Re: [閒聊] ARC-V 39

[cloud7515 (殿)]

nico上面在反逆龍攻擊那段出現了以下彈幕





















什麼！？沒有等級不是就代表等級0嗎！？

什麼！？用流天類星龍的效果所召喚的流星龍用自己效果除外後不是會回來嗎！？

什麼！？用手牌斷殺送墓的任意效果不是可以發動嗎！？
（備註：錯過發動時機）

什麼！？アルティマヤツィオルキン這個同步怪獸不是用同步來召喚的嗎！？

什麼！？「星光大道」的效果特殊召喚的「星塵龍」無法自我蘇生嗎！？

什麼！？「海」和「伝説の都アトランティス」和「忘却の都レミューリア」不是可以
  　　　分別放三張在牌組裏面嗎！？

什麼！？進入傷害階段結束時不就代表傷害階段結束了嗎！？

什麼！？用クリムゾンブレーダー破壞クリフォート・ツール不是可以無效LV5以上的
　　　　召喚嗎！？

什麼！？連鎖墓地怪獸效果來發動ソウルドレイン後不是可以無效化該效果嗎！？

什麼！？發動英語版的爆裂模式不是可以跳日文版的爆裂怪獸嗎！？
（備註：以前不行，現在修改裁定成可以跳了）

什麼！？發破壞輪使我方LP變0之後不是還在效果處理中所以炸對方之後會平手嗎！？

什麼！？「選ぶ」和「選択する」不是同樣意思嗎！？
（備註：前者不取對象，後者取對象。）

什麼！？「する」和「できる」不是同樣意思嗎！？

什麼！？對手宣告回合結束不是馬上就會變成自己的回合嗎！？

什麼！？ダークシムルグ的召喚不是可以用神宣無效嗎！？

什麼！？マッドボールマン的效果不視為怪獸效果所以マッドボールマン不是一般怪獸
　　　　嗎！？

什麼！？神宣及神警不是可以康墓地發動的ブレイクスルー・スキル嗎！？
（備註：從墓地發是效果的發動，不是卡片的發動，故不能康）

什麼！？不是可以用雷王康ゴーズ的特殊召喚嗎！？

什麼！？用龍之靈廟將龍王的聖刻印送墓的話不是不能追加送墓嗎！？

什麼！？對爆導索的發動進行連鎖並破壞的話不是可以破壞對手的額外牌組嗎！？
（原理是連鎖1破壞爆導索，連鎖2墓地的爆導索效果發動，炸掉與墓地同列的額外）

什麼！？ゴゴゴゴースト用守備表示復活後不是不能發動蘇生效果嗎！？

什麼！？支付代價不是算在效果裏面嗎！？

什麼！？已經發動的機殻再星不是可以無效化三叉龍的效果嗎！？
（備註：三叉龍的效果會對機殼再星連鎖，所以會優先處理）

什麼！？グリード・クエーサー的效果不是升級到LV12為止嗎？

什麼！？「時」和「場合」的發動時機不是相同意義嗎！？
（備註：前者的任意效果有可能錯過發動時機，後者不會）

什麼！？對ダリウス的效果連鎖月之書不是沒有意義嗎？

什麼！？攻撃力問號不是代表攻撃力0嗎！？

什麼！？選擇了怪獸不就是取對象的效果嗎！？
（請看上面「選ぶ」和「選択する」的那段說明）

什麼！？當成モンタージュドラゴン的代價時傳說中的白石的效果不是不會發動嗎！？

什麼！？無法發動效果的話不是就不能特召インフェルノイド了嗎！？

什麼！？モラルタ的破壞不是取對象的效果嗎！？

什麼！？對方貼誠實時我發連鎖貼誠實不是我們這邊的怪獸會贏嗎！？

什麼！？カードカーD是解放自己來發動效果，不是不會被效分無效嗎！？

什麼！？神鳥一擊不是不能用裏守備表示的鳥獸族怪獸當代價嗎！？

什麼！？用ゴブリンドバーグ的效果特召的空氣人不是可以發效果嗎！？
（備註：錯過發動時機）

什麼？リミテッドバリアンズフォース不是與真月之間的友情之証嗎！？

什麼！？將手牌「捨棄至」與「送入」墓地不是一樣意思嗎！？
（備註：捨棄包含送入，送入不包含捨棄）

什麼！？將手牌送入墓地的效果不是可以發動暗黑界的效果嗎！？

什麼！？魔法除去不是可以破壞覆蓋的魔法卡嗎！？



