推 hades360: Ori的開發者要被黑了，廠廠 01/25 20:11
推 TaipeiKindom: 嗯嗯，跟我想的一樣 (誤 01/25 20:25
→ TaipeiKindom: 我也覺得天蠍是下世代主機 但微軟現在還不敢講 01/25 20:25
→ TaipeiKindom: 因為一講出來就會被到處唱放生One 01/25 20:26
推 a384331: 如果微軟就這樣放生One，會讓大家覺得天蠍賣不好也會放生 01/25 20:43
→ a384331: 當初就是太晚出XBOX讓PS2站穩腳步，360上市時間抓得剛好 01/25 20:44
→ talan: 微軟說未來遊戲都會支援所有X1，應該不至於會有放生的問題 01/25 20:45
→ talan: 反正微軟自己講是說不想再搞換世代就一切重來的事情 01/25 20:46
→ a384331: 天蠍也是為了效能只能晚上市，但是PS4也已經站穩腳步了 01/25 20:46
→ talan: 原始X1不再被支援 應該是好幾年以後的事 01/25 20:47
推 a384331: 天蠍最好如360主機一樣，在玩家需要更強次世代遊戲主機 01/25 20:50
→ a384331: 的時間點比PS5更早一點上市搶佔市佔率，就像當年的X360 01/25 20:51
推 wild99: 對我而言，有相容一切好談~ 01/25 21:23
推 zerosaviour: 天蠍就是個效能下個世代主機沒錯，等就對了 01/25 22:27
推 et054987: 光看完這篇就熱血沸騰 01/25 22:58
推 n0029480300: 這麼一說我更期待天蠍了XD 現階段不說是次世代很合理 01/25 23:00
推 faang: 其實如果兩者完全相容 那"次世代"的分野還有意義嗎？ 01/25 23:11
→ faang: 像是「放生」也是必須建立在不互通的情況才可能發生的 01/25 23:12
推 yuugen2: 呵呵 以後變成用規格來當分野吧 01/25 23:17
→ yuugen2: 話說也沒人規定是以放生不放生來當分野 01/25 23:18
推 ARX888: 以後世代的分野也許就是放不放生 如果世代界線還在的話 01/25 23:21
→ ARX888: 在高效型主機都被通用PC架構吸收的狀況下 01/25 23:22
→ ARX888: 規則比規格更有可區別性 而且率先打破原本常規的不是微軟 01/25 23:23
→ talan: 未來的情況可能是:微軟宣布從某個時間點開始可以開發不支援 01/25 23:36
→ talan: 初代X1的遊戲，不過如果廠商願意的話還是可以支援初代X1,畢 01/25 23:36
→ talan: 竟都是x86架構。 01/25 23:36
推 faang: 其實用iPad的方式去理解就很好懂了 有人感覺還是轉不過來 01/25 23:42
→ zsyian: 重點是，為什麼會有希望不相容的需求？ 01/25 23:47
→ zsyian: 為什麼會希望，新遊戲不能在舊主機上執行的需求？ 01/25 23:48
→ zsyian: 不過是有開發者出來說兩台的不同處 01/25 23:54
→ zsyian: 就搬出個"次世代"的假議題來反駁開發者罷了 01/25 23:54
推 gamegun: 雖然未來廠商在天蠍開發不用去考慮ESRAM，但是它又要相容 01/26 00:09
→ gamegun: X1，那X1的ESRAM反倒變成廠商的難題 01/26 00:09
推 yuugen2: 說要相容..作業系統一樣是win10啊…似乎不會有天蠍才能 01/26 00:16
→ yuugen2: 玩的遊戲 這樣還算是相容嗎? 我一直頗疑惑的 01/26 00:16
→ gamegun: 用ESRAM可能架構要大改，不用或隨便用不優化造成效能不 01/26 00:17
→ gamegun: 佳，這應該是Ori開發者要表達的 01/26 00:17
推 ARX888: 只要天蠍原生頻寬和運算能力可以硬輾過X1 就不太需要擔心 01/26 00:20
→ ARX888: 我相信天蠍要相容X1絕對比X1要相容360容易得多 01/26 00:21
→ friedpig: 優化問題而已。 對廠商而已就是拿ps4那套來優化而已。 01/26 00:39
→ friedpig: 唯一擔心就是再之後出的會不會放棄優化無印版而已 01/26 00:39
推 wild99: 相容X1還是得看天蠍真正運行的方式，是直接執行?還是模擬 01/26 00:41
