看板 XBOX 關於我們 聯絡資訊
動視暴雪發表「多元化工具」為性別、種族評分 量化角色行為掀負面聲浪 https://game.udn.com/game/story/122089/6313097 動視暴雪 12 日發表旗下「多元化空間工具」(Diversity Space Tool),並在推特宣稱 透過該工具,如今角色設計過程能夠實際避免象徵主義、刻板印象及排他。然而,其運作 的方式引發外界抨擊。 根據官方部落格公告,多元化空間工具由《Candy Crush》開發商 King 與美國麻省理工 學院(MIT)自 2016 年合作研發,防止開發遊戲與建立角色可能產生的無意識偏見與排 斥。 其功能將分析角色人物的性別、年齡、文化、體型、善惡人設、姿勢、姿體動作等細節, 並給出具體的分數。 依照官方最初分享的《鬥陣特攻》安娜分析結果為例,她具備的埃及文化背景、阿拉伯血 統、60 歲年齡、單眼視力、女性等,分別得到 7 分、4 分及 5 分不等的分數。 就 King 全球化經理 Jacqueline Chomatas 於官方部落格中的說法,此套工具有助於識 別角色可能帶有的刻板印象,同時協助開發人員仔細審視設計,以確保創造出多樣化的角 色。 另外,過去幾個月裡 King 也讓動視暴雪開發團隊測試該工具,Chomatas 強調效果立竿 見影,堅信擁有改變遊戲格局的潛力。然而,為角色各項特徵打分數的作法,引發外界抨 擊,不少網友於官方推文下方留言質疑動視暴雪,更有人改圖嘲諷。 面對排山倒海的負面聲浪,目前相關資料圖表官方已全數刪除,不過引發熱議仍使圖片在 社群平台及網路上留下紀錄。 此外,動視暴雪也於日前更新部落格聲明,澄清該工具只是尚處於測試階段的原型,沒有 廣泛被用在遊戲開發,並重申多元化空間工具的目的是揭示無意識的偏見,不會因此改變 公司的多元化目標。 == 微軟是不是該學學馬斯克先喊暫停,擱置收購啦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.172.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1652532159.A.1D2.html ※ 編輯: chirex (36.235.172.174 臺灣), 05/14/2022 20:42:56
alanjiang: 耶我性別+性向+社經背景是零分www 05/14 20:46
zombieguy: 有夠政確 05/14 21:07
commandoEX: 到時候大家都用這個做反SJW遊戲XD 05/14 21:08
commandoEX: 我相信這個工具做出0分的人設比10分簡單 05/14 21:09
Hasanieer: 難怪先鋒一堆尼哥,打個二戰還要被辣眼睛,小槌死好趕 05/14 21:10
Hasanieer: 緊跟343原地解散轉去二線cod打工組吧 05/14 21:10
unorthodoxy: 0分代表是好遊戲 05/14 21:33
faang: 我比較好奇要如何得出微軟應該暫停收購的結論 05/14 23:42
TETUO: 微軟學不來馬斯克放話拉低股價那招,反而會搞到自己 05/14 23:59
TETUO: 在收購完成之前越低調越好,能收到那麼多IP,錢花的值得 05/15 00:02
st9061204: 現在是都不好好做遊戲了嗎 05/15 00:39
iPhoneX: 為了政確而做的工具 卻被批評不政確XD 05/15 00:44
zsyian: 這種事情就默默的做就好,不必宣傳的 05/15 08:43
faang: 他說穿了就是一個量化管理工具而已,讓開發者可以很迅速地 05/15 09:29
faang: 看到目前角色設計的分布狀況,我是不知道原Po一直到處貼, 05/15 09:29
faang: 還很細心的替每個版加入的客製化的評論,到底是想要帶什麼 05/15 09:30
faang: 風向就是了;說穿了反政治正確在這些電玩討論版就已經是主 05/15 09:30
faang: 流,如果你只是因為廠商的形象不好就只是來打落水狗、把他 05/15 09:30
faang: 所有的一切作為都認為是不正確的,卻沒有看懂該工具真正的 05/15 09:30
faang: 用意,那真的沒有必要發這麼多篇。 05/15 09:30
midas82539: 什麼叫做工具真正用意?真正是你說的就算喔? 05/15 10:13
midas82539: 遊戲的多元性不代表必須應為性別正義為首而設定 05/15 10:15
midas82539: 而是讀者自己的取捨而形成的市場結構。 05/15 10:16
midas82539: 正常的國家與尊重社會正義的遊戲規則是加分制 05/15 10:17
midas82539: 例如同樣的遊戲如果你有特定因素加分,但你也可以不做 05/15 10:18
midas82539: 而不是反過來列為標準化的分數,而把未採納原民或殘障 05/15 10:19
midas82539: 的作品就給低分。那這種嘴臉跟你之前噓文講的"白人優 05/15 10:20
