[情報] Destiny 2開始評估對4K for X1X

[talan (這個好吃嗎)]

https://twitter.com/knowsworthy/status/875391245610135552

Destiny 2的專案領導人Mark Noseworthy在推特表示開始對Xbox One X施做4K解析度

並做了一些澄清

We would never hold back game performance to appease a partner. No partners
have asked us to either

我們不會保留遊戲效能去安撫一位合作夥伴，也沒有合作夥伴要求我們這麼做。

We optimize for each platform's tech to deliver the best social experience
we can. Period.

我們針對每個平台的技術卻做最佳化，盡力呈現最佳的社交體驗。

All consoles will run 30 fps to deliver D2's AI counts, environment sizes,
and # of players. They are all CPU-bound.

所有的家機都會是以30fps執行，來呈現Destiny 2的AI數量、環境大小與玩家數量，
這些都是與CPU相關。

"We are currently evaluating 4K for Xbox OneX. It launches after D2 and so we
are focused on the launch consoles right now

我們目前正對Xbox One X評估4K，它是在Destiny 2之後推出，所以我們目前是專注在
現在已發售的主機上。

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這大概是針對早先Bungie社群主管DeeJ在IGN節目上說

「我們已經確認在PS4 Pro上以4K運行，還沒對天蠍做任何承諾」

所做的澄清

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.218.164
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1497616094.A.618.html
推 kuninaka: 為什麼XBOXONEX不用60FPS
→ talan: 裡面有說 因為CPU
→ kuninaka: 是CPU太廢喔 好吧 可接受理由
→ f16leon: 遊戲太廢了，不用花錢租伺服器的結果
→ talan: reddit裡也看到有人提 使用專用伺服器 像Titanfall與Halo5
→ talan: 用一堆AI 高低差很大的場地舞台 都還是能60fps
推 starcraftiii: 有砸錢跟沒砸錢開發的差別吧
推 biomagic: 為什麼租伺服器會有差
→ kuma660224: 能否60fps跟遊戲內容有關，不能這樣比。
推 m5575: 規格給太好主子會森77
→ kuma660224: 有的遊戲本來就不卡cpu. 即使cpu沒啥大提升
→ kuma660224: 只要gpu夠強，要上穩60fps不難。
→ kuma660224: 但本來cpu餘裕就不多的遊戲，就不能只靠
→ kuma660224: gpu大增強而上60.
→ talan: 因為專用伺服器可以負責AI 還有些網路運作等 CPU的負擔
推 f16leon: 因為AI運算很耗CPU
推 qaz12wsx45: 文組的我 弱弱的問,現在不是主打gpu運算AI嗎？可以把
→ qaz12wsx45: 遊戲的AI也丟給gpu運算嗎？
→ kuma660224: 那影響有限，網路傳輸來回不夠快
→ kuma660224: 真要算得快，反而是單機自己多算。
推 kuninaka: 他是完全不一樣的東西
