[閒聊] XSS又又又又又變成拖油瓶了? DF直接討論

[EspressoJ (AFGNCAAP)]

https://www.youtube.com/watch?v=8xJS2g3vaAE
原影片在此, 第一段就是討論XSS
第二段討論FH5多了DLSS, FSR2跟光追等更新, 不過不是本篇討論範疇

總之, 看起來現在只要一有遊戲在XSS上跑不順
我們的baby XBOX就變成拖油瓶了
(PS4菜: 還好不是我)

直白講DF的結論吧
XSS不是拖油瓶. 以上.

最近除了某市騎士之外
Sonic Frontier也在XSS上出了些問題
尤其微軟本身和SEGA在傳遞給玩家的訊息上又和事實不符
XSS的Sonic Frontier是1440p30
(相較之下X1X是動態1800p30, 但是像CoD Vanguard一樣, 設定上有所不同)
微軟市場頁面直接說Series主機是60禎, 但目前XSS上不是
(XSX跟PS5的高禎數模式都是1800p60)
SEGA又發了奇怪的聲明說"把XSS的顯示調成1080p就可以60禎了" (當然不行)

以DF的討論內容來說
他們認為以目前最高階的PC顯卡難以忽視的漲幅
表示低階顯卡一定會有更長的市場壽命
所以連PC也一起考慮進來的話, XSS絕對不會是墊底的硬體
而至於XSS是拖油瓶的說法
應該要說開發小組的確會為了推出XSS版而提高成本
但如果XSS以弱化的GPU和RAM都能順順跑遊戲的話
那只會表示XSX和PS5版本會做得更好
與其說XSS是拖油瓶, 真的該說XSS才是主機界把關的硬體
雖然(再次強調)可以理解開發者不滿的點在哪

至於UE5在XSS能發揮到什麼程度也不是擔心的點
駭客任務的UE5 Demo已經完全展現即使設定開高, XSS也能跑
但是解析度會大跳水而已
光追看來是非常吃RAM的特效
所以或許XSS版的遊戲之後會朝比較傳統的光影特效來設計
但無論如何UE5的Demo在XSS上即使把解析度犧牲到540p也要特效全開
就是Epic要告訴開發者們, XSS要跑UE5高設定是絕對OK的

此外
CP2077, AC Valhalla也都推了XSS60禎更新
Dying Light 2也推了60禎更新 (雖然不是完全穩定的60禎)
真的XSX能跑60禎, XSS就一定有辦法
尤其跨世代的遊戲真的沒什麼好牽拖的
PS4上面都還在出遊戲了
(卡婊我的SF6跟惡靈古堡4的X1版咧???)

以上
希望開發商能認真看待XSS的存在
目前在歐洲XSX跟XSS的銷售是1:1
XSS即使在性能上有妥協, 也已經是無可忽視的平台了
期待日後XSS遊戲的優化和發展

