作者yurina (小紫蛋花湯)
看板YUGIOH
標題Re: [問題] 大天使與混沌壺
時間Thu Sep 8 14:38:45 2011
※ 引述《QQKAKYO (奇跡の蘇生..)》之銘言：
: 前文恕刪
: : → weirdfoot:未來融合我覺得也很怪 照這樣說 那是不是要有個時間點去 09/03 22:05
: : → weirdfoot:判斷大天使還在不在? 未融特召在第二個準階 那要是進了 09/03 22:06
: : → weirdfoot:準階後我才把大天使搞掉呢? 那這樣要不要出來? 09/03 22:07
: : 理論上來說不會出現這個問題
: : 一來未來融合的融合召喚效果是必發
: : 回合玩家的必發是絕對優先
: : 二來是未來融合的融合召喚無法被連鎖，所以不會出現被連鎖破壞大天使的問題
: : 說的更正確點，假設可以連鎖的話，同樣也無法特召上場
: : 因為融合召喚的特殊召喚動作，是在大天使在場時完全沒辦法進行的動作
: : 既然不能進行，自然而然無法連鎖。
: : 所以只要準階大天使還在場，融合召喚的怪獸就上不來
: : 不知道有沒在準階回合玩家必發的卡片效果，可以讓對手怪獸消失在場上？
: : 有的話應該就可以自排順序，等大天使消失之後
: : 讓融合召喚另起新連鎖(不能被連鎖的連鎖串)特召上場。
: : 不過我想不出有哪些卡片Q口Q
: : → D122:樓上 我覺得是可以 必鏡跳的時機只說準接 先搞再跳就好了 09/03 23:00
: : → weirdfoot:我比較好奇的是 如果同時有好幾張準階要處理的卡呢? 09/04 00:12
: : 推 Tallgeese:自行決定處理順序 09/04 00:12
: : → weirdfoot:這種順序要怎麼排...我覺得是影響的關鍵 09/04 00:12
: : 順序是必發大於選發
: : 如果雙方都有必發，則當回合玩家必發又大於非回合玩家必發
: : 選發的處理也是一樣。
: : 如果都一樣，那就可以自排連鎖。
: 這段觀念稍微有點小小的問題
: 關於同一個階段(步驟)有複數效果要處理的時候
: 並不會有選必發的差別
: 就舉之前出現過的古森劍鬥來說
: 假設必發一定大過選發
: 那為什麼同樣在戰階結束(結束步驟)時發效果的必發古森炸怪&選發劍鬥獸換裝
: 卻能夠讓選發的劍鬥獸先落跑回牌組換裝讓古森炸不到東西呢?
: 所以只要你開心....
: 你可以決定你未來融合要先適用然後因為大天使的關係融合怪出不來
: 或是你想先開手牌的月書等等先婊掉大天使在讓未來融合的效果適用
我這邊倒是沒看到有實際判例的情況
就我的理解，這樣是沒辦法做的
不過一切都算是我的臆測，所以可能判例出來後會不一樣也說不定
單純就這個問題來回答
這個例子其實是在說
如果古森和劍鬥獸的效果分別要處理的時候
由回合玩家的效果先執行
如果古森和劍鬥獸的控制者都是同一位玩家的話
那位玩家可以自排順序
原因是因為劍鬥獸換裝(有攻擊)和古森炸場效果都是戰階結束的必發效果
所以那篇判例的說明沒有任何的矛盾。
依然符合回合玩家必發優先於非回合玩家的必發
如果都是同一位玩家，那速度就一樣，可以自排順序發動。
另外可以自行排列的條件是
效果已經適用的效果或是回合玩家的必發效果
古森和劍鬥獸都符合這個條件
至於準備階段用月書來讓融合怪出場
我個人的理解是不行，如果可以，那有很多的效果都會亂掉
所以才會訂定這樣的優先順序
同時要處理才可以自排順序，有先後順序就不能自排
月書絕對不能在融合怪出場前發動，這樣是自己在搶自己的控制權
不過我目前好像想不到什麼例子可以反證>口<
以上都是腦捕的推論，所以說不定錯很大@口@
→ m13579:這就跟EP星塵龍回場&紅魔龍炸怪一樣 可以先選擇處理順序09/08 14:05
回覆這位版友的疑問
可以自行排列的原因是，兩者皆是相同速度的回合玩家效果
所以沒問題
9/8改正 錯很大，留下來當錯誤教材XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.244.61.25
→ usaken007:抽牌階段結束前，開月書蓋大天使不就好了(攤手) 09/08 14:43
神抽@口@!!!
→ game0416:此外你回的對象水準在你之上很多(滾走 09/08 14:56
→ m13579:樓上是在稱讚我嘛!QQ 09/08 15:01
原來我有眼不識泰山>口<
不過
#1CIOPZLV要說明的是?
回合玩家的確必發三隻皆大於星爆不是嗎@口@
→ game0416:你什麼時候覺得那篇的發動順序跟選必發有關了 09/08 15:15
咦??
原諒我資質駑鈍看不太懂>口<
→ game0416:從頭到尾只是看回合方要不要把優先權放棄給對方喔... 09/08 15:19
也就是說 假設對面有必發效果 我方也可以優先發動其他非必發效果
因為優先權還在我方嗎??
※ 編輯: yurina 來自: 60.244.61.25 (09/08 15:23)
→ game0416:階段/步驟誘發的必選發只是規則上強迫階段內要完成與否 09/08 15:22
→ CharmQuarkJr:只有排連鎖的時候會有必選發的先後 09/08 15:30
→ QQKAKYO:劍鬥獸換裝效果什麼時候變成必發了=_=? 09/08 15:30
→ CharmQuarkJr:樓上抓到BUG了... 09/08 15:32
咦?原來不是必發嗎@口@
→ CharmQuarkJr:好像屋大維是必發? 09/08 15:35
→ yurina:原來階段處理的順序不會分必發選發的差別 09/08 15:36
※ 編輯: yurina 來自: 60.244.61.25 (09/08 16:16)
→ JunkArcher:只要求在XX階段處理的卡 通常是單獨處理 如:光道的噴牌 09/08 16:21
→ yurina:有在WIKI上找到相關說明了 不過還真是錯了好多年>口< 09/08 16:22