 03/05 18:35
→ icarus0508 : 次？ 除非實體版 現在wp上的app 如果是uwp 都不用 03/05 18:35
→ icarus0508 : 再買 pc上可以直接用 就是cross buy了 03/05 18:35
推 tsairay : 同一個市集還不是可以分..遊戲廠商不願意,平台商也 03/05 18:38
→ tsairay : 不可能強迫,如果硬要遊戲廠商吞下去,那他直接把售價 03/05 18:39
→ tsairay : 直接調高個幾成來個上下政策,下有對策,不就好了 03/05 18:39
推 ninjaxin : 樓上真會凹 03/05 18:42
→ ninjaxin : 如果真的是UWP形式 不太可能多收錢的.. 03/05 18:42
推 tsairay : 軟體的授權商業模式,運作很久了,你能夠買一份office 03/05 18:42
→ ninjaxin : iOS Android 多個裝置還不是都附一次錢就好 03/05 18:43
→ tsairay : 全公司的電腦隨便你灌幾台嗎,要控制copy絕對做得到 03/05 18:43
→ tsairay : 那是軟體發行商"願意",你怎麼會自我感覺良好覺得那 03/05 18:44
→ tsairay : 些遊戲商會乖乖願意吞下去 03/05 18:44
→ tsairay : 付一次錢,全裝置通用,技術上都做得到,so easy~ 03/05 18:45
→ tsairay : 但那一點都不是重點,賣方願不願意這樣賣才是重點 03/05 18:45
推 ARX888 : 以UWP的目標形式來說 就是一份copy 03/05 18:45
→ ARX888 : 想搞花樣那當然是廠商的自由 結果自負而已 03/05 18:47
推 icarus0508 : 企業是另外授權 消費者就是一次消費 全win10都可以 03/05 18:49
→ icarus0508 : 用這在win10m ein10之間已經實現了 上架人只能選 03/05 18:49
→ icarus0508 : 有沒有支援版本 而沒有分開付費 03/05 18:49
推 icarus0508 : Uwp 原生 都是同一個執行程式 一包 如果是像古 03/05 18:51
→ icarus0508 : 墓10那種把win32打包成uwp才是另一包 03/05 18:51
推 tsairay : 一份在xbox上運作,另一份在pc上運作,有哪一家軟體 03/05 18:53
→ tsairay : 商那麼好心算同一份copy啊,ms自己賣office還不是 03/05 18:55
→ tsairay : pc版算一份,mac版算一份 03/05 18:55
→ tsairay : 只要能獨立運作就算是一份copy,除非是設定成 03/05 18:56
→ tsairay : 全程連線,其中一份運作中,另外一份就不行運作 03/05 18:56
推 tsairay : cross buy一直都是商業問題而不是技術問題 03/05 19:02
推 tsairay : 要推cross buy最好的方式就是砸錢補貼.是不是UWP 03/05 19:07
→ tsairay : 一點都不重要,技術從來就不是障礙 03/05 19:08
→ ninjaxin : 樓上舉例真的很怪 PC跟Mac作業系統一樣嗎?? 03/05 19:29
→ ninjaxin : 而X盒和PC現在都是跑同樣核心的系統 03/05 19:30
→ ninjaxin : 你要提出反對論述也要稍稍注意舉例是否妥當吧XD 03/05 19:30
推 icarus0508 : 根本不是好不好心的問題 是你只有一次上架 除非你 03/05 19:33
→ icarus0508 : 硬要改個名字再賣 不然就是一份 你想多賣也無法 03/05 19:33
→ icarus0508 : BTW 本來會買CONSOLE 又去買另一個平台的玩家 03/05 19:33
→ icarus0508 : 本來就沒有很多 當別人可以CROSS PLAY 你不行 你 03/05 19:33
→ icarus0508 : 覺得壓力會給誰? 還有 這是已經發生 不要再用你 03/05 19:33