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1668503367.A.4AE.html
→ hoos891405: 仙劍7商城有人留言噴說Xss表現很差，但會不會其實是
→ hoos891405: 大宇自己優化悲劇？
→ hoos891405: 高雄騎士開發者可以去閉嘴了，首發到現在更新三個版
→ hoos891405: 號還是在卡頓悲劇，DF認證的「根本完全沒優化」遊戲
X盒商城的評論多數真的是...照明用就好
某市騎士那個真的還是該嘴
推 deray: 字太多 總之XSS就是拖油瓶（喂
拍謝, 內文只打"是"我怕被桶 XDD
→ i386: 還不就是因為多一個平台要調整,工作變多錢也沒比較多在抱怨
→ i386: PC你只要給的最低配置和建議配置兩個跑起來不會卡住不動就好
→ i386: 設定選項全丟出來,你要開到顯卡記憶體不夠也不關我的事
→ i386: (然後轉頭開開心心的把遊戲移植到NS上)
遊戲銷量多錢就多啊, 如果不day1, 像異攻隊那樣上XGP二春多爽啊
推 TETUO: 因為是市占老三才會被嘴，有心追求最高效能與畫面的遊戲廠
→ TETUO: 商不如放棄出Xbox版就不會被XSS拖累了(誤)
收錢放獨佔還省工, 真是太棒惹 (大誤)
→ i386: 三廠集體放棄某一平台以前也發生過...看看WiiU
說真的WiiU被放棄蠻活該的
推 eqhibiki: i大說的是, 硬體價錢跟能力就定位在這, 硬把高配置來嘴
→ eqhibiki: XSS, 實在是有失偏頗, 選項開出來讓 user自己選這樣很好
→ eqhibiki: , 覺得不行就去買XSX, 跟電腦顯卡不夠力就換一樣
的確一直用XSX跟PS5的標準來審視XSS不恰當
但是現在XSX真的還是買不到啊 T_T
推 faang: 就懶得優化嘛，Sonic Frontier還不是照出NS版，難道XSS會
→ faang: 比NS弱？
DF分析NS版Sonic Frontier悲劇
→ alanjiang: 賣多一點三廠也只能邊抱怨邊最佳
→ alanjiang: 化w
→ alanjiang: 賣到最多就不會有人抱怨惹
真的, 期待XSS能殺開家機紅海
推 fhjqwefs: 巫師三在NS優化的多好 沒技術沒心憂話就講 頗呵
波蘭工作室的售後真的沒話說, 連CP2077都救回來了, 巫師3真的也是一路升級優化
※ 編輯: EspressoJ (36.229.37.142 臺灣), 11/15/2022 18:28:40
推 mikeneko: 可以做跟願意花時間去做是兩件事
→ mikeneko: 反正PS4都能跑的東西，不可能XSS跑不動
真的目前還沒正式進入UE5的時代, XSS怎樣都比前世代強
→ hoos891405: 巫師3還是團隊專門優化的，分析文很有趣，想辦法砍各
→ hoos891405: 種特效，巧妙的把路人減少的甜蜜點，否則城市人太少
→ hoos891405: 很突兀
→ hoos891405: 而且steam 上完全沒優化直接把冷飯拿來賣的公司也是
→ hoos891405: 很多，例如精美的大富翁4
巫師3跟CP2077的售後優化真的讓人願意支持 (CP2077是等很久沒錯啦)
噓 roadblock: 整天抱怨S 有種就直接擺爛不做S版本
→ freaky2586: XSS規格微軟錯估RAM只有10GB，DF曾透露收到廠商抱怨
→ freaky2586: 最多是RAM容量少
目前DF最常提到的也是這個, 不過這次Direct也有提到前世代無法直接從SSD抓材質, 所以
很倚重RAM, 次世代的SSD頻寬怎麼運用也是眾家開發商尚未嘗試的新設計方式
微軟自己也說過SSD可以分擔部分RAM的工作, 實際情況怎麼發展再觀察了
推 feaze: XSX上次PChome綁雙手把的活超過一小時了~
推 Askalaphos: 佛心 XSX 組合價
→ qss05: 就跟現在程式一樣啊，反正性能那麼強，幹嘛優化程式，硬跑
→ qss05: 就很順了，一旦在比預設的裝置差，就崩了
但是主流(尤其PC)不可能是最貴的硬體啊 @_@""
推 Lomonosov: 心得同樓上