→ kuninaka: 那是完全不一樣的東西
→ kuninaka: 單機遊戲AI沒在餵資料訓練的吧
→ talan: 的確是人有GPGPU做遊戲AI這塊喔 只是和GPGPU算物理一樣很少
→ talan: 又不是用專用伺服器輔助AI運算 是專用伺服器當Host
推 kuninaka: 哪個遊戲？
→ talan: 接管全部的AI運算 你P2P還不是其中一台主機當Host
→ kuma660224: 遊戲AI很少是瓶頸。運算量遠低於繪圖相關
→ talan: 由那台主機算的AI傳給其他玩家 還不是一樣意思
→ kuma660224: 遊戲cpu主要是卡大量3d物件處理。
→ kuma660224: 物理分為遊戲互動物理與視覺特效物理
→ kuma660224: 前者有互動性只適合cpu運算。
→ kuma660224: 後者算完就輸出畫面不用回傳,適合gpu
→ kuma660224: 遊戲AI大部分是跑script,也不太適合GPU
推 ilikekotomi: 遊戲AI是預先設定好條件 符合條件就做某個行為
→ ilikekotomi: 跟現在GPU的AI運算是不同概念
推 zerosaviour: 不過X1跟X1X是可以互連的情況下，一邊30fps一邊60fps
→ zerosaviour: 也不太合理呀
推 zerosaviour: 我猜是有這部分的考量吧，如果像COD都是60fps的話，X
→ zerosaviour: 1X就是畫面物件多一點跟更穩的60fps吧
推 hoos891405: Pc都是這樣啊@@
→ danlove: PC就可以不同FPS連線
推 biomagic: pc的環境不能跟主機類比吧
→ hidexjapan: pc不能類比，那怎麼pc開發商或玩家都沒出來說fps導致
→ hidexjapan: 線上對戰不公平？就大人的理由讓棒吉不能說太白
推 qaz12wsx45: 上次就是玩皮卡丘打排球 因為我fps只有71 輸給了fps
→ qaz12wsx45: 有144的人QQ
推 zerosaviour: pc本來就不可類比，因為每個人配的電腦等級都不同，
→ zerosaviour: 優化狀況也不同，但是都可以啟動遊戲
推 hoos891405: 30 60之間的差異 絕對比LAG還小
→ hoos891405: Ping很爛都玩得下去了XD 還怕30會輸給60？
推 zerosaviour: PC玩家不會說不公平呀，因為有自知之明認為自己電腦
→ zerosaviour: 不夠力
推 biomagic: 因為pc玩家本身就有意識到電腦等級會影響到fps 而可透
→ biomagic: 過升級或調整設定來增加fps 另外現在電腦等級要超過30f
→ biomagic: ps並沒這麼困難 但主機玩家一開始就預期大家是在同個環
→ biomagic: 境上打 對吃反應的pvp遊戲來說30fps和60fps的差異是巨
→ biomagic: 大的
→ biomagic: 以榮耀戰魂為例 主機上的30fps 去看pc上的60fps 根本覺
→ biomagic: 得pc上是慢動作
推 zerosaviour: 反正都沒人是遊戲開發商，若是堅持自己的主張想法，
→ zerosaviour: 認為是別人害的，就這麼堅信下去吧XD
→ biomagic: 今天假如X1X的榮耀60fps對上x1的30fps x1x先天就享有很
→ biomagic: 多優勢
推 f16leon: Xone玩家也會有自知之明只能30FPS，可以買新主機來提升
→ f16leon: 到60啊
→ hidexjapan: 那又要請皇上下令拘捕索尼了,居然讓pro和ps4一起連線
推 hoos891405: 天命怎麼會跟榮耀戰魂比？ 天命那沒吃裝
→ hoos891405: Rpg那麼吃裝，而且大部分時刻都在打怪而不是pvp
→ danlove: 絕大多數的人，都不會是fps先決。
→ danlove: 如果，你的技術已經強到會被fps左右，而且很在意成績，可
→ danlove: 以買X1X