→ icarus0508 : 的推測了… 現在Win10M/Win10就已經很多這樣的 03/05 19:33
→ icarus0508 : 軟體遊戲了 03/05 19:33
推 icarus0508 : 再來你用MAC/PC 的OFFICE 分開賣 根本是亂比 就像 03/05 19:40
→ icarus0508 : 是X1版有了 要求PS4要送你一樣 問題是MS上 UWP W 03/05 19:40
→ icarus0508 : in10 /X1 /WinM就是視為同一個平台了，只是可以依 03/05 19:41
→ icarus0508 : 情況讓不讓你下而已。 這不旦是技術問題 ，更是商業 03/05 19:41
→ icarus0508 : 上就定義好了的事。 況 現在Mac/PC版的Office 買Of 03/05 19:41
→ icarus0508 : fice365 就可以都可以裝。 MS的Cross Buy 早就說 03/05 19:41
→ icarus0508 : 明這個定義了。 對廠商呢? 九成的玩家就會只買一次 03/05 19:41
→ icarus0508 : ，而我開發X1等同開發好PC版，也只用付一次上架錢， 03/05 19:41
→ icarus0508 : 何樂而不為?? 03/05 19:41
推 icarus0508 : 依情況不讓你下 不是指你要再花錢 而是指 我可以限 03/05 19:47
→ icarus0508 : 定我開發的UWP 只能給Win10桌面 OR 只限Win10M 這 03/05 19:47
→ icarus0508 : 種情況 03/05 19:47
推 s952013 : 沒有Cross buy要怎麼吸引玩家換平台玩... 03/05 20:04
推 tsairay : 信仰這麼堅定,我也無話可說 03/05 21:17
→ tsairay : 你哪一天花4790買一套office2016可以裝在好幾台 03/05 21:18
→ tsairay : pc上用的話請一定要告訴我一下,不要提365了,那是 03/05 21:18
→ tsairay : 訂閱的,你每個月都要付錢,4790才是買斷 03/05 21:19
推 icarus0508 : 這哪是什麼信仰 不要什麼說不過人就只會說別人信仰 03/05 21:20
→ icarus0508 : Office 365 一個月300多 5台電腦含Mac +2台手機 03/05 21:20
→ icarus0508 : 還有買斷Office 那是很多機器授權 和你是 03/05 21:20
→ icarus0508 : 不是Mac/PC無關 針對公司MS 有多台授權 這種和你 03/05 21:20
→ icarus0508 : 是Mac/PC無關沒有分開賣 只管台數 03/05 21:20
推 tsairay : 拜託告訴我一下,你上ms網站買一套4790的office 2016 03/05 21:21
→ tsairay : 你要怎麼合法的裝在第二台用同樣os的pc上 03/05 21:21
推 icarus0508 : 你的重點一直是說 不能多台 啊 APP 本身的授權就是 03/05 21:22
→ icarus0508 : 和Office 不同 你為什麼不會拿市集上其他軟體說嘴? 03/05 21:22
→ icarus0508 : 就和你說目前Win10M/Win10就是這樣在賣了 LaraCr 03/05 21:22
→ icarus0508 : oft Go 就只有分Win版(含Win10/Win10M) iOS版 An 03/05 21:22
→ icarus0508 : droid版 三版而已 三個市集 三次賣 03/05 21:22
→ tsairay : 授權不同啊~你也知道授權不同,授權不同會有不同的 03/05 21:23
→ tsairay : 販賣方式,你也不是不曉得啊 03/05 21:23
推 icarus0508 : 你現在就要拿一個用"台數"授權的 去比一個 用App綁 03/05 21:24
→ icarus0508 : 帳號授權的 不就張飛打岳飛? App帳號 MS也搞好多 03/05 21:24
→ icarus0508 : 年了 而且他也寫說你可以同時在10台上安裝 03/05 21:24
