推 goodday5566: Phil有說主機還是XBOX的核心啦 應該是不會放生 只是 05/05 16:08
→ goodday5566: 會加強在雲端服務的力道 畢竟目前雲端最強就微軟 沒 05/05 16:08
→ goodday5566: 道理有資源不用 05/05 16:08
→ is1128: 如果這樣，那我選 steamdeck 就好 05/05 16:08
→ is1128: 不想賣硬體就好好做軟體 05/05 16:09
→ alanjiang: 沒關係，我的XSX已經成功轉型成小孩的Disney+和MC機w 05/05 16:09
推 sportsyzm: 放心，我的PS5生灰塵只等FF16，之後繼續生灰塵 05/05 16:11
→ kisweet999: 看來之後也不用買 XBOX 主機了, PS 是肯定不再買 05/05 16:17
→ kisweet999: 剛好把家機的錢拿去做其他事情 像是每年多出一次國 05/05 16:17
→ kpg0427: 兩三萬只夠飛機錢吧？窮遊或是紅眼的短期大概可以。 05/05 16:22
推 Muilie: 錢拿去組好電腦就好了，他都說要玩好gp了 05/05 16:23
→ kpg0427: 多吃個十幾次大餐應該比較實惠w 05/05 16:23
噓 LithiumLotus: 那也很奇怪，買一堆工作室的用意是啥 05/05 16:23
→ horstyle0411: 只是因為遲遲生不出來大又讚又吸引大部分人的大作， 05/05 16:25
→ horstyle0411: 才只能這樣講吧，就只是他在那個位置所以委婉的回答 05/05 16:25
→ horstyle0411: 一些話題 05/05 16:25
推 LithiumLotus: 按錯補推 05/05 16:25
推 EspressoJ: 感覺Phil還是出來打打太極滅火啊 05/05 16:27
→ horstyle0411: Redfall那些回答也是，感覺就是我們作了艱難地決定 05/05 16:30
→ horstyle0411: ，因這款遊戲已付出太多，所以半熟就上回點本吧 05/05 16:30
→ supereva: 所以我已經組pc了 pc也能玩xgp 05/05 16:30
→ supereva: 然後pc配steam deck 或rog ally才能真的做到隨時遊玩 05/05 16:31
→ supereva: 這方面已經做比xbox好了 05/05 16:31
→ supereva: 之前就想過 在xsx上買一款沒進xgp的遊戲 沒辦法xclou 05/05 16:35
→ supereva: d 也沒有xpa不能在pc玩 這樣叫啥任意裝置遊玩 05/05 16:35
推 Muilie: 我會用遠端串主機玩沒有Xpa的遊戲 05/05 16:37
→ horstyle0411: 別擔心我們會繼續維護那些不值得我們延期的遊戲問題 05/05 16:38
→ horstyle0411: ，但開賣後大部分人員就轉去別款了吧 05/05 16:38
→ tupp: Redfall是可以理解他的形象跟立場總不能直接開噴,但說出內部 05/05 16:39
→ tupp: 評估分數比較高還是有點可笑 05/05 16:39
→ supereva: 如果是遠端串流主機 這個ps也可以 就沒有優勢了 05/05 16:41
→ supereva: 而且串流還是很多遊戲不適合的 一些線上對戰的 05/05 16:42
→ Muilie: 你有我也有就是基本配備，我獨有的就優勢，所以Phil才會 05/05 16:42
→ Muilie: 拿xcloud當優勢 05/05 16:42
→ an138: 買一堆工作室的用意可以推想成產出數量夠多的遊戲加入xgp 05/05 16:43
→ an138: 讓人選擇，但不會是大作。 05/05 16:43
→ supereva: 同一個遊戲我如果在pc上買 筆電也可以玩 steam deck也 05/05 16:44
→ supereva: 可以玩 05/05 16:44
→ supereva: 然後包xgpu一樣能用xcloud 真的是沒什麼在xbox上買遊 05/05 16:46
→ supereva: 戲的理由 05/05 16:46
→ Muilie: PC優化不佳的的我會選主機上買，還能用點數折一下，現在 05/05 16:48
