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鑑於越來越多人買 Xbox Series 系列 然後在挑選螢幕時都犯了錯誤,這半年出現了不少"我玩XSX好LAG "的言論 覺得有必要科普一下 VRR 技術跟 XBOX 遊戲廠商當前主流的畫質調適: 我先說結論: ------------ 1. XSX 一定要買 VRR 功能完整的電視/螢幕 最低要買到 4K 60hz 有VRR / 別浪費錢買 4K 120hz 卻沒有完整VRR的(例如X90J) 2. XSS 不用買到 1440P/,但少部分遊戲有支援 1440P(法環),大部分支援VRR 建議最低 準備 1080P 有VRR功能的螢幕(Free sync) 沒預算 沿用舊螢幕的的當我沒說 ------------ VRR 是什麼? 中文全名為 可變更刷新率,意思是電視可以配合顯卡/主機降低刷新率,改善眼睛看到 的 LAG 卡頓狀態,是個遊戲專用的電視技術。 電視通常都是固定秒刷新 60 hz,但自從電腦顯卡出現 free sync 技術後,許多螢幕 甚至電視都開始出現 VRR 功能,以最基本的freesync 當例子,可以在主機 45-60 張 的時候運作,部分廠商螢幕甚至可以做到40-60 張都啟用 (可去AMD freesync 網站上查認證範圍,請找HDMI) https://www.amd.com/zh-hant/products/freesync-monitors https://www.amd.com/zh-hant/products/freesync-tvs Nvidia 認證的(也支援 VRR) 但大多數只支援Displayport https://www.nvidia.com/zh-tw/geforce/products/g-sync-monitors/specs/ 簡單來說,遊戲界過去常用的降低畫質鎖60張那點,對遊戲開發人員來說, 沒有必要在支援 VRR 的主機上使用,因為人肉眼對於有 VRR 的狀態下見到 45~60之間 的 FPS浮動是幾乎看不出來的,這就使得廠商可以更加優化畫質, 不用選擇降畫質鎖60張的路線。 實例來講,當今主流惡靈古堡8、艾爾登法環等等 新世代 3A 大作, 至少在 XSX 上的優化幾乎已經不重視在鎖 60張上, 有興趣的人可以自己去多看 Digital Foundry的影片,你就會發現幾乎所有比較的遊戲 PS5 張數都 > XSX,但 Digital Foundry 最後卻多選擇 XSX 作為最終遊玩平台, 原因是因為他們有 VRR 的電視,玩起來是最順的。 XSS 的部分廠商優化就沒有那麼一致性達到1440P,但大多是以 1080P 為優化點,而多數 也有對 VRR 有優化。 我朋友也用XSS+ 1440P VRR 螢幕玩艾爾登法環,真的是比想像中還順,因為這作 有針對1440P 跟VRR優化,希望給那些新入坑的人參考,不要再亂買電視了, 或者拿PS5 張數比較高這點來覺得 XSX 版本比較爛。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.161.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1647757929.A.2BE.html
deray: 原來如此 總之買X90J就對了 03/20 14:35
jason840226: 樓上是反串還是根本沒認真看..? 03/20 14:40
st90020511: 要玩次世代主機的 全部建議直上LG OLED 03/20 14:41
st90020511: 打起來只有一個爽字可以形容 03/20 14:42
berry383838: 有人就是買不起LG C1 跑去買 SONY X90j 悲劇... 03/20 14:43
jason840226: 有vrr 差很多.. 03/20 14:46
logojuju55: 所以窮人只有1080電腦螢幕,該怎麼選呢 03/20 14:48
買 xss 就好 但 freesync 1080P 螢幕也沒多貴
ciplu: 有推薦的嗎 03/20 14:58
mikeneko: 真心不懂有人電視不買LJ或三星,花更多錢去買SONY 03/20 14:59
mikeneko: 打錯LG 03/20 14:59
TETUO: 有種東西叫做信仰啊XD心靈加持可以補正 03/20 15:12
baby0816: 感謝分享 03/20 15:16
magicwater: 搞不好買SONY電視是因為買PS5送的阿 (? 03/20 15:17