推 icarus0508 : 你要比 就要比PSN /XBOX Live 今天MS就已經和你 03/05 21:26
→ icarus0508 : 說PC/X1/Win10M是同個平台了 有很難理解? 以前是 03/05 21:26
→ icarus0508 : 分平台 現在是同個平台 這就是他的商業模式 好嗎? 03/05 21:26
推 tsairay : cross buy一定要有協力廠商支持才玩得下去 03/05 21:39
→ tsairay : 主機商業模式是平台商+協力廠商共同合作才成為一個 03/05 21:39
→ tsairay : 生態圈的,所以遊戲機市場門檻很高,你有錢想玩還不 03/05 21:40
→ tsairay : 見得能玩,因為你沒有協力廠商支持,所以平台商任何的 03/05 21:40
→ tsairay : 商業模式都不可能在協力廠商不願意的情況下執行 03/05 21:40
→ tsairay : 那是不可能的,平台商要讓協力廠商支持,當然要讓利 03/05 21:42
推 icarus0508 : 對商業軟體商來說 同一平台根本超高興的好嗎… 現在 03/05 21:42
→ icarus0508 : 幾個商業軟體商都是開發專業的給你賣錢，再免費給你 03/05 21:42
→ icarus0508 : 閹割版的Mobile版App 你有開發過嗎… 對遊 03/05 21:42
→ icarus0508 : 戲來說，本來買X1的人就不會再買PC版，有差別嗎= =? 03/05 21:42
→ tsairay : 你不讓利,這些協力廠商哪有理由接受 03/05 21:43
→ tsairay : cross buy就是會拿到兩份copy才叫cross buy 03/05 21:45
→ tsairay : 你一份copy可以在各個平台上執行,然後限定一次只能 03/05 21:46
→ tsairay : 有一台裝置執行,這樣子不叫做cross buy 03/05 21:46
→ kaizea : 請教一下X1甚麼時候開始跟WIN10算同一個平台? 03/05 22:28
推 icarus0508 : 明明MS定義CrossBuy就是 X1/ PC上 買一次就好 UWP 03/05 23:02
→ icarus0508 : 限定 就是因為他只會只有一個EXE 你在那裡扯… 03/05 23:02
→ icarus0508 : 另外所有Win10都是同個平台是去年Build大會定立 03/05 23:03
→ icarus0508 : 的 03/05 23:03
推 tsairay : 你的定義寫在哪裡啊 03/05 23:12
→ hidexjapan : 隔壁crossbuy除了sony出錢以外,有誰讓你爽到直接 03/05 23:12
→ hidexjapan : 買一片玩全平台?三廠一定是能多賣就多賣一個平台 03/05 23:13
→ tsairay : 就算ms定義..協力廠商也沒有一定要買單的道理,除非 03/05 23:13
→ hidexjapan : 看看那機戰跟閃軌,你在自己生態圈這樣玩可以,三廠 03/05 23:13
→ tsairay : ms願意做補貼,這樣才玩得下去 03/05 23:14
推 icarus0508 : Cross Buy 這個定義 上看下看 絕對都不會是你的定義 03/05 23:14
→ icarus0508 : … 你說的就只是授權數罷了 MS都說多次Buy Once 03/05 23:14
→ icarus0508 : multiple Device 還有我不想再和你扯什麼第三 03/05 23:14
→ icarus0508 : 方有沒有興趣 我要放大絕了 小弟我不才正好就是 03/05 23:14
→ icarus0508 : 你所謂的第三方開發者 而對我們來說，Windows所有 03/05 23:14
→ icarus0508 : 的平台變成只有一個平台 是非常期待的事。 這對開發 03/05 23:14
→ icarus0508 : 週期來說會少很多 而且客源也變大 而本來就很少人 03/05 23:14
→ icarus0508 : 會買A平台再買B平台了… 怎麼看都是利多 03/05 23:14
→ hidexjapan : 不支持或照出steam,就只是另外一個origin 03/05 23:14
