[情報] DF的Forza6 Scorpio詳細報導

[talan (這個好吃嗎)]

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=233657469&postcount=413

微軟的Albert Penello澄清一些DF誤解與大家容易誤會的地方

Turn10讓ForzaTech引擎在Scorpio運行，投入作業有兩個時間點

今年一月中，Scorpio早期、功能不完全的硬體到來時，
Turn10移植引擎，讓它可以在Scorpio跑，花了兩天。
(他也認為這是網路有謠言，早期開發套件沒有全部效能的由來)

而接近最終性能的硬體則是這幾周才到來，此時Turn10才真正開始在上頭嘗試各種設定。

所以DF看到的Demo不是只有兩天的成果，但也不是完全最佳化的呈現，頂多是經過一兩
禮拜的最佳化。

他也澄清不要期待每一款遊戲都會像這款Demo那樣，遊戲對Xbox One最佳化程度越高，
那移植上Scorpio，運算資源的餘裕也愈多。不過也像文章所提到的他們也在
其他開發者身上看到類似成果。




---

影片:
https://youtu.be/EYfj0Ah0SfI

文章:
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-forza-motorsport-
on-project-scorpio-the-full-story

https://goo.gl/BPCjGV

DF針對Scorpio的4K demo寫了更詳細的報導
雖然沒有太多新的額外資訊，但還是滿有趣的。


*Turn 10的ForzaTech(Forza的遊戲引擎)以PIX(Xbox效能分析工具)得出非常多資訊
 並被用晶片的客製化上頭。幾乎所有微軟本家開發工作室，都為Scorpio硬體設計
 做出不同程度、不同方面的貢獻。

*DF看到的Forza 6 Demo，是三個月之前的東西。原本是今年一月，為驗證Scorpio早期硬
 體，花兩天移植出來的，而那兩天大部分的時間是花在將Forza 6發售成品原始碼轉換到
 最新的Scorpio SDK上。

*Demo沒有經過最佳化程序。

*Demo使用與Xbox One相同的效果配置，不過有將遊戲素材換成4K素材

*從1080P用素材換成4K素材，得益於326GB /s的記憶體頻寬，GPU的使用率僅提升1%

*Demo在運作時，GPU使用率在55~70%之間浮動。而在Xbox One上相同情境是85~90%使用率

*Demo把GPU相關的項目都調整成等同PC Ultra等級效果，無最佳化。GPU使用率在88%
 左右，有時會衝上100%。

Ultra影響部分:

 -影子品質與解析度提升
 -較細微、次要的地方的得到光影加強
 -植披密度增加
 -動態模糊品質加強
 -全部車輛使用最高等級LOD模型

https://cdn.gamer-network.net/2017/screenshots/Forza-Tech-Screenshot.png

上圖是Xbox One同等畫面品質但配上4K素材的截圖。在Ultra等級的畫面效果時，
所有車輛都使用與玩家車輛相同等級的精細度，也就是車輛模型無LOD變換。
畫面上最遠僅占1500畫素的車，都會享有與鏡頭最近的車輛相同的模型精細度與
畫面處理。

*ForzaTech之後還在持續最佳化，並為下一款作品增加新功能、特色

*微軟指其他開發者也在Scorpio硬體得到類似結果。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.218.164
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1491748948.A.51D.html
※ 編輯: talan (220.132.218.164), 04/09/2017 22:52:33
推 Loser01: 所以說畫質勘比1070是真的嗎？
雖然DF說 不能這樣比，但他們影片還有文章有提
他們拿Win10的Forza 6 APEX 用1060、1070、1080用Ultra最高特效去跑
Forza 6 APEX對PC的最佳化也很優秀，但1070還是會免不了60fps時掉幀

Turn10說在做家機版本時，會嚴格控制絕對不會掉幀
※ 編輯: talan (220.132.218.164), 04/10/2017 00:46:49
推 reDQ6: 我有個門外漢的問題想請教，在優秀的主機硬體及開發環境完
→ reDQ6: 備之下，3A遊戲的開發時間、經費，能否縮短及降低？
簡單來說是不會，因為硬體更好 3A遊戲會想嘗試更好的、更複雜、更真的東西出來

但硬體進步，開發工具進步，做跟以往相同品質的東西，時間與人力可以減少很多

就像很多像素風格的獨立遊戲，
要是在超任時代可能要花十幾人到數十人，
現在可能只要個位數人力，可以在差不多的時間做出相同程度的產品

所以你說要是3A遊戲維持2013年水準，那有可能現在來做，花的成本與人力會比當年少
但問題是3A遊戲的開發不斷引入新技術，一直在嘗試更複雜的東西，
所以製作難度與人力還是在提升當中