→ Muilie: 就steam買特價舊作，主機買新作 05/05 16:48
推 iceranger: 玩xgp 就好啦，不用買 05/05 16:49
→ iceranger: 沒有xgp的，動不動就70鎂可以賭一下 05/05 16:50
→ supereva: 這就是問題啊 三廠大作通常不進xgp 你又不買 久而久 05/05 16:50
→ supereva: 之 三廠大作就考慮不上xbox了 05/05 16:50
→ Muilie: 三廠大作除了被簽約擋的很少不上主機吧 05/05 16:52
推 aweak: 就等之後App化了，在電視上就能直接玩XGP 05/05 16:53
※ 編輯: an138 (210.242.67.115 臺灣), 05/05/2023 17:04:13
推 faang: 你對遊戲庫那段的理解，還滿...特別的 05/05 17:02
※ 編輯: an138 (210.242.67.115 臺灣), 05/05/2023 17:11:18
推 n0029480300: 還好，我的xbox始終都是要拿來玩戰爭機器的，有XGP 05/05 17:09
→ n0029480300: 和其他遊戲玩已經算賺到 05/05 17:09
→ shinchen: 我一直以為你在那邊講XGP都小品是反串 原來是認真的嗎.. 05/05 17:23
推 gjly1598: 如果真的實現，就真的真的變成手把大廠了 05/05 17:33
推 cdwater: 目前檯面上來說，地平線5和模擬飛行畫面是一流水準，地 05/05 17:35
→ cdwater: 獄之刃2畫面再堆不起來，號稱最強家機就尷尬了 05/05 17:35
推 ARX888: 這篇到底是超譯原文還是建立在已是翻譯後文章的我流解釋? 05/05 17:38
→ laipenguin: 不買的本來就不會買拉...因為有XGP他們才願意 05/05 17:38
→ laipenguin: 在XBOX上玩遊戲 只能說軟軟的方針對現況有點不好 05/05 17:39
→ laipenguin: 不過麻...台灣習慣玩日廠的遊戲 日廠又不喜歡XBOX 05/05 17:40
→ laipenguin: 除非日本那邊微軟願意花更多資源跟SONY搶市占 05/05 17:40
→ laipenguin: 不然大概還是跟現在一樣被人笑死 05/05 17:41
噓 Kust: 結論過於獨特無法認同 05/05 17:46
※ 編輯: an138 (210.242.67.115 臺灣), 05/05/2023 18:01:06
→ KTFGU: 這篇腦補有點嚴重... 05/05 17:53
→ horstyle0411: 微軟假如是日本公司才可能解決日廠的問題吧，除非是 05/05 17:54
→ horstyle0411: 用鈔能力一直買 05/05 17:54
→ KTFGU: 所以這些全部都是你所謂的小遊戲嗎@@ 05/05 17:56
→ an138: 補充遊戲庫的部分 小遊戲的部分是從上篇文章所解讀 05/05 18:02
→ an138: 他文章說 我們不會追隨索尼及任天堂做出更好的遊戲（我的 05/05 18:14
→ an138: 理解為更好的遊戲=大作） 05/05 18:14
→ KTFGU: 嗯嗯。不過還是希望微軟爸爸可以記取這次的失敗，後面再加 05/05 18:15
→ KTFGU: 加油，讓我們有更多優質的xgp遊戲可以玩 。 05/05 18:15
→ iceranger: 日本真的是奇葩市場…… 05/05 18:15
→ horstyle0411: 還好吧，日本人的遊戲給母公司是日本公司的平台抽成 05/05 18:19
→ horstyle0411: 微軟對日本市場在地化不知道有沒有像現在Valve那樣 05/05 18:26
→ horstyle0411: 讓我傻眼 05/05 18:26
→ molie11: 我是覺得計較他的字句沒意義 每個人解讀都差很多 05/05 18:28
→ horstyle0411: 那個位置、處境要講好聽話就差不多這樣吧 05/05 18:29
推 bala045: XGP還是玩得很開心 謝謝微軟爸爸 05/05 18:47
推 alexds: xbox的打造重心會變成用來玩xgp中最舒適的選擇 05/05 19:30