→ tsairay : 技術上算同一個平台沒有甚麼疑義,但是你商業上要算 03/05 23:14
→ tsairay : 同一個平台,就會先遇到很多問題,最先會遇到的就是 03/05 23:14
→ tsairay : live的金會員你要怎麼辦?你用pc玩連線遊戲一樣要 03/05 23:15
→ tsairay : 金會員嗎?那steam不用的話,win10版有甚麼誘因? 03/05 23:15
→ tsairay : 如果同樣平台用pc玩就不用金會員,用xbox玩就要 03/05 23:16
→ tsairay : 不會讓人覺得不公平嗎? live連線收費的基礎就在於 03/05 23:17
→ tsairay : xbox是個獨立的平台啊,你要跟pc在商業上也大一統 03/05 23:17
→ tsairay : 這錢要怎麼收下去? 有競爭力嗎? 03/05 23:17
推 icarus0508 : 你說的東西是MS要去自已處理 和你定義的CrossBuy 03/05 23:19
→ icarus0508 : 完全不一樣 我不想再多開戰場 今天MS要做的就是 03/05 23:19
→ icarus0508 : 我剛才說的那樣 而這東西都已經在國外 如Reddit上討 03/05 23:19
→ icarus0508 : 論多次 MS自已也說過多次了 相關配套 是MS自已處 03/05 23:19
→ icarus0508 : 理 你真的有興趣 可以多關心一下 MS的新聞 Bui 03/05 23:19
→ icarus0508 : ld大會在三月底 而昨天才發生Epic 的人 對上MS 03/05 23:19
→ icarus0508 : 的事情 而MS也做了很完整的回應 並且Epic的人也友 03/05 23:19
→ icarus0508 : 善回應 你有時間這裡和我扯 不如多看看 03/05 23:19
→ tsairay : 當然,你做小規模app的當然會覺得超好超棒,但那些花 03/05 23:20
→ tsairay : 大錢做3A遊戲的開發商可不這麼想 03/05 23:20
推 icarus0508 : 我又不是小APP開發商… 算了 你自已覺得你所謂 03/05 23:23
→ icarus0508 : 的"商業模式"很好 就這樣吧 03/05 23:23
→ ARX888 : SFV線上對戰也需要psn+ steam不用 看來不太公平... 03/05 23:37
推 tsairay : 那是兩個不同的"商業平台",如果同樣一個商業平台 03/05 23:38
→ tsairay : 卻有兩種待遇,才會讓人覺得不公平 03/05 23:38
→ tsairay : 如果steam開始收連線費用,但是用steamos玩就不用的 03/05 23:39
→ tsairay : 話,那馬上就被幹翻了 03/05 23:39
→ ARX888 : 原來如此 各種狀況都要符合提出的條件才算數就對了 03/05 23:48
→ ARX888 : 真嚴格 03/05 23:49
→ ShenMue : 想請教一下，手機平板上面 不是常有這種情況 開發商 03/06 01:21
→ ShenMue : 故意把手機和平板的app拆成不同版本賣 03/06 01:21
→ ShenMue : 開發商一定要同時在win10商店和xb上架同一個app嗎 03/06 01:23
→ ShenMue : 不能像行動裝置那樣嗎 手機商店是手機版app 平板那 03/06 01:24
→ ShenMue : 裡看到另外一個專用app 兩者不相通，都買要付兩次錢 03/06 01:25
推 icarus0508 : Win10上只有一個UWP 你當然可以放第一個限PC然後 03/06 01:33
→ icarus0508 : 賣一個價 然後放另一個賣X1賣另一個價 但你就要付 03/06 01:33
→ icarus0508 : 兩次上價費。 以古墓10的例子來說， 他沒有用UWP寫 03/06 01:33
→ icarus0508 : ，所以WinStore版是拿寫好的PC版再用AppX打包上架 03/06 01:33
→ icarus0508 : 的。 也就是說他寫了X1/PC 兩版程式，所以這種無法 03/06 01:33
