Re: [情報] IGN主編Ryan：索尼花十年打造工作室，

[talan (這個好吃嗎)]

※ 引述《karta2591146 (JOHN1234)》之銘言：
: IGN主編Ryan：索尼花十年打造工作室，微軟還有很長路要走
: 消息來源：https://www.ithome.com/html/win10/355436.htm
: IT之家4月15日消息 索尼獨佔大作《戰神》目前已經解禁媒體評測，在獲得普遍好評的同時也受到了海量的訂單。 而現在Xbox玩家則在推特上@Phil Spencer，稱微軟什麼時候也有這樣的獨佔大作出現。 如今IGN主編Ryan在Twitter上發文，稱索尼經歷了十年打造自己的工作室，微軟Xbox還有很長的路要走。
: https://img.ithome.com/newsuploadfiles/2018/4/20180415_122923_95.jpg
: Ryan表示Xbox玩家渴望在Xbox One上游玩《戰神》這樣的超級大作，但是索尼為了開發海量的獨佔大作，從PS3開始就投入鉅資培養不同的工作室，總共有大約十年的時間，這才營造成現在海量的優質大作， 而微軟想要達到索尼的程度還需要很長的時間要走。
: https://img.ithome.com/newsuploadfiles/2018/4/20180415_123000_427.jpg
: 對此，Xbox老大Phil Spencer回應："我們的硬體需要時間，我們的服務同樣需要時間，繼續增加我們的第一方遊戲也需要時間。 未來微軟將會開發更多高品質的IP提供給玩家，我們擁有出色的平臺，遊戲也可以同樣優秀。
: 有消息稱微軟將會在2018年的E3大會上公佈為數眾多的Win10獨佔遊戲。
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: 說來說去根本問題出在老包(包爾默)身上
: 不知道老包在360好好的，但是在ONE就越來越走下波了，而且還把X1拖一年才進台灣
: 真的是......

完全不知道為何要怪在他身上

一般而言，Xbox One決策要怪也是怪Don Mattrick

說起來 360時代出的三紅大包，不得不請CEO來幫忙時
要不是包爾默答應拿11.5億美金來善後，Xbox品牌早在那時就死了

: 要是納德拉提早當微軟CEO，就宣布UWP可以在Win、X1、WP都能使用
: 而且早一點可以把X1相容360遊戲
: 早一點實施XBOX PLAY ANYWHERE
1.跨平台遊玩不是 納德拉時代才有的決策
  360時代就是試過了 還在E3展過 但最後具體產品出沒幾款，如Shadowrun

2.UWP，X1一發表時不就強調是Win10與Xbox OS雙作業系統架構
  你X1系統要是當初沒有相容Win10哪來的UWP，
  UWP會相容X1早就可預期的結果，不是後來人改變的政策轉彎

3.X1相容360遊戲也是一開始就在硬體設計考量裡，
  是硬體有做一定配合才能實現，不是100%用軟體硬幹出來的

  都是因為X1的強制連線與綁kincet2政策，造成向下相容的優先順序被往後調

因此你所說的東西，其實也都是包爾默時代就有的規劃，
只是真正實現延到納德拉時代，怎麼就變成都是納德拉的功勞

而且再說一次，這絕大部分跟Xbox主管有關

: 甚至X1能夠比PS4早點進台灣的話
: 我敢打賭現在X1就超越PS4了的說
這就不得不讓人懷疑是在反串了
即便是台灣微軟投注最多心力的360時代，
360也是被後來的PS3追過

台灣同步上市也改變不了日系遊戲更少、中文化遊戲更少、行銷力道更小的劣勢
: 不過，去年納德拉已經讓Phil升官了，就看Phil如何在今年的E3上搞出怎樣的東西了的說

遊戲開發與建立本家工作室都需要很長時間
而微軟收購遊戲工作室又比Sony保守很多，

以前關係很好的Bioware與Bizarre，一個被EA買走，一個被Activision買走
這幾年除了Mojang，沒收過什麼遊戲開發工作室，
不過Phil 2011年就想買，但被Don拒絕，直到他作主才買。
但這間工作室也不會開發傳統的3A遊戲，就不用多做期待