→ john65240: 你想太多，就算全平台都出遊戲，xbox依然是除了pc之外 05/05 19:36
→ john65240: 硬體最好的平台，前提還是你pc願意多花錢 05/05 19:36
→ john65240: 而且索上一代的東西能在這世代有特別加強的根本沒幾款 05/05 19:38
噓 unorthodoxy: 完全不覺得Phil會把自家平台定位在獨立小遊戲 05/05 20:57
→ unorthodoxy: 只是對現況的確可以這樣緩頰 05/05 20:57
→ unorthodoxy: Phil的野心是類似Netflix的這種高資本支出的訂閱制 05/05 20:57
→ unorthodoxy: 不斷吸引你保持訂閱 仍然是需要大作的 05/05 20:57
→ unorthodoxy: 而本家原創的好處 就可以永遠不下架 像NF的影片庫 05/05 20:59
→ unorthodoxy: 累積久了也不少 05/05 20:59
噓 pgtl: 你的結論也腦補的太誇張 05/05 21:16
→ shankstrf: 如果是個人超譯我覺得不意外,因為這就是MS的作風 05/05 21:21
→ shankstrf: 以往都是這樣,拿得一手好牌,你以為要贏了,結果他卻蓋牌 05/05 21:21
推 gsx56840: Phil想要的其實是類似原神這種遊戲吧，一個帳號可以在多 05/05 21:32
→ gsx56840: 種裝置玩，而且玩家也很樂意儲值 05/05 21:32
推 jason840226: 超譯了啊,加了很多自己的猜測在裡面 05/05 21:33
推 Yazilightar: 微軟目前把主機放次要位置的作法，遊戲品質下滑確實 05/05 21:37
→ Yazilightar: 有目共睹…XSX已經成為小弟最少用來玩遊戲的主機，大 05/05 21:37
→ Yazilightar: 多是看網頁和串流影片用…還真的達成Xbox one客廳多 05/05 21:37
→ Yazilightar: 媒體主機的夢想… 05/05 21:37
推 Kamikiri: 遊戲庫那段我覺得蠻合理的 05/05 21:56
→ Kamikiri: 印象中我以前在某篇文章也講過類似的想法 05/05 21:56
→ Kamikiri: 可以向下相容的情況下 玩家傾向購買同廠新平台很正常 05/05 21:56
→ Kamikiri: 但也不是絕對就會買 只是傾向較強而已 05/05 21:56
推 Kamikiri: 而且只適用於沒有意願同時購買多平台的人 05/05 21:59
噓 HCracker: 成天只會發廢文又還可以扯那麼多 05/05 22:56
噓 JMLee: 這推導太奇葩了 05/05 23:00
→ supereva: 我也覺得phil想要原神.. 05/06 00:45
→ supereva: 看起來對單機遊戲就不太重視 05/06 00:47
推 iceranger: sony 的相容可是作得2266…… 05/06 05:48
推 Hasanieer: xsx吃灰中 連米哈遊全家桶都玩不到 05/06 07:36
噓 Formsan: 到底在解讀什麼 05/06 08:04
推 ClixTW: 推論就是這樣啊，別不認同就喊超譯，樓主可不是在翻譯 05/06 13:05
推 neofire: 除了任與索，還得祈禱廠商願意跨平台，然後才是xgp的生存 05/06 13:30
→ neofire: 空間……感覺本來很偉光正的路，兩年過後被走到這副樣子 05/06 13:30
→ neofire: ，還一副樂觀進取、世人都不懂的態度，很無言 05/06 13:30
→ neofire: PS那邊遊戲庫不會放棄是沒錯，可是XB這邊可以開展啊…… 05/06 13:34
→ neofire: 金會員的折扣活動很多，加上商店的折扣，要拓展的環境很 05/06 13:34
→ neofire: 優。 05/06 13:34
→ aweak: 其實玩家的要的很簡單，就是好玩的遊戲，你在那邊扯什麼服 05/06 14:20
→ aweak: 務什麼賣掉PS5選邊站，真的只想做服務讓XGP登上PS啦 05/06 14:20
推 shinchen: 樓上 微軟還真說過 但你覺得sony有可能會給xgp上嗎... 05/06 14:28
→ jjolm221: 但得要看吉姆同不同意讓微軟把XGP上PS阿，但你看現在這 05/06 14:29
