推 shinchen: 這我解讀比較像是在回之前索尼對各國監管機關叫的「微軟05/06 00:43
→ shinchen: 買太多去獨佔會讓玩家換邊導致PS市場萎縮」的屁話05/06 00:43
→ shinchen: 因為索尼的說法就是不只ABK 連BGS的血色跟星空都扯進來05/06 00:44
→ supereva: 難道redfall是故意做爛裝可憐 好讓收購比較有機會？05/06 00:48
→ supereva: 那年底的星空..05/06 00:49
推 furey: 建議看一下另一篇翻譯的前後文05/06 01:01
→ furey: 「我看到有些人想回到以前用卡匣或光碟的時代，每個新世代05/06 01:01
→ furey: 都是新開始，可以改變主機市05/06 01:01
→ furey: 場的格局。但現在已經不是那樣了。就算Starfield拿到11/1005/06 01:01
→ furey: ，也不會讓人們賣掉他們的PS05/06 01:01
→ furey: 5。這不可能發生。」05/06 01:01
→ furey: 意思比較貼近現在大家都有三廠主機05/06 01:01
→ midas82539: 這句話意思是，進十步假設Xbox 本家有神作了05/06 01:15
→ midas82539: 也不會讓其他平台的玩家放棄該平台而跳槽過來05/06 01:16
→ midas82539: 這句是是事實啊，就跟以前的莎木也不能救SEGA的土星05/06 01:16
→ midas82539: 而戰爭機器老三代就算很棒，也不見得會讓玩家多花錢05/06 01:18
→ midas82539: 去買XBOX跟去玩。這種話以微軟立場來說還滿現實的05/06 01:19
→ supereva: 不能因為這樣就不以神作為目標啊05/06 01:28
→ supereva: 戰爭機器一代光xbox我記得就賣500多萬片 halo3更是80005/06 01:32
→ supereva: 多萬片 這在當時是力壓ps3的05/06 01:32
如果彼得摩爾一直掌權到X1時期，估計sony已經被幹的半死不活了......
→ supereva: 會說賣掉ps什麼的 是因為xbox現在是在敗部 當初好好 05/06 01:33
→ supereva: 繼續維持優勢 現在是索尼要講這些話 05/06 01:33
推 an138: 就是打預防針。 我想這段訪談已經讓很多xbox支持者很失望 05/06 01:33
→ an138: 。再加上最近收購受阻 redfall爆炸。他為何還要說這些話？ 05/06 01:33
→ an138: 想想你們就明白了 05/06 01:33
※ 編輯: jason748 (223.138.162.51 臺灣), 05/06/2023 01:34:17
→ supereva: 當然明白 但我要神作星空 不要他打預防針 05/06 01:34
→ supereva: 當初玩skyrim的那種感動 才是玩家要的 05/06 01:35
推 Kamikiri: @an138 我資質愚鈍 可以讓我也明白一下嗎？ 05/06 01:36
→ supereva: halo infinite上市前也打預防針 現在也打 真是夠了 05/06 01:36
→ hoos891405: 覺得打預防針的都是海巡吧 05/06 01:39
→ hoos891405: 真軟軟根本不需要打預防針，早就等著反串罵微軟了 05/06 01:39
→ hoos891405: 而且你有聽到那個軟軟真的會非常期待星空的？我看各 05/06 01:40
→ hoos891405: 種討論區從一開始大家就覺得大餅不可能做到 05/06 01:40
推 ching1210: 真的沒人在期待星空 大家都是等著看它能炸到什麼程度 05/06 01:42
推 bego487: 大家想要看到的是XBOX重新振作推出讓玩家喜歡的遊戲 而不 05/06 01:43
→ bego487: 是像這樣消極的態度 至少從這篇訪談裡我完全看不出他們對 05/06 01:43
→ bego487: 本家遊戲未來有任何展望 05/06 01:43
→ hoos891405: 這句話就好像FF16就算非常好評、還是會有一堆人選擇 05/06 01:44