an138: 那請問像TCL的MEMC是一樣的東西嗎?? TCL好像沒有VRR 03/20 15:19
MEMC 是補幀技術 下面示範 1---O--- 2---O--- 3-----O- 在相關技術下 可以透過運算改成這樣 1---O--- 2----0-- 3-----O- 需要計算後才能輸出的都是 電影或純影片用的技術 不適用遊戲 VRR 當前主流標準是 Freesync 要挑或者找電視的話 請用我上面的網頁找即可
jin062900: VRR螢幕很多都只有48-60吧 而且還不知道去哪裡可以查 03/20 15:25
jin062900: 很多螢幕官網都不寫 03/20 15:25
我上面貼的 AMD 認證官網就有寫了 至於有些品牌上面沒有 是因為 VRR 跟 Freesync 是開源技術 廠商可以自己拿來用 不用授權費 有些廠商沒錢/或者很邱 不想給AMD 花錢認證就是另一回事了 我個人是建議都買 AMD 認證過的 自己是用 BENQ EW3280U、LG C1 就有 40-60/40-120 範圍 ※ 編輯: berry383838 (1.161.161.108 臺灣), 03/20/2022 15:41:13
chjimmy: 你第一點後面有必要點得這麼明嗎,好像我不會挑一樣 03/20 15:42
不是針對你,我也有朋友買到這台抱怨的, 你覺得我是整篇來臭你的話就抱歉了,我是想給版友有用的資訊 ※ 編輯: berry383838 (1.161.161.108 臺灣), 03/20/2022 15:43:54
RickyRubio09: 請問Toshiba z770kt 可以完美支援XSX嗎? 03/20 15:44
看起來是新產品 看了一下規格是支援的 應該是認證網頁沒更新那麼快
chjimmy: 而且XSS只是過渡而已,這電視也不是我獨享,當然要考量 03/20 15:44
chjimmy: 其他因素。要怪是怪索尼的韌體,不是怪消費者吧。 03/20 15:46
jin062900: 除了AMD的Freesync Gsync不是也有支援嗎 03/20 15:46
chjimmy: (這台更新韌體前就買了) 03/20 15:47
an138: 所以MEMC跟VRR哪個重要? 03/20 15:50
玩遊戲當然VRR 重要 MEMC 是靠增加延遲(先運算)換取影片可能的順暢度 遊戲可見的卡頓是幀數不足造成的 是要改變顯示原理 而不是讓你畫面顯示延遲 使用補幀技術 你玩遊戲 畫面都LAG 看起來是滑順應該沒屁用吧
skywalker219: 請問所以freesync跟Gsync就等於VRR嗎 03/20 15:51
應該這樣講Nvidia Gsync原本是 特規硬體才能啟動 可變更新率 但後來 AMD Freesync 出來後 讓很多螢幕不用買 Nvidia家的貴貴硬體也能用 可變更新率 所以後來電腦螢幕主流變成 Freesync 價格也下降很多 Nvidia 後來也因為這個 開始支援 AMD這邊的規格 不過他們是開始強調 Gsync compatible(相容 Freesync 的 Gsync螢幕) 後來因為次世代主機要推出 電視這邊 就沒有分顯卡陣營 統稱為VRR (意思是支援 Freesync 的電視技術) 考慮到有些電視或螢幕 是找 Nvidia認證的 所以我上面也加上 Nvidia認證網頁 目前應該是 兩邊網頁只要有出現的螢幕就支援 VRR
AlanLinKL: XSS+G32QC玩得很爽 03/20 15:51
ts00422832: 需要120hz作動LFC 03/20 15:59
※ 編輯: berry383838 (1.161.161.108 臺灣), 03/20/2022 16:03:17 ※ 編輯: berry383838 (1.161.161.108 臺灣), 03/20/2022 16:06:57
an138: 感謝解說 03/20 16:10
freaky2586: 微星最近有推一台跟Xbox官方團隊合作與認證的32吋螢 03/20 16:12
freaky2586: 幕 03/20 16:12
jin062900: 剛看了一下Gsync的好像大部分都要用DisplayPort輸入 03/20 16:13
jin062900: 但XBOX不是只有HDMI嗎 03/20 16:13
所以我就說要以 AMD的網頁為主XD 這多了一個DP轉HDMI的坑 Gsync 就是主要針對PC用戶
jin062900: 原來如此XD 03/20 16:17
bestduck: LG OLED C8還沒壞.. 03/20 16:18