→ jjolm221: 樣子，你覺得吉姆會讓微軟這樣做嗎？ 05/06 14:29
推 unorthodoxy: 想知道平井一夫會這樣做嗎 05/06 14:33
→ jjolm221: 當然會阿，就像Apple TV跟Music也能在Windows上使用阿 05/06 14:44
→ jjolm221: ，反正都能賺錢 05/06 14:44
推 iceranger: XDDDDD 05/06 15:06
推 unorthodoxy: 平井一夫與賈伯斯是否都是屬於人品優良的CEO呢？ 05/06 17:33
→ jjolm221: 就像比爾蓋茲跟納德拉一樣把眼光放在未來吧 05/06 17:39
→ unorthodoxy: 比爾蓋茲人品算不錯的嗎？ 05/06 17:40
→ jjolm221: 比爾蓋茲為了改變世界都創立基金會了，你說呢？ 05/06 17:41
→ jjolm221: 你有看過Netflix蓋茲影集就了解了 05/06 17:42
推 unorthodoxy: 跟創立基金會沒關係吧 不是說人品好 管理能力較強？ 05/06 17:42
→ jjolm221: 你去Bing AI一下不就知道了 05/06 17:45
→ unorthodoxy: Bing AI不會知道吧 想聽你的觀點 05/06 17:46
→ jjolm221: 因為Bing AI就很人性化，能回答你想的到答案，比以前的 05/06 17:49
→ jjolm221: Cortana強很多 05/06 17:49
→ unorthodoxy: 若吉姆讓XGP登上PS平台 是不是也代表他人品不錯？ 05/06 17:56
→ jjolm221: 那你去問Bing AI阿，你還問我幹嘛？ 05/06 17:58
→ unorthodoxy: 所以吉姆若真的這樣做 代表他人品不錯 05/06 18:02
→ jjolm221: 那你知道你還跟我跳針幹嘛，多用一點Bing AI好嗎？ 05/06 18:04
→ unorthodoxy: 還真的會變成人品不錯個頭啦XXXD 05/06 18:07
推 JMLee: 推文在幹嘛啦XD 05/06 19:03
推 lolicat: 重點就是XGP 讓玩家對XGP 產生黏著度 05/06 20:51
→ an138: 那也要看xgp的遊戲質量如何。如果都像Redfall的話… 05/06 22:49
推 iceranger: 有DQ11、P5R、臥龍，你覺得呢？微軟多找一些三廠大作 05/07 08:05
→ iceranger: 塞xgp 就很棒了，本家作品還是不要抱太大期望 05/07 08:05
→ supereva: 問題是部分三廠大作不會加入 我不知道微軟策略是什麼 05/07 10:22
→ supereva: 但像capcom的re2 re3 都已經骨折價了還是沒進來過 05/07 10:22
→ supereva: 像黑魂系列也是 05/07 10:22
→ supereva: 說要收購的abk 也沒進來過 diablo cod這些都很適合x 05/07 10:23
→ supereva: gp 05/07 10:23
→ supereva: 我觀察xgp遊戲很久了 發現不會入的就是不會入 會不會 05/07 10:26
→ supereva: 上ms store是重點 如果那個遊戲發行時根本就沒ms stor 05/07 10:26
→ supereva: e版 那上xgp的機率就很低 05/07 10:26
→ supereva: 很多遊戲pc版都不上ms store 這也是長久以來我不太理 05/07 10:31
→ supereva: 解的事 05/07 10:31
推 jin062900: 微軟當然是多多益善 但遊戲公司的態度才是重點吧 死都 05/07 11:10
→ jin062900: 不上訂閱制就是遊戲公司自己的考量啊 05/07 11:10
→ an138: 錢給的不夠多 05/07 14:27
→ supereva: 我不是說上xgp耶 只是pc版上ms store而已 05/07 14:47
→ supereva: 連這個都一堆遊戲不上了 05/07 14:47
→ supereva: 我記得ms store的抽成還特別低 還是沒人想上 不知道原 05/07 14:49
→ supereva: 因 05/07 14:49