→ hoos891405: 不買ps5、當作沒這遊戲，更何況星空不是系列作，這種 05/06 01:44
→ hoos891405: 新IP 更沒有號召力 05/06 01:44
→ hoos891405: 是不要期待用本家軟體就能逆轉勝，這種思考早就被微 05/06 01:45
→ hoos891405: 軟放棄了，如果你是為了期待微軟本家才買Xbox,一開始 05/06 01:45
→ hoos891405: 就犯了錯誤，你應該選擇steam+另外兩台主機 05/06 01:45
→ supereva: 我是因為期待微軟本家才買的沒錯 05/06 01:52
→ supereva: 想玩好玩的遊戲罷了 什麼勝不勝利 我不是ms的股東 05/06 01:53
→ hoos891405: 這句話最直觀的了解就是：年底是遊戲旺季，而且很多 05/06 01:53
→ hoos891405: 玩家遊戲都多到玩不完，你要索粉為了一片星空跳槽根 05/06 01:53
→ hoos891405: 本不可能。所以重要的是整體服務，而不是老式思維靠 05/06 01:53
→ hoos891405: 獨佔逆轉勝 05/06 01:53
→ supereva: 新ip沒號召力 看看索尼ps4時代的幾個新ip 05/06 01:54
→ hoos891405: 而且其實很多粉絲都是戴有色眼鏡省視敵對陣營的獨佔 05/06 01:54
→ hoos891405: 遊戲，當然是你做再好人家都會照三餐罵 05/06 01:54
→ hoos891405: PS4不一樣啊，x1那時候爛的跟垃圾一樣欸 05/06 01:55
→ supereva: 都還沒做好就這樣想的話 那是沒救了 05/06 01:55
→ supereva: 整體服務這些事情 我不覺得要跟遊戲創作好不好玩扯在 05/06 01:56
→ supereva: 一起 05/06 01:56
→ supereva: 我都舉x360的halo和gears了 那時索尼為了對抗halo 還 05/06 01:57
→ supereva: 弄halo殺手耶 05/06 01:57
→ hoos891405: 如果微軟還在想獨佔軍備競賽，怎麼會PC版全部首發？ 05/06 01:58
→ supereva: 品質良好的第一方 怎麼會沒有用 05/06 01:58
→ hoos891405: 360跟x1後期策略就不一樣了，360當時還在想獨佔火拼 05/06 01:58
→ supereva: 因為微軟的目的不是賣主機 pc首發沒啥問題啊 05/06 01:59
→ hoos891405: 我就問你啊，藍龍跟失落的奧德賽就是最好例子。標準 05/06 01:59
→ hoos891405: 叫好不叫座 05/06 01:59
→ supereva: 但不管你什麼服務 要有好遊戲啊 05/06 01:59
→ hoos891405: 不是賣主機，所以是賣遊戲+服務啊 05/06 01:59
→ hoos891405: 所以微軟沒有好遊戲嗎？ 那你怎麼不去快玩你最喜歡的 05/06 02:00
→ hoos891405: 主機 05/06 02:00
→ supereva: 我在pc玩xgp一樣是微軟賺 但xgp遊戲不夠好的話怎麼有 05/06 02:00
→ supereva: 人包？ 05/06 02:00
推 bego487: 我覺得整體服務跟遊戲是兩回事 可以做好服務的同時也持續 05/06 02:00
→ bego487: 推出新遊戲 我只是玩家 我希望他們能持續推出好玩的遊戲 05/06 02:00
→ bego487: 對我而言其他都是附加的 05/06 02:00
→ hoos891405: 星空等他出來再罵也不遲啊，我保證軟軟罵得比誰還兇 05/06 02:00
→ hoos891405: 你有看過誰在護航343的？ 05/06 02:00
→ supereva: 唉 跟主機廚討論真煩 05/06 02:00
→ hoos891405: 這是牽涉資源分配的問題，你可以把錢都拿去買獨佔+投 05/06 02:02
→ hoos891405: 資3A,但很可能就是翻車或者粉絲因為信仰而不理你 05/06 02:02