midas82539: 勢文化"有啥不同,就只是把他換成社會正義優勢文化 05/15 10:21
midas82539: 做你認為同樣狗屁行徑而已,我們唾棄的就是你自己 05/15 10:22
midas82539: 逐漸變成那種以分數形塑的歧視文化而已 05/15 10:23
faang: 你這論點只不過是建立在好像所有特質都是(假)平等的前提上 05/15 10:23
faang: 忽略了目前特定的特質就是佔有優勢 05/15 10:23
midas82539: 還敢講這才是量化工具真意啊?你腦袋是裝什麼啊? 05/15 10:23
faang: 竟然連市場結構都搬出來了 這不就跟原PO在PS版論點一樣 05/15 10:25
faang: 你覺得裝甚麼就說看看啊?怕我檢舉? 05/15 10:26
midas82539: 什麼叫做假平等?這種因為"現有的平等是假的" 05/15 10:27
midas82539: 必須要修正而切合我認為更平等的方式 05/15 10:27
midas82539: 你有這種想法就不是從平等出發,而只是想奪取優勢而已 05/15 10:28
midas82539: 用你貧乏的腦袋想一想,如果這評分方式用在求職僱傭上 05/15 10:29
midas82539: 你的血統、種族、性別、年齡就會被評分而作為採用基準 05/15 10:29
midas82539: 你認為這套僱傭評分規則會怎樣?這一定會被批評啊 05/15 10:30
midas82539: 因為何來哪些種族、性別、政治認同就比他人高分? 05/15 10:30
midas82539: 會這樣量化評分的前例就納粹啦 05/15 10:31
midas82539: 這種評分方法打從以優到劣的方式打從出發點就不對了 05/15 10:32
midas82539: 它只是藉由分數來打造另一種政治認同的優勢而已 05/15 10:33
midas82539: 而不是他們口中講的"平等",所以現階段像原民與社會 05/15 10:34
midas82539: 正義的法規與遊戲規則也不是評分制而是加分制 05/15 10:34
midas82539: 如果你連"如何達到平等"的方式都不想懂的話 05/15 10:35
midas82539: 那我認為是你自己的理解有問題,而不是他人反對有問題 05/15 10:35
hoos891405: 樓上小心水桶 違反板規了 05/15 10:51
supereva: 對平不平等沒什麼興趣 遊戲好玩比較重要 05/15 11:42
supereva: 我只希望以前那個暴雪能回來 雖然是不太可能了 05/15 11:45
TETUO: 花時間弄評分工具就跟影視界一樣本末倒置 05/15 11:47
supereva: 我覺得跟遊戲的模式也有關啦 現在遊戲很多電影化(son 05/15 11:53
supereva: y本家特別多) 放大把心力在過場演出 弄的像在拍電影 05/15 11:53
supereva: 自然也會跟電影遇到類似的問題 05/15 11:53
supereva: 然後就會有人去探討那些演出有沒有平等和歧視問題 05/15 11:53
moswu: 知道角色分配狀況會比較好玩嗎?這根本垃圾工具 05/15 11:54
supereva: 若是遊戲性為主 如暴雪以前的遊戲 哪有人管這些 裡 05/15 11:55
supereva: 面一堆蟲族 獸人 巨魔 大家只管怎樣好玩 05/15 11:55
supereva: 近期如法環 大多人沈迷在怎麼打王 什麼武器法術流派更 05/15 11:57
supereva: 有趣 誰管你這個npc是什麼膚色性向 05/15 11:57
moswu: 為這種工具護航的人根本納粹信仰者吧 05/15 11:57
supereva: 個人隊遊戲電影話化是有點感冒 而這些問題算是電影化 05/15 12:00
supereva: 的延伸 05/15 12:00
RevanHsu: 打分數本身就是一種歧視了 憑甚麼分數高或低呢 05/15 12:03
supereva: 不知道莫非斯托用他那系統能得幾分 05/15 12:07
supereva: 澤拉圖又能得幾分XD 05/15 12:09
supereva: 黃皮膚獸人和綠皮膚獸人 不知哪個比較政確 05/15 12:14
supereva: 話說我以前wow公會有個獸人rp的很徹底 打字都故意模仿 05/15 12:17
supereva: 獸人語氣 而且只喜歡黃皮膚女獸人 05/15 12:17
gogolct: 微軟快阻止這些智障好嗎 05/15 12:24
unorthodoxy: 有趣的是 這些SJW 真的貢獻營收的有多少? 05/15 12:32
unorthodoxy: 說不定沒幾個毛在買遊戲 為了這些族群設這些制度 05/15 12:33
unorthodoxy: 真的會增加營收? 05/15 12:33
n0029480300: 先把遊戲搞的好玩點比較重要 05/15 12:58
supereva: 真的 好玩最重要 05/15 12:59
kira0214l: 不一定啦,我就認識一位超愛魂系遊戲也熱衷推廣,出過 05/15 13:09