→ supereva: ms現在的政策 xgp遊戲大多console和pc同時有 而pc端 05/07 14:52
→ supereva: 要有 前提是ms store有上 05/07 14:52
→ jjolm221: 不是錢給的不夠多的問題吧，那如果有錢能解決問題的話 05/07 15:23
→ jjolm221: ，龍鱗就不會砍掉了吧 05/07 15:23
→ jjolm221: 像是微軟建立ID@Xbox協助獨立遊戲開發者們，這點就做的 05/07 15:25
→ jjolm221: 不錯 05/07 15:25
→ horstyle0411: 就是錢啊，PC的EPIC平台錢不付多一點，2K就不上平台 05/07 17:01
→ jjolm221: 可是你看Google的Stadia也是燒錢阿，結果燒錢燒到最後 05/07 17:04
→ jjolm221: 就垮掉了 05/07 17:04
→ horstyle0411: 微軟就只是跟EPIC同抽成而已，EPIC還有自行補助幫助 05/07 17:04
→ horstyle0411: 銷量，還有花錢買遊戲送人 05/07 17:04
→ horstyle0411: 微軟這一代就讓人感覺要展現鈔能力，所以才會有這種 05/07 17:06
→ horstyle0411: 期待吧 05/07 17:06
→ jjolm221: 但有錢不見的是萬能的，要是微軟亂燒錢，那會跟Stadia 05/07 17:09
→ jjolm221: 一樣糟糕吧 05/07 17:09
→ horstyle0411: 不然在做Redfall尾聲一定會去看看成品如何，再花錢 05/07 17:09
→ horstyle0411: 強逼開發商繼續做好做完，還是花錢強逼開發商做完遊 05/07 17:09
→ horstyle0411: 戲也會被粉絲罵干擾工作室? 05/07 17:09
→ jjolm221: 那就會像EA和Konami一樣過度干涉阿 05/07 17:11
→ jjolm221: 我想現在微軟真的只欠東風吧，，看六月吧，但至少不會 05/07 17:12
→ jjolm221: 像Google 一樣亂放生就很偷笑了 05/07 17:12
→ horstyle0411: 花錢強逼開發商做完遊戲，會有人抱怨嗎? 05/07 17:13
→ horstyle0411: 不干涉誰來做Xbox要的60FPS，Todd Howard也說了他覺 05/07 17:14
→ horstyle0411: 得30FPS很OK 05/07 17:14
→ jjolm221: 有啊，小島秀夫就被Konami捉弄好幾次，就離開Konami了 05/07 17:14
→ horstyle0411: Konami有加合理的錢要小島秀夫把遊戲做完嗎? 05/07 17:15
→ jjolm221: 小島秀夫曾被Konami做潛龍諜影手遊，但小島秀夫不願意 05/07 17:18
→ jjolm221: 就Konami交給別人做，讓小島秀夫很難過就離開Konami了 05/07 17:18
→ horstyle0411: 喔。手油喔 你要這樣比我也沒話講 05/07 17:20
→ horstyle0411: 要開發商把Redfall做完，原來就像要強逼他們做手遊 05/07 17:22
→ horstyle0411: 一樣，那真的沒話說 05/07 17:22
→ jjolm221: 更何況強逼微軟早就在X1做過了，就沒用，就現在給他們 05/07 17:32
→ jjolm221: 自由創作沒怎樣的過度干涉，反正講白話就是：吃緊弄破 05/07 17:32
→ jjolm221: 碗 05/07 17:32
推 iceranger: 講好聽一點是自由創作，講白話一點就是監督不力 05/07 18:12
→ iceranger: 遊戲出來被幹翻沒人理工作室，反正就是你微軟要背，剛 05/07 18:13
→ iceranger: 好而已 05/07 18:13
→ horstyle0411: 微軟出來背也正常，除非收購的第一款就要讓工作室大 05/07 18:17
→ horstyle0411: 換血 05/07 18:17
→ horstyle0411: 這款會出來就是Zenimax或是Xbox覺得可以賣了，或是 05/07 18:20
→ horstyle0411: 不想繼續浪費錢做了，工作室最好會不知道做出的是這 05/07 18:20