→ wild99: 器?如果是直接執行，就得想一下是不需要重編譯遊戲?還是 01/26 00:41
→ wild99: 需要?開發商得自己做，還是微軟會給工具，或者是微軟包辦 01/26 00:41
→ wild99: 。如果天蠍依然有360相容，那一定是用模擬器了吧~ 01/26 00:41
推 JIKUAI: 認真覺得微軟該頒給T大十年情報獎 XD 01/26 00:50
推 hoos891405: 天蠍確定相容了吧（？） 01/26 00:59
推 danlove: 確定相容x1和360 01/26 01:02
推 mercuries2: 天蠍有說是SOC嗎?有沒有可能是cpu跟gpu分開?cpu是沒 01/26 01:08
→ mercuries2: 內顯的ryzen? 01/26 01:08
推 ilikekotomi: 資料傳ESRAM是非同步的 用的地方很少 所以要改不難 01/26 01:11
推 wild99: 恩，是有說相容X1/360，但如果硬體的變革是像白皮書所說， 01/26 01:19
→ wild99: 那麼這個工程會很恐怖。一般的相容會給硬體一個特別的單 01/26 01:19
→ wild99: 元來處理(例PS2/PS3)或硬體相容性(PS4pro)，但這白皮書可 01/26 01:19
→ wild99: 沒說這麼細，如果照之前X1相容360的方式來對照天蠍，那它 01/26 01:19
→ wild99: 的方式可是相當驚人的技術，所以我會對360相容有點保留但 01/26 01:19
→ wild99: 樂觀期待 01/26 01:19
→ hidexjapan: 這麼說吧,照目前看起來天蠍可能會和pro一樣遇到 01/26 08:17
→ hidexjapan: 沒有pro patch的遊戲在pro上面玩有可能效能降低 01/26 08:18
推 LithiumLotus: 程度太差 還是看不懂 推 01/26 08:23
推 g1g1b1b11222: Yo Dawg I heard you like xbox... 01/26 09:46
推 xzealotx: 微軟如果砸夠多錢，是有可能出膠水版本的rayzen+vega 01/26 12:07
推 xzealotx: 膠水版本的Summit Ridge 01/26 12:14
→ xzealotx: 用打樁機就好笑了@@ 01/26 12:29
→ sachajam: 買PC就好 反正都沒獨占了 而且one手把接pc無障礙阿 01/26 16:02
推 n0029480300: 就說並不是每個人都想用pc玩遊戲...況且有些one早期 01/26 16:11
→ n0029480300: 或是360的遊戲你pc也玩不到 01/26 16:11
推 hades360: S大可以幫我組一萬以下，可以順順跑gow4跟fh3的pc嗎？ 01/26 16:46
推 et054987: 一萬以下pc能跑順gow4算神單了… 01/26 18:43
推 friedpig: ryzen apu做不出來是gf太鳥 但console都指定gg做了 真 01/26 18:50
→ friedpig: 的要用也不是不可能 01/26 18:50
推 tennyleaz: 1萬元能跑GOW4大概要X58洋垃圾+二手卡 01/26 21:41
推 ARX888: 天蠍cpu不是jaguar不算新聞 Phil去年就有強烈暗示過 01/26 22:30
→ ARX888: 雖然也沒辦法這樣就斷定天蠍cpu是ryzen base 01/26 22:31
推 mercuries2: 要徹底壓倒ps4 pro,還是換ryzen吧 01/26 23:47
推 ARX888: 能不能壓倒ps4.5只是其次 系統自身使用的各項元件能不能 01/26 23:57
→ ARX888: 建立起一個合理的運作效率才重要 01/26 23:58
推 hoos891405: 我只在乎會不會只有台灣買不到 01/26 23:59
推 ULSHAN: 遊戲內容、標題才是重要呀!!再拼一次呀!!! 01/27 00:55
→ alfread: 我認為本文中所謂 ESRAM 是麻煩、阻礙的說法有點倒果為因 02/03 00:18
→ alfread: 因為 ESRAM 是用來彌補主記憶體頻寬不足的，沒有會更糟 02/03 00:19
→ alfread: 該怪的應該是當初設定用 DDR3 換取低價大容量的決策 02/03 00:21