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感覺隔壁的產品階段性規劃正確, 也就是先推主機,再推強力配件, 不懂為何微軟不想這麼做, 我認為Kinect是很強力的配件, 適合在第二階段增強遊戲體驗, 尤其是未來如果主打實境遊戲的玩法下, 或許還有更多運用, 我覺得行銷主力除了 “不怕花錢”遊戲客群外 也不該輕易放棄之前培養起來的 “運動”體感市場, 請問版友們有什麼看法嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.132.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1509045360.A.57D.html
csid: 沒有什麼看法,因為微軟面對的是核心玩家,這群人最抗拒改變10/27 03:25
csid: 只想拿著手把躺在沙發上看螢幕玩遊戲,VR對他們來說也是玩票10/27 03:27
csid: 性質的東西,微軟不過順應玩家意給他們想要的東西,不再搞10/27 03:28
faang: 事實上體感推出的時間已經逼近360後期 而正是因為體感開啟10/27 03:28
faang: 了第二輪戰場 不然當時一整個是停滯的感覺10/27 03:29
csid: 創新罷了,新的X1X策略就是如此10/27 03:29
faang: 就有點像現在以XBX開啟第二輪戰場的情況類似10/27 03:29
csid: 從X1X對VR的態度就可以看出來了,開放給其他人做,但自己不10/27 03:34
csid: 跳下來玩了,除非VR能夠做到小到不給頭部帶來負擔,並且無線10/27 03:36
csid: 有超長的續航力,可以讓核心玩家當廢人躺在床上玩,微軟才會10/27 03:37
csid: 考慮做,一切都是以讓核心玩家更方便為主。10/27 03:37
chandrian: 微軟自己的TVTVTV曾經觸怒核心玩家,之後就很小心10/27 03:59
zuun2768: 就我看ps vr在沒進展大概也要像move一樣被放生了10/27 04:04
Heat13633: PS VR不會有什麼進展啦 受限於硬體效能 那東西頂多就是10/27 06:17
Heat13633: 噱頭 除非買來就是打算看A片的 不然VR玩遊戲 還是等下10/27 06:17
Heat13633: 個世代看看吧10/27 06:17
hoos891405: VR畫質差,而且有些人、有些遊戲就是容易暈10/27 06:41
hoos891405: 真的不看好VR10/27 06:42
Loser01: VR目前的確是沒有購買的必要10/27 07:19
Loser01: 等技術發展起來可以試試10/27 07:19
LithiumLotus: 哈哈 很想知道你對PSmove的看法10/27 07:51
LithiumLotus: 那些種東西是強力配件?10/27 07:52
1.不是想定義強力配件這個詞, 單純想描述Kinect這類配件 2.我認為,應該先滿足核心玩家, 就像某日系獨佔大作帶動主機銷量, 再來才是”輕“玩家 3.VR或許遊玩時間會受限, 可是如果真的有人想在自家 建立一個遊戲間來玩的話, 以供應商角度也要能有產品可以拿出來賣? ※ 編輯: schemewww (180.217.132.60), 10/27/2017 08:14:09
danlove: 策略分析的部分,全都錯了 10/27 08:25
zuun2768: 照你第三點這樣說就不會有Kinect跟ps move出現了 10/27 08:59
peacemaker1: VR最大缺點就是線超多,光想到裝跟收,我就懶了== 10/27 09:08
peacemaker1: 新版線有變少就是 10/27 09:09
kevin0733: 你這些都是事後結果論 首先只要不是主機內建的標準配備 10/27 09:55
kevin0733: 銷路都不會好 都不會普及 上一代在Wii開啟體感風潮後 10/27 09:55
kevin0733: 微軟在中期跟著做出Kinect 也嚐到甜頭 帶動另一波銷售 10/27 09:56
kevin0733: 因此這代自然就規劃將Kinect變成標準配備 為了價錢考量 10/27 09:56
kevin0733: 主機硬體又稍弱 誰知道玩家風向又變了 對體感喪失興趣 10/27 09:56