→ horstyle0411: 樣 05/07 18:20
→ supereva: 其實我不懂的就是 為啥pc game要上epic和ms store會是 05/07 18:36
→ supereva: 問題 上steam就不會 都是相同程式上架更多地方只有多 05/07 18:36
→ supereva: 賺不是嗎 05/07 18:36
→ supereva: 為什麼變成平台要付錢給遊戲商 05/07 18:38
→ horstyle0411: 2K自己也有無用啟動器，說不定哪天也有自己的平台 05/07 18:39
→ horstyle0411: 微軟商店當初也是一直抽30%，誰知道哪天會不會又改 05/07 18:43
→ jjolm221: 起碼有了XGP才改善很多吧，但還是有改善的空間，我今年 05/07 18:44
→ jjolm221: 去台北電玩展的我在獨立遊戲廠商挑幾個就去問問看，就 05/07 18:44
→ jjolm221: 發現只進Steam都沒考慮進XGP的說 05/07 18:44
→ horstyle0411: XGP要看付多少錢吧，假如比他們預期的幾成才會簽吧 05/07 18:52
→ horstyle0411: 比(x) *超過 05/07 18:52
→ horstyle0411: 對我而言，值得特地到微軟商店買的就是那些有XPA的 05/07 18:56
→ horstyle0411: 本家吧，但是用Windows以外的OS就不行玩了 05/07 18:56
→ supereva: xpa後來發現才是不用買 因為上xgp機率高達99% 05/07 19:54
→ supereva: 比如sifu 人龍維新 上xgp應該只是時間問題 05/07 19:55
推 giantchu: steam各種節日特價跟社群功能十幾年來耕耘就是pc第一選 05/08 11:05
→ giantchu: 擇專版還會有蒸粉護航其他平台難以競爭Epic送遊戲才勉 05/08 11:05
→ giantchu: 強撐下來 05/08 11:05
→ supereva: 嗯 我知道steam最強無庸置疑 但同一個產品為什麼不上 05/08 14:33
→ supereva: 其他商店賣？ 都是pc 不像ps or xbox要重現開發 我是 05/08 14:33
→ supereva: 不懂其中的技術難度 05/08 14:33
→ supereva: 我會以為像是一個產品給pchome賣 也給momo賣 05/08 14:34
→ horstyle0411: 專版護航跟不上其他平台有什麼關係? 05/08 15:48
→ horstyle0411: 哪個版不護航該版產品、品牌 05/08 15:53
→ horstyle0411: EPIC、微軟商店會付錢讓看起來好玩的遊戲上，發行商 05/08 16:08
→ horstyle0411: 幹麻不等有拿到條件再上 05/08 16:08
→ horstyle0411: 微軟商店假如比EPIC早很多就只抽12%，大概就不會這 05/08 16:12
→ horstyle0411: 樣了 05/08 16:12
→ horstyle0411: 微軟商店也是近幾年才改成現在這樣吧，之前的FH4 St 05/08 16:16
→ horstyle0411: -eam版雙板機震動、方向盤到現在都沒改正常，當時應 05/08 16:16
→ horstyle0411: 該差異不小 05/08 16:16
→ marxOO: 主機本來是消費者使用服務(軟體)的一種裝置，看串流就很 05/11 07:07
→ marxOO: 明顯的趨勢，獨佔綁裝置綁硬體是廠商為了市場競爭的手段 05/11 07:08
→ marxOO: 任天堂前幾年就講過其實遊戲廠商的競爭對手是其它娛樂， 05/11 07:12
→ marxOO: 要提供的是消費者有別其他娛樂更佳的體驗而不只是其它遊戲 05/11 07:13
推 AstraH: 意思就是不努力了 放著躺平 05/14 11:50
→ AstraH: 下個世代再來說因為我上個世代又輸了 努力也沒用 05/14 11:50
→ AstraH: 邏輯非常的神奇 05/14 11:50
→ jjolm221: 現在就看ROG掌機發展如何了，畢竟都送XGP三個月了 05/14 13:53