→ supereva: 有好遊戲啊 但不符合大家期待 不然這些討論哪來的 05/06 02:02
→ bego487: 講真的主機誰賣得好誰賣的差關我屁事 你能不能持續推出好 05/06 02:03
→ bego487: 遊戲才是我身為玩家唯一關心的事情 如果因為賣不贏所以就 05/06 02:03
→ bego487: 選擇放棄這條路 那我也沒什麼好說的 05/06 02:03
→ hoos891405: 都還沒出就一直說遊戲不好，玩的那麼委屈可以馬上退 05/06 02:03
→ hoos891405: 從頭到尾都是某幾個ID一直瘋狂帶風向說Phil這番話是 05/06 02:04
→ hoos891405: 微軟要放棄的前奏 05/06 02:04
→ supereva: 呦 叫人退出了 05/06 02:04
→ hoos891405: 這句話最直觀的理解就只有「即使星空11/10也不可能逆 05/06 02:05
→ hoos891405: 轉勝，就可以超譯成「所以星空一定很爛」這叫作超譯 05/06 02:05
→ hoos891405: 滑坡 05/06 02:05
→ supereva: 沒有人說星空一定很爛 但那句話配合redfall暴炸的確讓 05/06 02:06
→ supereva: 人洩氣 05/06 02:06
→ supereva: 因為他在halo發售前也說差不多的話 05/06 02:07
推 bego487: 我沒有覺得星空一定很爛啦 只是對它也沒有什麼信心...我 05/06 02:07
→ bego487: 想會這樣想的應該也不是只有我而已 05/06 02:07
→ hoos891405: 事實就是不可能用1-2片獨佔逆轉勝，就好像N64時好遊 05/06 02:07
→ hoos891405: 戲不少，PS SS玩具還不是都選擇無視？你必須讓整體遊 05/06 02:07
→ hoos891405: 戲陣容+服務長大，而不是期待一個超強獨佔跟救世主一 05/06 02:07
→ hoos891405: 樣力往狂瀾。甚至可以推測343會做那麼爛就是因為他有 05/06 02:07
→ hoos891405: 這種逆轉勝的壓力，所以做起來非常綁手綁腳 05/06 02:07
→ bego487: 這次redfall弄成這樣 大家對星空沒信心我覺得也很正常就 05/06 02:08
→ bego487: 是了 05/06 02:08
推 shinchen: 擺著微軟給星空準備了個專場不看 只一直抓著Phil這一句 05/06 02:08
→ shinchen: 話打也很沒必要 05/06 02:08
→ supereva: 討論不就照當下的資訊討論 要是星空專場好棒棒大家就 05/06 02:09
→ supereva: 會稱讚了 05/06 02:09
→ freaky2586: 去Google Phil訪談新聞，就知道一堆標題黨直接說Phil 05/06 02:10
→ freaky2586: 在主機大戰直接認輸，人家在訪談可沒講這樣 05/06 02:10
→ supereva: redfall這樣加上phil講那些我只覺得洩氣啦 尤其xsx已 05/06 02:10
→ supereva: 經出快三年要到中期了 05/06 02:10
推 shinchen: 有個專場代表對星空還是有一定信心足夠宣傳啊 05/06 02:10
→ shinchen: 拿Phil這句解讀成已經放棄星空了根本就是通靈通過頭 05/06 02:11
→ supereva: 對星空沒信心也不是只有因為redfall 他去年釋出的遊玩 05/06 02:12
→ supereva: 畫面就還好 而且「一直延期」 05/06 02:12
→ hoos891405: 如果XGP訂那麼委屈、那麼焦慮，真的可以不用訂啊，等 05/06 02:12
→ hoos891405: 微軟真的生出你心目中的超強救世主大作再回鍋也不遲 05/06 02:12
→ Kust: 完全不懂怎麼腦補出要放棄本家遊戲的？訪談前面才提到RedFa 05/06 02:13
→ Kust: ll讓人失望，p3道歉完管理不力後面就開始吹星空會超神才怪 05/06 02:13
→ Kust: 吧 05/06 02:13