kevin0733: 為了順應民情 只好變成選購 最後越來越少人用 就變這樣 10/27 09:56
chandrian: w綁造成主機單價高,加上TVTVTV跟強制連網路的負面訊息 10/27 09:57
chandrian: 把x1搞慘了,不然主機性能跟對手其實沒顯著差距 10/27 09:58
LithiumLotus: 你應該要了解一件事 東西成不成功常常不是看有沒有 10/27 10:31
LithiumLotus: 好的規劃 而是有沒有符合到當下環境 10/27 10:31
slimu0001: kinect不就是先推出360後,有一定的市佔率時再出的周邊 10/27 10:47
slimu0001: 嗎 10/27 10:47
jerryklu: 樓上的問題中肯,更退一步看,主機產業有哪一次不是先從 10/27 11:07
jerryklu: 強調遊戲的主機先開始,然後才開始推周邊的??上一次從 10/27 11:08
jerryklu: 配件當主角的大概是ATARI時代的主機吧... 10/27 11:10
jerryklu: 又然後,先滿足核心玩家是正確的思考方向,可是主流遊戲 10/27 11:11
jerryklu: 車槍球RPG,到較小眾的格鬥、橫向卷軸、模擬,Kinect的 10/27 11:13
jerryklu: 應用都不是能有效提升遊玩效率或遊戲表現的,當然你說 10/27 11:14
jerryklu: 本廠強力支援或許能生出基石等級遊戲,但連硬體上最多 10/27 11:14
godgan: 我大微軟創新改革領先群雄,推主機主打體感,推主機主打藍光 10/27 11:15
jerryklu: 變化,本家也最強力支持的任天堂,在WiiU也都跌了 10/27 11:16
godgan: 播放器,海放業界二十年,像日本企業那種食古不化的玩法遲早 10/27 11:16
godgan: 跟他們手機一樣自取滅亡 微軟不玩體感只是因為高處不勝寒 10/27 11:16
godgan: WII跟MOVE都被大微軟出手過重一拳打死,無敵滋味嘗過就好 10/27 11:17
aa384756: 停止生產的只是一代吧 二代繼續賣 10/27 11:17
jerryklu: 應該是整個Kinect都停了吧,國外新聞幾乎沒看過有 10/27 11:20
blowchina: 是不是只停產K1?K2還有吧? 10/27 11:20
jerryklu: Kinect2的名稱 10/27 11:21
jerryklu: https://goo.gl/3RFCjs 整個Kinect應該都停止生產了 10/27 11:23
jerryklu: “Manufacturing for Kinect for Xbox One has ended 10/27 11:23
jerryklu: but it is not the end of the journey for...略" 10/27 11:24
godgan: 我們微軟推遊戲主機的玩法就是跟你強調體感,家庭娛樂整合 10/27 11:24
godgan: 跳舞機,室內健身,藍光播放器,寓教於樂,就是遊戲機不談遊戲 10/27 11:24
godgan: 主機談遊戲就太小家子氣了,隔壁一天到晚為了獨佔在高潮 10/27 11:25
godgan: 看了就覺得好笑 10/27 11:25
freaky2586: 主推Kinect的Don Mattrick早在Xbox One公布一連串議 10/27 11:31
freaky2586: 論走人,Phil Spencer沒什麼理由強推Kinect 10/27 11:31
freaky2586: Kinect Sports Rivals滑鐵盧那時微軟應該快不想一直綁 10/27 11:34
freaky2586: 賣 10/27 11:34
xxx60709: 因為微軟自爆不是一件事造成的 10/27 11:50
xxx60709: 連線機制認證規劃-綁Kinect較高價-性能較差-獨佔缺乏 10/27 11:52
xxx60709: WiiU是敗在那個平板當賣點又蠢的不實用 10/27 11:54
Loser01: godgon講人話好嗎? 10/27 12:25
SetaNoriyasu: 如果說微軟自爆是指Xbox One初期的問題的話,獨占少 10/27 12:52
SetaNoriyasu: 絕對不是其中之一 10/27 12:52
kuma660224: 停產很正常,外接設備需求不多前景有限 10/27 13:04