微軟第一方工作室本來就少，以前收購的在這幾年也關得差不多

Digital Anvil
FASA
Lionhead
Ensemble

每一個都是響噹噹的遊戲工作室，都在360初期與X1初期給關了
微軟的工作室管理還是有些問題的

剩下來的微軟旗下工作室幾乎都有既定的遊戲項目在做，
雖然有說Rare要轉型為專做新IP的工作室，但它們的產能，
讓人無法期待短期內就看到成果

目前想聽到些新玩意，就要先和第三方合作，

首先老夥伴Remedy已經確定下兩款遊戲都是跨平台遊戲，目前沒和MS合作

幾個傳聞

*Playground:開放世界RPG，他們的第二工作室成立沒很久，開發程度大概還很早期
*Studio Gobo:公開說過與微軟合作，但不知道在開發什麼類型遊戲，
             謠言傳可能還是款既有遊戲系列的新作品。

組本家工作室就更久了，343與Turn10都是成立4年之後，才有第一款遊戲

Forza1(2005) Turn10 2001年成立
Halo4(2011) 343i 2007年成立

現在Phil主掌Xbox的現在也才3年，而依照之前訪談，
前面幾年資源都集中在改善服務與打造天蠍，
就算組建新的本家工作室，恐怕也是展開沒多久

短期內要想增加第一方獨佔，真的是只能買限時獨佔最快了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.218.164
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※ 編輯: talan (220.132.218.164), 04/15/2018 15:44:14
推 karta2591146: 原來是這樣子 我一直以為都是老包的問題.... 看來
→ karta2591146: 我真的怪錯老包了
推 ARX888: 工作室少不是問題 任天堂的工作室也不多
→ ARX888: 關工作室也還好 那可能是在做資源整合
→ ARX888: 比較大的問題是 印度人現在願意花多少資源在單機內容上
→ talan: 任天堂Wii U也遭遇過本家遊戲不足的問題
→ talan: 這是不錯 可是任天堂的開發人員不一定比微軟少
→ talan: 再來他們開發的遊戲  所動用的人力資源 比3A遊戲少
→ talan: 荒野之息的300人開發規模 微軟在Halo2 就是這種規模
推 freaky2586: 微軟在工作室管理層面本身有問題，所以1月才會把麥塊
→ freaky2586: 老大Matt Booty升職到MGS老大要解決管理問題
微軟工作室管理有問題不是這一兩年的事

Rare買來前，在任天堂時代是大量量產強作，
被微軟收購後，開發力跟以前比根本是天與地
雖說越後面時代所需開發資源越多，
但也不像是個200人規模工作室該有的成績

Ensemble也曾在微軟指示下，花9000萬美金，白花3年在開發Halo MMO，
結果還沒出來就被砍，最後搞到2年後開發完Halo War完就收攤

FASA收攤，微軟把當年FASA的作品授權出去給FASA前開發人員讓他們去應用
自己沒想經營那些作品

Phil主掌Xbox前，就是MGS的老大，我不覺得他當年作的有多好

而現在MGS也沒什麼工作室要管

343i就做Halo
Turn10就做Forza
Mojang就做Minecraft
The Coalition就做戰爭機器

都專心在做一件事
→ talan: 關工作室主要是遣散人力 你看到他們整合了什麼資源嗎
推 Alcazer: 360時代的三紅 x1時代精英手把的rblb 下個時代不知道是什
→ Alcazer: 麼
菁英的LB RB的等級跟三紅差很多
→ hwakeye: 話說Xbox One發售的時候是綁Win8吧？
對 是我講錯 不過綁Windows就是了
※ 編輯: talan (220.132.218.164), 04/15/2018 17:00:01
→ hwakeye: Win8那時候有UWP架構了嗎？不是Win10才有UWP的嗎？
→ hwakeye: 另外想請教一下Xbox One的向下相容有用到什麼硬體技術？
→ hwakeye: 一直以來都沒看過相關資訊，還以為是用模擬器硬幹來的
http://www.ign.com/articles/2017/10/23/the-untold-story-of-xbox-one-
backwards-compatibility