bestduck: 來看看會先買到XSX,還是先換C?系列.. 03/20 16:18
kokokko416: 可以推薦一下完整支援VRR且不會關分區控光的LCD嗎? 03/20 16:19
charmingpink: acer明天預購的那台mini-led不知道要沒有支援 找不 03/20 16:31
charmingpink: 到 03/20 16:31
dio12377: 海信 U8G 03/20 16:33
charmingpink: 還是AMD FreeSyn=VRR 03/20 16:34
AMD Freesync = VRR 沒錯
husky9487: 推 很實用 03/20 16:38
dio12377: 想到之前有人買X9000H,因4k120問題,又跑去買X90J 03/20 16:40
chiuoerice04: 感謝解說 03/20 16:51
howardandy: 近期想買兩台75放客廳和主臥...感覺要研究一下了.. 03/20 16:56
電視真的坑超大 建議多看一下外國 或者對岸 B站的影片 不然你找不太到電視的開箱 ※ 編輯: berry383838 (1.161.161.108 臺灣), 03/20/2022 17:05:42
skywalker219: 如果是這樣老實說現在電腦螢幕要找到沒有freesync 03/20 17:10
skywalker219: 的其實反而比較難吧 03/20 17:10
aerdg41: 推 03/20 17:13
logojuju55: 推 實用 謝謝 03/20 18:00
reall860523: 當初換4K電腦螢幕也沒特別找就有附了 03/20 18:36
xBox1Pro: 所以設定裡面VRR有打勾就是正確在執行力嗎? 03/20 19:25
supereva: 之前買了X900H 超後悔 03/20 19:28
supereva: 現在要支援規格好 就是LG了 03/20 19:28
Ash911: 國產電視有支援VRR的嗎? 03/20 19:29
supereva: sony的dolby vision沒有game mode, 也不能同時dolby vi 03/20 19:29
supereva: sion+4k120hz 也不能VRR+dolby vision 03/20 19:29
supereva: 真的是極爛 最不適合玩遊戲的電視品牌 03/20 19:30
ethanhuang13: 上週 HDTVTest 剛講 https://youtu.be/e6crY2NkQ84 03/20 19:33
howardandy: 鎖定LG買嗎 恩..說真的我用關鍵字2022 75吋推薦 03/20 19:39
howardandy: 都看到 X90J (X 03/20 19:40
RGZ91B: 韓廠比較早讓VRR導入到電視上 比較新的機種通常都有VRR 03/20 19:57
RGZ91B: 日廠目前也只看到SONY弄出來 台廠的話就不清楚了 03/20 19:58
RickyRubio09: 感謝 專業推 03/20 20:05
kirax20a: TCL C728我記得我有開啟過VRR 但後來因為不知道是啥又把 03/20 20:27
kirax20a: 它關了 難怪前幾天突然TS21打到一半暫停後回來 畫面整個 03/20 20:27
kirax20a: 卡卡的 還以為又是主機或電視的韌體小問題 重開後就好了 03/20 20:27
xhole: 好像只要主機的fps跟螢幕差太多就都要開freesync?我用xsx 03/20 20:28
xhole: 玩上古五特別版沒開的話轉頭準星會撕裂成好幾個,開了才會 03/20 20:28
xhole: 改善 03/20 20:28
binshin: 推 03/20 21:36
ULSHAN: 電視也是一個坑呀!感謝分享 03/20 21:42
shankstrf: 可以推薦一下完整支援VRR且不會關分區控光的LCD嗎?--- 03/20 22:00
shankstrf: 就LG Nano91啊,但數位家電本板少部分討厭IPS,尤其LG,所 03/20 22:00
shankstrf: 以Nano91很少提及 03/20 22:00
shankstrf: 我當初推Nano91,也有人說看不起韓廠最後買9000H,然後就 03/20 22:00
shankstrf: 無止境的幹,沒辦法就買LOGO啊 03/20 22:00
shankstrf: 且重點是Nano91還能DV4K120HZ,其他LCD廠只能60HZ 03/20 22:13