→ danlove: 基本上，我是不相信Bungie會為了公平性，全都維持在30fps
→ talan: pc版已經確定可以60fps了 只是家機版就是要30fps
推 hoos891405: 所以棒居才說是「cpu」不夠力，沒用公平性當藉口
推 CW4: 這好像說有的人家裡沒環繞音響廠商就應該把多聲道移除... 又
→ CW4: 不是參加電競比賽 有的選手在轉職業前玩遊戲的環境很差的
推 DevilsHand: 好猶豫要買哪個平臺
→ DevilsHand: 有人有同樣困擾嗎
→ danlove: 其實，我覺得一定有受Sony的指導棋
→ danlove: 畢竟Sony有簽下Destiny 2的部分獨佔合約
→ SetaNoriyasu: 光那個DLC內部分內容獨佔一年以上的做法就不想買
→ SetaNoriyasu: 非PS平台玩家花一樣錢買DLC卻拿到比較少的內容，這
→ SetaNoriyasu: 種惡質作法別想拿到我的錢。
→ SetaNoriyasu: 至於現在才要評估可不可以4K，同樣都拿到X1X開發套
→ SetaNoriyasu: 件一段時間，其他家廠商都在分享移植和強化多簡單，
→ SetaNoriyasu: Bungie現在才在評估？
推 SHINJOY: 主機也搞差別要升級那不就跟PC一樣在軍備競賽 買PC不就好
→ SetaNoriyasu: 因為比你組一台相同配備遊戲PC(硬體+OS)方便、便宜
推 qaz12wsx45: 現在棒居改說法了
→ qaz12wsx45: 那些DLC可不一定會上其他平台
推 danlove: 也不能怪Bungie，畢竟就是商業考量
→ danlove: 再加上PS4的玩家基底就是比較大，自然會往那邊靠
推 qaz12wsx45: 幸好現在有anthem
→ kuma660224: 拿到套件跟遊戲開發進度應該是沒啥關係
推 kuma660224: 若遊戲內容未開發完成也說不准之後效能需求
→ SetaNoriyasu: 沒人提開發進度。而且有沒有嘗試移植也和開發進度沒
→ SetaNoriyasu: 關係。
→ SetaNoriyasu: 可是卻能確認PS4 Pro會上4K呢。
推 CW4: 一般人玩連線的目的是刺激好玩 刺激好玩不是建立在所有玩家在
→ CW4: 相同的條件下進行遊戲 而是有足夠的玩家量跟好的評級制度去
→ CW4: 支撐分隊系統分配出實力相近的隊伍對戰
推 CW4: 分一隊不會玩的隊友給你 然後對面都白金高手 限定全部的人跑
→ CW4: 一樣FPS不會讓你玩得比較開心
→ srx080578: 棒居竟然對微軟如此狠心 想當初要不是有HALO 你會有
推 biomagic: 樓上這樣說就不對了 當初微軟和halo是相輔相成的
→ biomagic: 當初微軟也是看上halo的名氣 而bungie也是看上微軟可以
→ biomagic: 給其資源且在xbox上做看板
→ talan: Bungie被微軟收購前就很有名了 Halo初公開還是在Macworld
推 biomagic: ya 我可是bungie粉 XD 我當初超愛他們的Myth系列
推 godrong95: Bungie不過是脫離微軟而已 怎麼被一堆人當仇人打 明明
→ godrong95: 限時獨佔 強制各主機相同效能什麼的都不是新鮮事
推 godrong95: Sony也一天到晚買刺客教條的獨佔跟宣傳啊 還是因為這
→ godrong95: 次被微軟買到 所以就沒關係？
→ talan: 微軟跟刺客教條 戰爭之影可沒買任何獨佔內容
→ talan: 以前微軟買COD獨佔內容也不過一個月多 D2是整整一年
→ talan: 對效能較低PS4 Pro可以保證4K X1X不能做任何保證
→ talan: 不滿也不是這次才有 一代就有了
→ SetaNoriyasu: 微軟的限時獨佔是你東西比較晚買到，但最後買到時拿
→ talan: 乾脆直接宣布PS4限時獨佔一年 可能外面還不會吵這麼多
→ talan: 現在是又要賺錢 又把你當次等公民 而且還是以前最支持你的