→ icarus0508 : 通用，就要變成兩個程式賣。 如果直接用UWP寫，就 03/06 01:33
→ icarus0508 : 會是一個程式，之後要出的Fable 傳奇 還有一些MS的 03/06 01:33
→ icarus0508 : 遊戲都會採這個方式出。這種依MS的說法是CrossBuy， 03/06 01:33
→ icarus0508 : 也就是你可以買一次，就能在所有該程式要支援的Win1 03/06 01:33
→ icarus0508 : 0平台(PC/X1/Win10M/Hololens etc) 上使用。 03/06 01:33
→ ShenMue : 開發商可以只上架 steam x1 跳過win10商店 ？ 03/06 01:38
推 icarus0508 : 有用過Epic 的UE4 引擎的，看過論壇的 最近都會看 03/06 01:39
→ icarus0508 : 到有很多要求UWP的聲音，才會昨天發生Epic的Tim發 03/06 01:39
→ icarus0508 : 文攻擊UWP，而MS回應後，又說期待UWP這種事情。 所 03/06 01:39
→ icarus0508 : 以可以看出UWP這樣的東西，對於很多開發商來說是注 03/06 01:39
→ icarus0508 : 目的。(FYI UE4主要就是做AAA的遊戲，通常上去討 03/06 01:39
→ icarus0508 : 論的都是各AAA的開發工程師) 03/06 01:39
→ ShenMue : 賣PC版 win10商店還要多一次上架費，那乾脆跳過?XD 03/06 01:40
→ ShenMue : 情況變成是 付一次上架錢，但只能賣x1/win10 通用版 03/06 01:42
→ ShenMue : 付兩次上架 可以賣x1版，也可以另外拆賣PC專用版 03/06 01:43
推 icarus0508 : UWP的話你上架X1 和你上架X1+PC (Win10) 是一樣的 03/06 01:43
→ icarus0508 : 價格 03/06 01:43
→ ShenMue : 我的意思是 可以付一次上架的錢，只上x1商店就好嗎? 03/06 01:44
→ ShenMue : 看來可以，感謝。 03/06 01:44
→ ShenMue : 如果同時上架x1 win10商店 那等於就是奉送PC版給 03/06 01:45
→ ShenMue : 消費者，如果三廠要賣兩版，利益極大化的做法就直接 03/06 01:46
→ ShenMue : 上X1商店就好了，win10那裡不要上，避免打到steam版 03/06 01:46
推 icarus0508 : 一般遊戲公司的情況常是 缺少市場 而不會怕自已打自 03/06 01:48
→ icarus0508 : 已 所以你會看到有很多遊戲自已賣場上 也上STEAM 03/06 01:49
→ icarus0508 : 也上ORIGIN 因為賣遊戲越多才會賺到錢 而上架費是 03/06 01:49
→ icarus0508 : 你賣出去才會抽到 (當然目前WinStore有收費) 03/06 01:50
→ icarus0508 : 所以一般同樣是PC遊戲 都會盡量把各大賣場+實體都上 03/06 01:50
→ icarus0508 : 而一般情況 玩家多數只會在各平台選一版買 03/06 01:51
→ icarus0508 : 有點像你上架對岸市集 同樣Android 就要上十多個賣 03/06 01:52
→ icarus0508 : 場 因為要盡量市場最大化 03/06 01:53
→ icarus0508 : 另外昨天MS確認 UWP可以在Steam /Origin 之類的賣 03/06 01:53
→ ShenMue : 不好意思你講的上架費 是指一個固定成本 還是每賣一 03/06 01:54
→ ShenMue : 片抽兩三成的那個權利金？ 03/06 01:54
推 icarus0508 : 不一定要看賣場 像Apple就很硬 開發者就要付基本費 03/06 01:55
→ icarus0508 : 但一般對公司來說 這都不是什麼大錢 可以無視 03/06 01:56