推 Tsukasayeo: 又双叒，四個又在term怎麼打不出來
推 SHR4587: Switch :你們在爭什麼
→ SHR4587: 這幾年畫面進步已經小到不行了，現在在那邊吵硬體不夠用
→ SHR4587: 有點超過
買NS的如果對尖端畫面有期許的話就好笑了
推 Kamikiri: 微軟應該是有規定不能單出其中一版吧
→ Kamikiri: 畢竟定位上就是屬於同一世代
對, 之前DF就討論過微軟數年內一定會堅持支持XSS, 同時PS5也來不及出個細漢SKU了
推 eyecolor: 還是switch比較猛，這種硬體還不斷的上一堆大作，都沒
→ eyecolor: 人嫌拖油瓶
推 eyecolor: 說真的XSS才是現代人比較需求的次世代主機樣貌，輕巧方
→ eyecolor: 便也容易買到，銷量自然不差
期待Steam Deck對NS市場會有什麼影響
推 SHR4587: 因為Switch 你愛出不出都可以，XSS有點算是半強迫你上
→ SHR4587: 會哭XSS不夠強的廠商其實也不會去上NS
XSX跟XSS就是同系統啊, AAA基本都跑不掉, 除非SIE又來索能那套
推 jim8596: 沒差 高譚問題不是xss有而已 呵呵
真的只是要或不要優化而已
※ 編輯: EspressoJ (36.229.37.142 臺灣), 11/16/2022 15:59:23
推 f16leon: 我就先問一個很簡單的問題啦
→ f16leon: 之前one+ones+onex+ps4+ps4pro，怎麼都沒人出來說誰拖累
是說遊戲開發商也從來沒看過世代一開始就來個主機高低配的玩法啦, 但是還在跨世代
時期, 還在出前世代遊戲時這樣講真的就很瞎
說到Pro, 我記得當初P4P出來時, 明明是偽4K, 大風向都是"4K遊戲的時代要來臨啦!"
結果X1X以(部分遊戲)真4K問世, 突然大風向又變成"遊戲根本不需要4K!"
這真的只能科科了
※ 編輯: EspressoJ (36.229.37.142 臺灣), 11/16/2022 16:19:22
推 ss218: 問題不是有幾個連xsx都跑不好的出來哭xss拖油瓶嗎
推 eyecolor: NS的自家獨佔遊戲太強，Steam Deck一定沒辦法取代～動
→ eyecolor: 森、瑪利歐、寶可夢、薩爾達等等，現在也支援串流玩了
推 eyecolor: https://youtu.be/T6l_THA4LAw
→ eyecolor: 所以我是蠻看好XSS的
是說Steam Deck的確是完全不同取向啦
→ a9564208: XSS要衝起來，先把暴雪收購案處理一下吧
→ a9564208: 暴雪系列上XGP還怕找不到玩家？
推 SHR4587: 就回歸本質，你到底是在玩遊戲還是玩畫面(笑
→ SHR4587: 如果廠商想出一個只有前端1%的人跑得動的遊戲那到底是要
→ SHR4587: 賣給誰玩?自己就先餓死了
小孩才做選擇.... 啊不是, 不過真的與其只顧細部畫面, 次世代真的不如好好保禎數
推 sugoichai: 所以說，只要有老任在，那些被寵壞的開發者的說服力都
→ sugoichai: 不夠，只會顯得這些媽寶不想認真做遊戲。
→ sugoichai: 人家巫師3和尼爾都可以在NS還跑那麼順，你拿一個比NS還
→ sugoichai: 強得多的XSS開發遊戲還要嫌.......
以CPU的架構來說還是Steam Deck跟XSS比較有比較的意義啦, NS版本通常就是掌機板,
特效之類通常都非常節儉
※ 編輯: EspressoJ (36.229.7.164 臺灣), 11/18/2022 15:41:28
推 deray: 巫師3跟尼爾都是上個世代的遊戲呀
推 unorthodoxy: 這次假期看XSS會不會銷量再爆發 等到市佔高
→ unorthodoxy: 會變成每個遊戲都要做好XSS版本 (NS就是市佔高 所以
→ unorthodoxy: 各廠商不敢得罪)
→ unorthodoxy: 講白了都是$$$啦 廠商怕做了這版本 不符合成本效益
→ unorthodoxy: 而已
推 SHR4587: 說巫師3上世代，你也不看看NS性能連上世代兩家都摸不到
→ SHR4587: 尼爾的話本身用的畫面技術本來就不是很頂