kira0214l: 書,經常在FB發表時事探討的社正戰士,雙標到我都覺得 05/15 13:09
kira0214l: 他有雙重人格 05/15 13:09
unorthodoxy: 那可能貢獻營收的雙標戰士也不少XD 05/15 13:13
kira0214l: 這套工具他超愛,我跟他說了之後不久他就FB發了一篇文 05/15 13:14
kira0214l: 大推了一番 05/15 13:14
unorthodoxy: 然後實際上還是會買女角性感 男角陽剛的遊戲嗎XD 05/15 13:17
zingy: 垃圾工具 05/15 13:28
supereva: 但他玩魂系遊戲不會在意這些吧 05/15 14:01
a9564208: 沒影響到劇情跟遊戲走向,工具要怎麼搞都隨便 05/15 14:02
supereva: 我認為一個遊戲如果以遊戲性為主體 自然不會有人注意 05/15 14:03
supereva: 那些 遊戲性不佳的遊戲 才會把焦點放在那 05/15 14:03
z2114422: 有明確種族歧視字詞發言的可以先桶嗎? 05/15 16:44
z2114422: 然後說打分數跟納粹一樣的有看清楚這工具的用途? 05/15 16:45
z2114422: 這工具是針對角色是否能代表該角色應該代表的族群評分 05/15 16:45
gambitlin: 在種族或者障礙的歧視真正消彌之前,不強迫推銷終究還 05/15 16:46
gambitlin: 是無法達到至善至美吧,其實現在的反政治正確氛圍可見 05/15 16:46
gambitlin: 一斑 05/15 16:46
z2114422: 比方說亞洲人如果遊戲內只以數學好來當作亞洲人唯一特 05/15 16:46
z2114422: 質 05/15 16:46
z2114422: 得分就會低 因為亞洲人並不是只有數學好這一種特質 05/15 16:47
z2114422: 跟納粹的關係是...? 05/15 16:47
midas82539: 所以呢,你用假設時候不就承認了你根本不知道這些分數 05/15 17:03
midas82539: 的評量標準嘛。你連定義都不知道就想擁護這種優劣評比 05/15 17:03
midas82539: 制,不惜拿一種無法證實的稻草人辯駁,我還真佩服閣下 05/15 17:04
midas82539: 的勇氣呢(笑 05/15 17:04
midas82539: 再來,什麼叫做特定文化特質?某些外觀的有無就叫 05/15 17:05
midas82539: 有文化特質嗎?沒注意到這種量化就是走向刻板印象巢臼 05/15 17:07
midas82539: 的思路嗎?還好意思講脫離刻板印象的量化工具啊 05/15 17:08
midas82539: 再來是人物設定的文化性和遊戲的文化性比例 05/15 17:09
midas82539: 你可以講安娜的埃及文化外觀人設就代表overwatch有 05/15 17:10
midas82539: "埃及文化"嗎?哪裡有啊?根本就為了評分的刻意外觀 05/15 17:11
midas82539: 設定就想講自己有埃及文化啊?光是刺客教條系列 05/15 17:11
midas82539: 像是埃及、希臘、維京/英格蘭都做得比這可笑的"量化" 05/15 17:12
z2114422: 兄台真的大可不必這麼激動 這就一套量化工具 05/15 17:15
midas82539: 優秀了好不好,至少人家的劇情、地圖、設定、遊戲本身 05/15 17:15
z2114422: 怎麼量化的負責開發的MIT也沒講 05/15 17:15
midas82539: 都尊重文化與歷史設定,而不是像什麼戰地風雲五隨便塞 05/15 17:15
z2114422: 搞不好就只是跑個AI統計一下所有遊戲中的各種特質數量 05/15 17:15
midas82539: 個女兵就想蹭性別自由,被噴二戰當時根本沒有女兵 05/15 17:16
midas82539: CEO還噴玩家去讀書想教育他人的,還有噴對馬戰鬼是 05/15 17:17
midas82539: 義大利白人做的日本遊戲根本沒有忠於日本文化 05/15 17:18
midas82539: 這種SWJ先射箭再畫靶,蹭性別平等到處亂噴,也完全沒 05/15 17:19
midas82539: 在意遊戲整體本身到底有多少成分,甚至弄個做表面的 05/15 17:19
midas82539: 評分工具就在那邊沾沾自喜,這種充滿無知的傲慢 05/15 17:19
midas82539: 我看到現在就是非常不爽啦!憑什麼你們這些根本不關心 05/15 17:20
midas82539: 的咖小弄一個倒果為因的評分優劣制就有臉講自己尊重 05/15 17:20
midas82539: 性別與族群正義嗎?當大家都瞎了都傻了是不是 05/15 17:21
midas82539: 去你媽的一群智障弄的智障評分制,看了就覺得丟臉 05/15 17:22
midas82539: *SJW 筆誤 05/15 17:28