初代PS時代所謂大作可能只需十數人；PS2、Xbox時代開始要破百人；
PS3、360時代末期就有2、300人團隊開發的遊戲；
Xbox One、PS4的等級3A遊戲，核心團隊300人，加外包與相關人員會超過千人的遊戲都有
※ 編輯: talan (220.132.218.164), 04/10/2017 01:06:36
推 faang: 應該是更提高吧 看小廠倒了多少 要不轉戰手遊
→ commandoEX: 應該說遊戲開發M型化很嚴重
→ commandoEX: 大廠砸錢砸人力掌握最頂尖的技術
→ commandoEX: 小廠/獨立工作室使用完全成熟的開發工具製作遊戲
→ commandoEX: 中間基本上就是吃力不討好
推 ts00422832: 感謝大大翻譯分享
推 srx080578: 不知道無雙的遊戲到底進步了多少
推 f16leon: 還有人說x1標準比較低，天蠍用同樣特效直上4k不稀奇，結
→ f16leon: 果特效設定跟pc高階一樣也能上4k呢
推 blowchina: 期待~~~
推 hoos891405: Forza的致命缺點就是他不是sony獨佔XD
推 yuugen2:  索迷: 不就$0ny獨佔，糞啦～
推 hades360: 不要一直cosplay 燈塔吸引船隻好嗎？XD
推 walkingmoon: 等不到GT.....
推 gogolct: GT應該可以用upscale做出4K吧呵呵
推 CW4: 看新聞感覺是upgrade的版本有不錯的訂製流程
推 HOUtw: 看不懂 但感覺很厲害
推 a5172103: 吸引船隻放個水雷不就好了XD
推 thisisnobody: 快出 我要雙機制霸 我要玩MS的獨佔 360片都機灰塵了
※ 編輯: talan (220.132.218.164), 04/10/2017 22:14:34
噓 greenpeace21: 笑死人的畫面水準 FM搞了這麼多代顏色還是超假
→ greenpeace21: 4K又怎樣? 這畫面根本一點都不吸引人
→ greenpeace21: 連PS3的GT5 顏色都比FM6真實多了 真的無藥可救
→ talan: FM畫面與技術力是有目共睹 以及廣受業界承認
→ talan: 美術sense可能是GT比較高明一點 但無礙它是頂尖畫面賽車
→ talan: 遊戲的事實
推 hoos891405: 這畫面矇起來，上面寫歌GT7 ,我保證上面某人絕對高潮
→ hoos891405: 到哭出來
推 ARX888: 補推 然後 不需要認真回某人 浪費時間
推 jakechen1027: 如果天蠍可以讓大部分3A遊戲等同PC Ultra畫質跑4K60
→ jakechen1027: ，那搞不好會比PC更快進入4K普及
→ SetaNoriyasu: 還有哪艘船還沒報到的XD
推 moswu: Hi GPeace, what took you so long??
推 hades360: Xbox 版艦隊收藏2.0正式開放封測，現在登入就能抽崩潰
→ hades360: 跟邏輯全失這兩種五星技能喔！
推 n0029480300: 哦哦哦  竟然出現惹XDDD
推 g1g1b1b11222: ☆悲☆憤☆
→ ewa43: 相片藝術風不等於真實啊www 有看過賽車轉播嗎?
推 slimu0001: https://www.youtube.com/watch?v=AwKv51z-EGc
→ slimu0001: 人家可是每天看著4K GT預告高潮的呢，FM6可以玩又如何
推 PaganTsai: 幫推一個，很快又有人沒穿褲子了
推 moswu: ....版標XD
推 zombieguy: 總之，期待天蝎
推 ccc0522: 笑死XDDD
推 assassinje: 變板標了 幫QQ
推 streit: 這版標...
推 hoos891405: 又要被酸說「這個版風氣就是這樣了」XDD
推 GalacticEcho: 如果原 PO 壞心一點，故意在文中改放 GT 截圖，某
→ GalacticEcho: 樓就真的完美示範如何在大家面前自打嘴巴。
推 hoos891405: http://i.imgur.com/uppO3Mj.jpg
→ hoos891405: 像這樣嗎XDD
推 JIKUAI: XDDDD
推 Kamikiri: 可惜愚人節過了  可惡
推 hoos891405: 老實說都是好遊戲，根本沒必要吵，只是GT真的出太慢
推 ichhuang: 不要再說他了啦,等一下又把以前是xbox死粉然後被背叛的
→ ichhuang: 事拿出來說一遍
推 anandydy529: 我剛好有張老圖分享 http://imgur.com/B3L3ypd.jpg
推 danlove: 樓上的餌有點歷史背景在裡面，看誰會來咬了
→ hoos891405: PGR3 我當初在台中排360首賣會送的神片
推 z2114422: Talan大真可憐 辛苦翻譯分享 結果各種亂源