→ supereva: 最近一直延期的遊戲常常有問題 05/06 02:13
推 freaky2586: Phil講這樣也不是在打預防針，說穿了如果Starfield是 05/06 02:13
→ freaky2586: 一款高評價的遊戲，再怎麼厲害怎麼好不足以能撼動玩家 05/06 02:13
→ freaky2586: 跳槽到Xbox 05/06 02:13
→ hoos891405: 不然一邊訂一邊勉強自己要回本，又覺得陣容都不好玩 05/06 02:13
→ hoos891405: ，幹嘛勉強自己訂，我迪士尼都退坑了 05/06 02:13
→ supereva: 要不要訂我自己會決定 這根討論無關好嗎 05/06 02:14
→ supereva: 我說我期待當初halo3 gow skyrim帶給我的感動 所以買x 05/06 02:18
→ supereva: box 你說這是錯誤的期待 還真有趣 05/06 02:18
→ supereva: 所以帶著什麼期待買xbox才是正確的？ 05/06 02:20
推 Kamikiri: A:我希望微軟變得更好 05/06 02:26
→ Kamikiri: B:那你退訂啊 05/06 02:26
→ Kamikiri: 我:????????????????? 05/06 02:26
推 GenShoku: 我只知道這世代已經快到中期了 連一款GoW續作都生不出來 05/06 02:30
→ GenShoku: 看來抱著想玩本家大作的心態買入XSX是錯誤決定 05/06 02:30
→ GenShoku: 只能說我對XGP壓根沒有興趣 你推出我想玩的作品 我哪管 05/06 02:32
→ GenShoku: 你怎麼收費 有餘裕購入複數主機的人根本不差那點遊戲費 05/06 02:32
→ GenShoku: 用 重點是你要把好遊戲生出來 05/06 02:32
推 JMLee: 有看影片前後文的話就知道P3的意思不是這樣，他是回應某些 05/06 03:23
→ JMLee: 玩家的想法：只要做出好遊戲，主機市占率自然會提升。但P3 05/06 03:23
→ JMLee: 認為絕非那麼簡單，如今絕大多數主機消費人口都是多棲族群 05/06 03:23
→ JMLee: ，就算星空是神作好了，也無法撼動既有的主機版圖，把索粉 05/06 03:23
→ JMLee: 變軟粉，這是天方夜譚。另外，Xbox長期位居老三，再怎麼仿 05/06 03:23
→ JMLee: 效索尼和老任的策略，也不會改變這個局面，因此微軟的願景 05/06 03:23
→ JMLee: 就是將Xbox打造成更多元的生態系，以主機做為旗艦級的遊戲 05/06 03:23
→ JMLee: 裝置，同時也照顧使用各種裝置、遊玩各種遊戲的族群，讓所 05/06 03:23
→ JMLee: 有玩家都覺得自己是Xbox大家族的一員。 05/06 03:23
→ alanjiang: TES5是94/100等級，FO4是84/100等級 05/06 04:41
→ alanjiang: 說11/10不足以改變生態，那星空要??/100等級才符合期待 05/06 04:42
→ alanjiang: 呢，??隨便一個數字都好嗎 05/06 04:42
→ philip81501: 很多是二擇一沒錯啊 最多是同時擁有NS的 三機都有的 05/06 06:21
→ philip81501: 根本少之又少 同時有PC在台灣還比較多 05/06 06:21
推 pgtl: 樓上JMLee大說的才是對的 有那麼多時間吵不如去把訪談逐字 05/06 06:51
→ pgtl: 稿看一遍 05/06 06:51
推 pgtl: 訪談中有說到上世代的慘敗影響很大 因為那剛好是數位遊戲崛 05/06 06:57
→ pgtl: 起的時候 不像光碟時代每世代都是重新開始 05/06 06:57
推 SHR4587: 是說有人記得任天堂有一年整年的本家獨占大作只靠一款大 05/06 07:07
→ SHR4587: 亂鬥撐場嗎？ 05/06 07:07
推 piliamdamd: ps5跟xsx遊戲相似度高達87% 不是每個人都會兩臺都買 05/06 07:07