→ ShenMue : 另外我想表達的意思:既然賣遊戲要多上幾個賣場，那 03/06 01:56
→ icarus0508 : 有傳言MS是抽30% <= 這個就很多 但一般沒有那麼多 03/06 01:56
→ ShenMue : x1和win10那種crossbuy 三廠未必配合 否則會打到其 03/06 01:57
→ icarus0508 : 不一定 因為如我前面說的 一般玩家只會買一版 03/06 01:58
→ ShenMue : 他 steam uplay origin....的販賣數. 03/06 01:58
→ icarus0508 : 所以就當X1/Win10都是一個平台的賣法 就算是Win10 03/06 01:59
→ icarus0508 : 版 就當他是買X1的 這樣的情況 03/06 01:59
→ icarus0508 : 我的Point是: 不是Win10免費 和Steam競爭 而是 03/06 01:59
→ icarus0508 : Win10 這整個是一個平台 VS Steam(傳統PC版) etc 03/06 02:00
→ ShenMue : 對原來x1的玩家有影響，如果他也要玩PC版那只付一次 03/06 02:00
→ icarus0508 : 反過來可以解譯成 X1平台延伸到Win10PC 因為被UWP 03/06 02:00
→ ShenMue : 他就不會去買STEAM版 03/06 02:01
→ icarus0508 : 包過的程式是有DRM的 比較接近Console 03/06 02:01
→ icarus0508 : 但目前情況 多數玩家一旦有了X1版 他也不會去買PC版 03/06 02:02
→ icarus0508 : 所以這種玩家本來就不是PC版的用戶 當然有粉絲特例 03/06 02:02
→ ShenMue : 對三廠而言配合crossbuy有啥好處呢？反讓原x1使用者 03/06 02:02
→ icarus0508 : 但比例上真的比較少數 03/06 02:03
→ ShenMue : 減少去買steam/origin版 03/06 02:03
→ icarus0508 : 你可以去看看Win10M /Win10 CrossBuy的三廠的理由 03/06 02:03
→ icarus0508 : 他們的理由是增加客源 反正你都只會買一版 那我就 03/06 02:03
→ ShenMue : 三廠不配合反而沒風險吧。 03/06 02:04
→ icarus0508 : 盡量增加市場 而CrossBuy的程式 有一個好處是 03/06 02:04
→ icarus0508 : 紀錄帶者走 像是你今天想在SP3玩低畫質 隔天回家 03/06 02:05
→ icarus0508 : 打開你的X1 可以直接玩你的高畫質版 這是增加你的 03/06 02:05
→ ShenMue : 去抓消費者心理 x1 win10通用感覺會俗又大碗？ 03/06 02:05
→ icarus0508 : 程式的方便度 這種方便其實也是另一種競爭力 03/06 02:05
→ icarus0508 : 應該不是看俗又大碗 而是程式通用度 可以增客源 03/06 02:06
→ icarus0508 : 當然 你要賣兩獨立版也是可以 但是沒有那麼多人會買 03/06 02:07
→ icarus0508 : 兩版 而你只賣一版 你的客人方便 反而是一種競爭 03/06 02:07
→ ShenMue : 那恐怕ms自己要先拿實績，先用crossbuy證明消費者會 03/06 02:08
→ icarus0508 : 對很多公司來說 不一定是一片一片賺 有一些是賺 03/06 02:08
→ icarus0508 : 附加價值的 03/06 02:08
→ ShenMue : 因為通用而擴大市場。 03/06 02:08
→ icarus0508 : 你說的對 所以這才是MS在做的 03/06 02:08
→ icarus0508 : 他才會把本家都投入 03/06 02:08
→ icarus0508 : 不過對MS來說 遊戲只是其中一個Part就是了 03/06 02:09
→ ShenMue : 目前在PS系看到的 cross 都還是打安全牌 紀錄通用但 03/06 02:09