Gxxboator: 借問一下,DV4k120HZ是要遊戲有支援才跑得出來嗎?謝謝 03/20 22:14
Gxxboator: 大外行問一下~~ 03/20 22:15
Gxxboator: google:實際上,沒有電視被證實可以支持120Hz的杜比視 03/20 22:28
Gxxboator: 界內容 03/20 22:29
Gxxboator: 自己的疑惑自己找答案,結果找到上面那句話,有興趣的 03/20 22:29
Gxxboator: 自己google看原文吧! 03/20 22:29
Gxxboator: 也許Dolby Vision 4k 120HZ也是一個大問號。 03/20 22:30
zwe: LG C1可以啊 目前唯一支持DV+120同時的 地平線五有支援DV 03/20 22:32
Alcazer: 所以要買哪台 03/20 22:35
gamixxxx: C2? 03/20 22:36
shankstrf: 自己看吧 https://i.imgur.com/PwPSPEe.jpg 03/20 22:38
zwe: https://i.imgur.com/LfFoglW.jpg 03/20 22:38
shankstrf: Xbox的資訊也有 03/20 22:40
shankstrf: https://i.imgur.com/YMMRGZL.jpg 03/20 22:40
Gxxboator: 謝謝樓上二位! 03/20 22:41
shankstrf: 目前支援DV4K120HZ的就是CX、GX、ZX、Nano99、B1、C1、 03/20 22:44
shankstrf: G1、Z1,和2021年的Nano91、86、QNED91、99這幾台,也是 03/20 22:44
shankstrf: 能DV同時開VRR和ALLM的機子,還有DV遊戲模式 03/20 22:44
zwe: Nano91 記得沒有G-sync的樣子 03/20 22:45
shankstrf: 2021年的拔掉了,但2020年的還有 03/20 22:47
shankstrf: 如果真的要G-sync就是C1或QNED91了 03/20 22:47
shankstrf: 不過Xbox是走HDMI VRR和FreeSync,沒接電腦沒差 03/20 22:49
zwe: 總之結論就是打電動 LG目前是最好的選擇 剩下就是預算問題 O 03/20 22:49
zwe: LED跟LCD面板差異 自己去賣場用眼睛驗貨最準 03/20 22:49
verdandy: 韓廠能夠到處攻城掠地不是沒有原因的 03/20 23:37
RGZ91B: 三星跟LG都有找VRR技術推廣者AMD nvidia背書阿 03/20 23:42
totalcage: 我開freesync畫面會變暗正常嗎? 03/20 23:57
seths: 9000h 當初也被sony話術騙到的舉手QQ 什麼為PS5而生.. 03/20 23:59
seths: 唯一能安慰的就是畫質還不錯 最近在玩艾爾登 就沒辦法DV和 03/21 00:00
seths: VRR同時開 真的很莫名... 03/21 00:00
seths: 看完比較好 感覺如果有像我上70吋以上需求 且預算有限 03/21 00:43
seths: 不是等70吋以上面板降 就是買nano91 比較OK 03/21 00:45
seths: C1 77的價格還真的不只貴LCD版一點而已 03/21 00:46
goodga: 從國外買進來不用考慮等降價… 03/21 06:09
seths: 這又扯到另一個問題了 台灣的影音電子產品價格加價到很浮誇 03/21 09:17
seths: 買進來還得考慮運送和保固的問題.. 03/21 09:18
aiiueo: 感謝資訊分享 03/21 11:45
eqhibiki: 鬼島真的賺太兇, 我***55Q70T, 對岸只要一半不到 03/21 12:33
hidexjapan: 我比較不懂的是幹嘛綁一堆贈品綁到價格六位數 03/21 16:36
hidexjapan: 隔年換季不綁贈品出清那個才是合理價位 03/21 16:36
iceranger: nano91真的是cp值爆高 03/21 16:55
xBox1Pro: https://i.imgur.com/FrEmKeL.jpg 03/21 18:08
xBox1Pro: 我的低價笨q 4k螢幕可以打開 03/21 18:09
Tiandai: 感謝分享 03/22 18:54
streit: 你終究要買LG電視的,那為什麼不一開始就買? 03/23 08:05