→ SetaNoriyasu: 到一樣的東西，Destiny的是你和隔壁老王花一樣錢吃
→ SetaNoriyasu: 拉麵，老王吃到整碗，你的被挑掉筍乾、水煮蛋跟你說
→ talan: 不要說這個版有這種反應 國外的XBOX社群也是很酸
→ SetaNoriyasu: 明年再給你
→ SetaNoriyasu: 更讚的是那個獨佔時間還可以視情況追加的,TTK的獨佔
→ srx080578: 他媽的 SONY這傢伙真的是醜人多作怪 操
→ SetaNoriyasu: 內容時間後來追加一年
→ kuninaka: 醜人多作怪XDDD
推 ARX888: ...sony小動作本來就多 習慣就好 不是需要大驚小怪的事
→ ARX888: 不喜歡不要花錢下去就好
推 godrong95: 我看不出來Bungie做的跟Ubisoft有什麼不同 Ubisoft還
→ godrong95: 不是限時獨佔任務 是完全獨佔 所以國內外的XBOX玩家也
→ godrong95: 都是把UBI當仇人打嗎？
→ godrong95: S大說的我更不懂了 如果古墓奇兵反過來在PS獨佔一年
→ godrong95:  對你來說比天命2部分DLC獨佔一年還好嗎？
推 JIKUAI: 一直玩邦居的黑肉也算對這家公司蠻有情感的，但看到命運
→ JIKUAI: 給xbox內容跟那態度只能拒買了
推 godrong95: 至於PS4 pro保證4K而X1X沒有 可能是單純一個已上市許久
→ godrong95:  一個還只有開發機吧 或者你要說索尼罪大滔天 買了宣
→ godrong95: 傳不準發售前幫XBOX拉抬也是可以
推 godrong95: 要說SONY灑錢買獨佔內容很惡劣 那也沒什麼 但我第一次
→ godrong95: 看到對遊戲開發商罵成這樣的...
→ danlove: 沒什麼好拒買的啦，遊戲好，就一定支持
→ danlove: 隔壁版罵得更嚴重啊
→ talan: 這串罵了Bungie什麼
→ danlove: 我也覺得這串沒什麼罵，除了幾個之外
→ danlove: 倒是konami在隔壁版都臭掉了吧
→ talan: 這串講Sony買獨佔事情 比講Bungie怎樣的還比較多吧
→ danlove: 某95的發言真可愛，劈頭就說打的跟仇人一樣
→ danlove: 但往上看，幾乎沒什麼人在怪bungie
→ danlove: 都在討論fps的問題居多XD
推 godrong95: 又是惡質又是狠心的 好吧 可能這是所謂的愛之深責之切
→ godrong95: 吧
→ godrong95: 確實不算是一堆人啦 幾位而已 我的錯
→ godrong95: 只是覺得這樣就叫惡質狠心 未免也太嚴苛了
→ talan: 古墓被Xbox獨佔時 被罵的是SE、水晶動力還是微軟?
→ danlove: 你說的幾位，其實也就兩位而已
推 godrong95: 我還特地去翻PS版的文章 被罵的是微軟啊
→ danlove: 而且只有一個算是罵的
→ danlove: 說狠心的只是不了解歷史發展而已
→ n0029480300: 這串罵棒G的部分還好吧  況且為何不能罵遊戲公司
推 godrong95: ....這篇推文也才幾個ID 不然我以後是要直接指名 還是
→ godrong95: 說前面xx%的板友為什麼要幫Bungie當仇人？
→ SetaNoriyasu: 被差別待遇就call out沒什麼不對，至於誰是戰犯,SBA
→ SetaNoriyasu: 三家頭上都要記上一筆
推 godrong95: 沒有不能罵啊 只是這又不是什麼新鮮的作法...
→ SetaNoriyasu: 如果只看"限時獨佔"四個字當然不新鮮，但問題在細節
推 biomagic: 我同意g版友 不要罵bungie～
推 cider: 笑死了 索飯罵xbox獨佔不知道兇多少倍 全世界論壇去看看
→ cider: 而且Bungie算是在微軟養大的 被抱怨更多很正常
推 kuninaka: 我支持罵回去