→ piliamdamd: 大部份都會先比較有什遊戲來決定買哪臺 05/06 07:07
推 SHR4587: 微軟前年的第一方也不是不夠力，今年較差我是覺得能接受 05/06 07:10
→ SHR4587: 的，不能接受的是今年第一方產出的遊戲品質都不夠好這是 05/06 07:10
→ SHR4587: 相當打擊信心的 05/06 07:10
推 faang: 一個訪談可以產生各種不同解讀也是很有趣 有人覺得他 05/06 07:11
推 SHR4587: 星空不必好玩到靠杯但至少不能炸裂，這是信心問題，然後H 05/06 07:12
→ SHR4587: alo剛推出評價沒炸裂吧，怎麼一直拿Halo出來講…… 05/06 07:12
→ faang: 打預防針、說場面話 但是覺得他真誠面對問題的留言也是有 05/06 07:12
推 TETUO: 這句話沒啥問題啊，就是強調本家遊戲不會讓PS玩家選擇賣掉P 05/06 07:35
→ TETUO: S5跳槽Xbox平台，又沒說不能同時三機制霸，每個人都有自己 05/06 07:35
→ TETUO: 解讀的方式。 05/06 07:35
→ TETUO: 我也認同1F的說法，就是順便回覆CMA認定微軟要讓PS玩家跳 05/06 07:40
→ TETUO: 槽的觀點，雖然CMA放棄這說法改用雲端去擋XD 05/06 07:40
→ supereva: 因為halo推出前也有類似打預防針的發言 這已經不是第 05/06 08:20
→ supereva: 一次了 05/06 08:20
→ supereva: halo情況比這個redfall好很多 我玩得很開心 這裡澄清 05/06 08:21
→ supereva: 一下免得有人誤會 05/06 08:21
→ supereva: 其實也不只這個問題 部分遊戲三廠優化比對手差 甚至 05/06 08:26
→ supereva: 本家的東京鬼線也比對手差 xsx性能不是理論較高嗎 這 05/06 08:26
→ supereva: 些都會打擊玩家信心 05/06 08:26
→ supereva: 上面有些人覺得微軟是把重心放在各種服務 這些服務是 05/06 08:29
→ supereva: 贏對手的部分 我同意 但這些服務跟遊戲好不好有什麼 05/06 08:29
→ supereva: 關係？ 難道arcane或bethesda的遊戲創作者會去負責xcl 05/06 08:29
→ supereva: oud或是xgp服務的事項？ 不會啊 他就是做遊戲 05/06 08:29
推 bala045: 沒啥問題 是你看不懂 05/06 08:30
→ supereva: 被三廠吃豆腐就算了 對手就是近乎壟斷還會用髒手段 05/06 08:33
→ supereva: 這裡我完全覺得cma是在促進索尼的壟斷 很不應該 但m 05/06 08:33
→ supereva: s的本家遊戲才是更該顧好的 比對手更應該顧好 你可是 05/06 08:33
→ supereva: 敗部 05/06 08:33
→ supereva: 而且顧好遊戲和推出強作 才是讓人想訂xgp最大的誘因 05/06 08:39
→ jjolm221: 我是覺得要慘早在X1倒了，怎樣的大風大浪微軟都稱過去 05/06 08:46
→ jjolm221: 了，現在是萬事具備只欠東風，你看Surface 也一樣推出 05/06 08:46
→ jjolm221: 的時候被嘲笑現在都出到Pro9了，我還是對微軟有信心， 05/06 08:46
→ jjolm221: 講白話就是：別急，讓子彈飛一會兒 05/06 08:46
→ alanjiang: 好吧 看到大家這麼有信心 那我就放心了w 05/06 08:54
→ supereva: 急也沒用啊 perfect dark, gears6, fable ,小島合作 05/06 08:54
→ supereva: 都不知道幾年內玩得到 05/06 08:54
→ supereva: 喔還有avowed 和stalker2 05/06 08:57
→ alanjiang: 要有信心 讓子彈再飛個..幾年？ 05/06 08:57
→ supereva: 我期待這些遊戲還要被說成錯誤 叫我退出 真是無言 05/06 08:58