https://goo.gl/VJKFEp

IGN寫過相容幕後故事的文章

在X1設計時，微軟當時就想軟體模擬去相容360，但可在硬體上做點配合

在測試時，發覺模擬360遊戲， XMA音效還有貼圖格式會花費最多資源，
於是在設計硬體時，把這兩個功能直接做成硬體支援360貼圖格式與XMA音效
推 ARX888: 資源整合只是好聽 其實就是一個把報廢車的可用零件拆下來
→ ARX888: 拿去別的地方用的概念
→ ARX888: 但是這世上所有東西包含組織 本來就都會面臨老舊和汰換
推 freaky2586: t大提到Studio Gobo好像改名為Eletric Square，拿到微
→ freaky2586: 軟不少資源把工作室搬到更大的地方，然後在開發微軟現
→ freaky2586: 有的知名IP
→ ARX888: 絕對不是檯面上的數量比較多就一定比較好
→ hidexjapan: 微軟一直都會偷做新東西放進去xbox，360的GPU就有放了
→ hidexjapan: 部分DX新技術進去，X1上市就主打雙系統，win10他自己
你講的是360 GPU新技術是曲面細分吧，但那是ATI在早於納入DX標準前就實作的技術，
不是微軟偷加的，因為限制很多，也很少360遊戲有去用
→ hidexjapan: 的先留個後續可更新使用的擴充架構在那也是能規劃的
→ hidexjapan: 然後微軟1方真正問題是本世代養不出一個本柱，然後原
→ hidexjapan: 先三本柱又有流失問題，三本柱粉絲流失問題不是光靠
→ hidexjapan: 首發就放進GP可以解決，新ip大部分雷聲大雨點小又沒
→ hidexjapan: 新工作室怎麼生出來？
→ hidexjapan: 人家想做SO2，微軟不想做又扣住ip，就去做蜘蛛人了...
推 hoos891405: 8樓了 幫你卡位一下XD
→ hoos891405: 反正就默默等Halo6 ,人生不是只有戰遊戲而已
→ SetaNoriyasu: Sunset Overdrive的IP在Insomniac自己手上，當初會
→ SetaNoriyasu: 和微軟合作就是微軟答應讓他們保留IP,二代要出只要
→ SetaNoriyasu: 他們找到發行商出錢就行 http://bit.ly/2vepxP1 並
→ SetaNoriyasu: 沒有微軟扣住IP這種事。
※ 編輯: talan (220.132.218.164), 04/15/2018 17:23:32
推 kimisawa: 標準美式管理跟日式管理的差異 索尼讓大鷲搞這麼久
→ kimisawa: 如果是美國公司或微軟大概早砍了
推 Alcazer: 服務確實差滿多的 三紅後延長保固 RBLB三個月穩死
→ talan: 初代Xbox時代也砍過一個真夢人生
→ talan: 但360時代給了Too Human非常多的時間開發
→ hwakeye: 感謝原PO補充硬體相容的參考資料，真的是長知識了
推 icarus0508: Hall Shader 和 Domain Shader嗎   除了學界 很少在
→ icarus0508: 用 因為其實沒有很便宜
推 s952013: 說真的若真是掌權後就只專注在ONEX開發，那還真的是讓人
→ s952013: 覺得phil的控管有很大的問題
推 faang: 而且第一方工作室已經不多了 合作的遊戲又大多有品質問題
→ faang: 例如Kinect星戰、死亡復甦4、Recore等等
推 freaky2586: DR4是卡普空自己問題，要求加拿大卡普空拿現有的去res
→ freaky2586: ource，DR3則是有微軟工程師幫忙
修錯字
※ 編輯: talan (220.132.218.164), 04/15/2018 19:52:22
推 chandrian: 微軟把向下相容放在次要順位，真的是致命錯誤，如果在2
→ chandrian: 013或2014就有相容的遊戲，X1開局應該會好很多
→ talan: 不去先修強制連線和綁Kinect 會更死吧
→ talan: 況且就算沒那兩件事 根據那文章透露的資訊
推 peacemaker1: 我最不能接受的就是kinect2直接out，那當初幹嘛推的
→ peacemaker1: 那麼勤
→ talan: 應該也不會是隨主機推出就有的功能
→ talan: 是微軟的一系列誤判造成Kinect2的早夭
→ talan: 當時也肯定是有為Kinect2後續準備一系列作品的規劃
→ talan: 然後都砍了 還耗費了一定數量開發本家遊戲的資源
推 faang: 真的可惜了Kinect 2，性能更強遊戲卻更少
→ faang: 至少當時的如運動大會等我還滿喜歡的 真希望重製
推 ULSHAN: 微軟加油呀!不想輸索尼呀!!!!發～
→ zingy: 竟然還有人記得真夢人生！！！
推 freaky2586: 之前Level5高層提到真夢人生的事情
推 alan4023: 這篇中肯多了
推 gambitlin: 真的，這篇符合事實而且有見地