推 biomagic: 微軟xbox也是靠halo聲勢才這麼大好嗎 講的好像halo都微
→ biomagic: 軟功勞
推 cider: 微軟出錢不就微軟養的 那有扯誰的功勞
→ kuninaka: 靠微軟養大為啥要跨到PS4？
推 cider: 因為Bungie不想做halo了 微軟就放他走了
推 Alcazer: 我怎麼印象次等公民這四個字好像不能出現在板上?
推 hoos891405: 我只希望野團配對不要再跟一代一樣腦殘
推 biomagic: 好啦我太激動了
推 hoos891405: 隊棒居的感情還是很深，雖然不滿意事情的發展，如果
→ hoos891405: 天命二meta破85分我應該就會買
推 ARX888: ...這要求似乎太嚴苛了...
推 kuninaka: 85蠻低的，還好吧
→ kuninaka: 90就真的嚴苛
→ ARX888: 這當然毫無疑問是比較性的 對照組是一代的分數
→ ARX888: 雖然我覺得meta也就參考一下而已
→ danlove: 竟然有海巡來飯串微軟支持者
推 hoos891405: 隔壁班可是很自豪他們的獨佔都是89分以上呢
→ hoos891405: http://i.imgur.com/u7mQJMD.jpg 原來一代這麼低喔
→ hoos891405: 破80我就買好了XD
推 godrong95: 一代也是靠更新救回來的 二代分數應該會更漂亮...吧
推 yangtsur: konami被罵不是因為MS,SONY還甚麼的.是因為把小島逼走
→ yangtsur: 這點基本所有玩家都在罵.再罵bungie限時獨佔推文下推這
→ yangtsur: 有一些誘導的感覺
推 ARX888: ...要誘導啥...? 免費GK應該是專屬獨佔內容才對呀
推 yangtsur: 我指的是konami被罵到臭主因是用不良手段逼走製作人跟de
→ yangtsur: stiny限時獨佔不同原因勿混為一談
推 danlove: 把人逼走，通常都不好看，但終究是在商言商
→ danlove: 如果是金雞母，公司怎麼可能隨便放走
→ danlove: 當然小島在索粉心目中有強烈的革命情感，自然都護主心切
推 ARX888: 喔 我指的是被害妄想少一點 這裡沒啥人吃飽太閒想誘導這個
→ ARX888: 另外 小島和konimi的恩怨情仇恐怕不是我們這些部外人士在
→ ARX888: 這邊隨便放幾個屁就可以了解清楚的 有人理所當然把網路或
→ ARX888: 媒體的說法照單全收 不代表其他人也是一樣
推 kuku321: 不過講到龍麟倒是相信白金私吞MS資金去做NIER感到氣噗噗
→ kuku321: 反正網路消息 就是不管哪都一樣挑自己信的信 不用把別人
→ kuku321: 講的跟白癡一樣 也不用覺得自己的視點層次比別人高多少
推 yangtsur: 好吧這裡的風向我也很清楚了. 就這樣吧
→ yangtsur: 另外MGS系列也是有出再xbox上
推 biomagic: 同意kuku 觀點不同也不用把別人說的層次很低一樣
推 ARX888: 誰啊?  這麼惡劣  站出來負責好嗎?
→ talan: 這裡是有多少人把白金挪用資金的謠言當真?
推 n0029480300: 離題一下  說到konami只喊還我沉默之丘!!
推 biomagic: 不過這串到底干konami什麼事XD
→ SetaNoriyasu: 原來高階海巡有攜帶帽子。
→ TaipeiKindom:  這板從沒聽過白金挪用資金耶 @@ 只有說時間拿去做
→ TaipeiKindom: 其他有的沒的，還有技術不足做不出龍鱗
推 hades360: 每次過來靠腰一堆，得不到自己想要的答案就開始說別人
→ hades360: 版風不好，開始亂按罪名QQ
→ kuninaka: XD
推 Scarletbird: 白金只是承認無能爾已 沒啥吧
推 hoos891405: http://i.imgur.com/CQCIhT3.jpg
→ nanaseaoi: 自命清高，隔岸觀火的人真多