→ jjolm221: 至少總比Google 一天到晚亂放生還要好很多吧 05/06 08:59
→ supereva: bethesda還算有在出遊戲的 xbox靠他扛 05/06 09:00
→ alanjiang: 真的 跟google比起來好多了 也遠勝apple amen 05/06 09:01
→ alanjiang: Amazon 05/06 09:01
→ supereva: 也大勝tesla , tesla要花300多萬才能玩遊戲 慘 05/06 09:04
→ jjolm221: 我只知道馬爸爸搞垮推特了..... 05/06 09:05
→ alanjiang: 我只知道要有信心 05/06 09:08
推 TotalBiscuit: 這句話你有辦法看成完全相反的意思也很不簡單 05/06 09:19
→ TotalBiscuit: 這裡他是被問到是不是過於專注PC端，接下來會不會重 05/06 09:20
→ TotalBiscuit: 新專注家機端？他說他們專注的是讓xbox玩家有想在哪 05/06 09:21
→ TotalBiscuit: 用什麼玩都可以的體驗。也說現在的家機玩家都已經建 05/06 09:22
→ TotalBiscuit: 立大量數位遊戲庫，身為市場第3名，不是做一款好遊 05/06 09:22
→ TotalBiscuit: 戲就能贏得家機戰爭 05/06 09:24
推 jason840226: 風向就是那麼好帶,前後拿掉只看單句就可以開始各種 05/06 09:56
→ jason840226: 解讀了 05/06 09:56
推 gambitlin: 樓主不知道是中文不太好還是英文不太好 05/06 10:08
推 vin830: 索尼的說法，好像他們都沒有任何獨佔作品一樣 05/06 10:49
→ n0029480300: 這篇也腦補的太嚴重了 05/06 19:53
→ xp987987: 別腦補 05/07 11:32
推 Muilie: 聽說潛龍諜影重製要發布了，沒意外也會是某廠獨佔 05/07 23:42
推 aa08175: 我的理解這句話就不是在對玩家或支持者講的，而是對投資 05/08 13:30
→ aa08175: 者的解釋 05/08 13:30
推 colawhite: 簡單說 微軟的策略是 輸了遊戲 贏了江山 以後會以整合 05/12 21:40
→ colawhite: 客廳的所有應用為目標 05/12 21:40
→ supereva: 做一款好遊戲當然不夠 做個十款再來看看 但你不先做 05/13 09:47
→ supereva: 第一款 哪來十款？ 05/13 09:47
→ supereva: 整合客廳不就是上一代xb1最大的失敗方向？ 05/13 09:48
→ supereva: ms現在能放客廳的裝置就xbox而已 策略上也不是賣主機 05/13 09:50
→ supereva: 為主 真不知道整合客廳應用這結論哪來的 05/13 09:50
→ supereva: 不管要推xgp xcloud 多平台遊玩 都離不開「要有好遊戲 05/13 09:51
→ supereva: 」 05/13 09:51
→ supereva: 輸了遊戲就輸了 事實就是如此 05/13 09:52
→ supereva: 不過rog ally出了 我覺得ms要好好利用 經營掌機這塊 05/13 09:53
→ supereva: 這可是ps完全沒有的東西 05/13 09:53
→ supereva: 配合xgp xcloud是很好的武器 05/13 09:54
→ supereva: 但要先把多平台弄好 現在xpa遊戲沒幾款 然後沒進xgp 05/13 09:56
→ supereva: 的遊戲也沒辦法串流 等很久了還是這樣 05/13 09:56
→ jjolm221: 有啊 微軟不是為Win11推出遊戲模式了 05/13 09:56
→ jjolm221: 然後加上買ROG遊戲掌機送XGP三個月，簡直就是一石二鳥 05/13 09:59
→ supereva: 有遊戲模式？ 05/13 10:16
→ supereva: 利用win掌機打爆索尼 05/13 10:17