kuma660224: 體感已經離開主流,未來只要清庫存就好 10/27 13:05
kuma660224: Sony是VR沿用體感設備來清庫存 10/27 13:05
kuma660224: 但微軟inside out技術用不到這些外部鏡頭 10/27 13:06
kuma660224: 繼續生產只會庫存大增,更賣不掉 10/27 13:07
felaray: 看看地下街 Kinect機台總是有人玩 就知道這產品有需求 10/27 13:49
felaray: 搞不懂幹嘛砍掉 10/27 13:50
cash35: 經過玩一下打發時間是一回事,願不願意掏錢是另一回事 10/27 13:51
cash35: 主要還是缺少軟體配合,至少要讓大家覺得我家一定要有這樣 10/27 13:51
cash35: 就好比隔壁Switch硬體本身是三流平板,但有了荒野之息和 10/27 13:52
cash35: 馬車以後意義就完全不同了 10/27 13:53
freaky2586: 當初Kinect上市這樣被罵下班後誰會無聊開來玩,結果 10/27 14:24
freaky2586: 還不是硬生生賣3500萬台w 10/27 14:24
freaky2586: 自家和三廠沒持續推出Kinect game,Xbox Fitness已經 10/27 14:26
freaky2586: 收攤,自然沒有消費者意願買來玩,除非固定每年買Just 10/27 14:26
freaky2586: Dance 10/27 14:26
freaky2586: 獨立遊戲Fru讓Kinect有價值的遊戲,評價又高 10/27 14:28
Heat13633: 有需求又怎樣? 就是這些人養不起才會被砍啊 10/27 14:51
gary886: 微軟不繼續開放kinect遊戲真的很可惜 10/27 16:37
kuma660224: 有足夠銷售利益,自然有廠商繼續出.. 10/27 17:21
kuma660224: 現實就是市場需求有,但還是不夠。 10/27 17:22
cider: 微軟每次只要停掉一個沒市場的東西 怎麼就突然變得多重要 10/27 18:36
cider: 其他兩家體感不是也沒發展了嗎 10/27 18:39
peacemaker1: 體感 switch還有喔 10/27 18:55
godrong95: PS把體感裝置拿來做VR 任天堂推了Arms跟奧德賽 10/27 19:04
ston12: 並不是對體感喪失興趣,而是根本就沒什麼體感強作啊...... 10/27 20:35
kimisawa: 之前Don當家的 TV TV TV TV 真是智障到有剩 10/27 20:38
kuma660224: Switch大賣的強作也不是體感。 10/27 20:41
godrong95: Switch 主打體感的遊戲只有Arms 賣得不算差 但還是有 10/27 21:20
godrong95: 把體感操作放進每個遊戲裡 薩爾達 馬車 花枝都有 雖然 10/27 21:20
godrong95: 也只是六軸感應的程度 奧德賽算是再更進一步使用體感功 10/27 21:20
godrong95: 能 10/27 21:20
kuma660224: 體感現在是遊戲中點綴,不專開發體感遊戲 10/27 21:50
kuma660224: 也就是廠商認為市場很有限的結果。 10/27 21:50
jerryklu: IGN奧德賽的評論是用Pro手把玩依然給了滿分,已經充分 10/28 02:36
jerryklu: 說明他們認為不考慮特殊應用都是極優秀的遊戲,拿這點說 10/28 02:37
jerryklu: 他們還在用體感根本沒幫助,薩爾達就算體感拔掉讓媒體 10/28 02:39
jerryklu: 評論重寫一次也是一樣結果,更何況六軸這種體感應用PS3 10/28 02:40
jerryklu: 就有,初期還有LAIR這種針對開發的遊戲,到現在隔壁棚 10/28 02:41
jerryklu: 哪款遊戲在強調六軸的??再說六軸比Kinect也對不上,功能 10/28 02:42
jerryklu: 成本差距那麼大,如果覺得體感這麼重要,不如期待XBOX 10/28 02:45
jerryklu: 之後新手把有六軸 10/28 02:46
financial911: 推一樓 11/04 19:25
financial911: 真的這麼喜歡運動的也許會掏錢去健身房或腳踏車 11/04 19:26