→ icarus0508 : 另外 X1 / PC版之間是可以互連的 這方面就看配套了 03/06 02:09
→ ShenMue : 開發商情願每個版本各賣一次。 03/06 02:10
→ icarus0508 : PS系的Cross和MS的Cross 程度上差異很大 畢竟公司 03/06 02:10
→ icarus0508 : 程度不同 03/06 02:10
→ icarus0508 : MS 的Cross版 另一層面是優化/更新MS來做 03/06 02:11
→ icarus0508 : 但這東西目前還不穩定 03/06 02:11
→ icarus0508 : 我說的更新是指 像Steam定期更新程式這部份 03/06 02:12
→ icarus0508 : MS本身會對UWP一些東西優化 但不見得會到刀口上 03/06 02:12
推 icarus0508 : 我認為短期內(一年之內) 應該還是各賣各的比較多 03/06 02:14
→ icarus0508 : 因為UWP到引擎中才剛開始 到要完全開發遊戲還要時間 03/06 02:15
→ icarus0508 : 但應該會一些公司先試把PC版打包Appx 去Store上賣 03/06 02:16
→ icarus0508 : 不過這種應該還無法CrossBuy 03/06 02:16
→ hidexjapan : ps crossbuy都沒什麼廠商鳥了,反而為了這個功能 03/06 08:50
→ hidexjapan : 讓psv好開發的原意搞的讓一堆廠商爽出多平台版本 03/06 08:51
→ hidexjapan : 兩邊要規劃都是在自己生態系可以無縫接軌 03/06 08:53
→ hidexjapan : 問題是廠商能多賣一套幹嘛少賺一套的錢,特別是在 03/06 08:53
→ hidexjapan : ＵＷＰ跨平台版本很好打包的情況下？ 03/06 08:54
→ hidexjapan : 後續發展要看之前那個和steam合作的謠言是怎麼回事 03/06 08:56
推 cocowing : 量子裂痕要預購數位版才有送win10,也不是crossbuy 03/06 11:37
→ cocowing : 阿 03/06 11:37
→ cocowing : 3A大作要三廠給crossbuy幾乎不可能 03/06 11:38
推 qaz12wsx45 : UWP 如果PC優化再爛下去的話 根本沒有消費者想要使 03/06 12:23
→ qaz12wsx45 : 用 看看GOW win10版本 根本不支援SLI CF 03/06 12:24
→ qaz12wsx45 : 還標榜可以4K 但是現今顯卡想要單卡4K根本很難 03/06 12:24
→ cocowing : GFWL已經惡名昭彰了，這次市集遊戲還像GOWU那樣的話 03/06 13:40
→ cocowing : 我看微軟在PC遊戲方面沒有什麼翻身的機會了 03/06 13:41
→ cocowing : 看GOWU那種慘狀，量子裂痕也不想預購了... 03/06 13:41
推 n0029480300 : 所以結果還是主機版較安定就是了? 03/06 13:45
推 ARX888 : 大概沒啥人曉得吧 這裡的人要不就玩one版 要不就是 03/06 13:55
→ ARX888 : 推有pc版不用買one版 然後pc版很爛不想買的 03/06 13:55
→ ARX888 : 這裡應該是幾乎沒人玩過pc版 03/06 13:57
推 a1e : 我只希望連線不要pc版和one一起連，pc上一堆外掛 03/06 14:08
→ a1e : 當初不想買PC版就是外掛多的太誇張 03/06 14:08
推 TaipeiKindom: 大概沒啥人曉得吧 推文裡在討論的一堆PS玩家 03/06 18:34
推 devilshen : 大概沒啥人曉得吧 推文裡在討論的一堆PS玩家 03/06 18:35
→ matlab1106 : PC 上面不大部分都是外掛跟盜版嗎？ 03/07 06:00
→ kevin0733 : Atari Game Over 03/07 09:29
推 takasaki : 那買xbox one幹嘛, 笑惹 03/07 15:33
推 n0029480300 : 想要穩定的玩 不買Xbox幹嘛，笑惹 03/08 11:37