以上是各種コンマイ語受害者們的吶喊


接著說明一下「捨棄至」與「送入」墓地的差異

「捨棄手牌」是指「丟棄手牌」＋「將手牌送墓」
理由是因為捨棄掉的手牌會放到墓地去。

也就是說「從手牌送入墓地」意指直接將手牌「放到墓地」。
「從手牌捨棄」意指「丟棄手牌」後「放到墓地」。

兩者看起來一樣對吧？不過判例不同，舉個例子。

①從手牌捨棄時發動的效果在「從手牌送入墓地」時不會發動
  因為沒有捨棄直接送墓。

②從手牌送墓時發動的效果在「從手牌捨棄」時會發動
  因為「丟棄手牌」後「送入墓地」


很想吐槽對吧

說真的我自己寫這篇時也覺得莫名其妙…XD

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推 leonieh83: 捨棄這還好吧 有以前的暗黑界早就習慣了
推 vuvuvuyu: 捨棄這個問題從暗黑界出來就一直有人在問啊，老實說遊
→ vuvuvuyu: 戲王剛入門要搞懂這些文字遊戲真的不簡單
→ henry1234562: 這是因為遊戲王規則相對不嚴謹
推 kirimaru73: 其實嚴不嚴謹還好 正確規則令人無法理解時就會出問題
→ kirimaru73: MTG這邊有個經典例子是 不能攻擊的怪獸 可以進行攻擊
→ kirimaru73: 這東西十幾年來都是正確規則 但是正常人根本無法理解
→ arcanite: 什麼！？對ダリウス的效果連鎖月之書不是沒有意義嗎？
→ arcanite: 上面類似的例子就是不能打漁夫時可以直擊= =a?
→ cloud7515: 似乎是ダリウス發效果召喚出來的怪的效果不會被無效
推 kirimaru73: 可以直擊明明就是正史啊 是官方硬不給原作主角面子
→ sk131: 比較好奇MTG不能攻擊的怪獸可以進行攻擊是什麼情形......
→ cloud7515: 大概不能攻擊是卡片效果 被無效化就能攻擊？
推 kirimaru73: 無效化是一種可能 但比較容易理解 問題不大
→ kirimaru73: 關鍵在於 不能攻擊 的意義是
→ kirimaru73: 不能被玩家在宣告攻擊者步驟中宣告為攻擊者
→ kirimaru73: 如果把上面那句話寫在卡片上 敘述會變得非常好笑
→ kirimaru73: 所以只寫"不能攻擊"四個字讓玩家容易理解
→ kirimaru73: 而這就是問題所在 不能攻擊實際上指的只是不能被宣告
→ kirimaru73: 那我用宣告以外的方法讓怪獸去扁人 就不違反規則了
→ kirimaru73: 簡化敘述這個策略沒有錯 但層層巧合之後就會變成笑話
→ sk131: 譬如說可以讓那隻不能攻擊的怪和對方互鬥之類的?
→ kirimaru73: 不 是真的進行戰鬥階段的攻擊 只是他不是玩家宣告的
→ kirimaru73: 規則只說玩家不能宣告 其他的漏洞不在他的管轄範圍
→ kirimaru73: 至於這種漏洞是不是常態？當然不是 只是越來越多了
→ kirimaru73: 大概每年都會有三~五種"不宣告攻擊就進行攻擊"的方式
→ cloud7515: 額外戰階XDDDD
→ sk131: 請問可以舉張卡做例子嗎?給卡名就好我自行去查看看 XD
推 kirimaru73: http://magiccards.info/gp/cn/140.html 他是始作俑者
→ kirimaru73: 動畫的ZW獅王才過分 老子在主要階段２再進行一次攻擊!
→ kirimaru73: 傷害步驟表示壓力超大
推 sk131: 那不算什麼,請別忘了有個戰階過了還追打8下鞭屍的
→ arcanite: 簡單來講就是遊戲王某隻怪獸不能攻擊宣言
→ arcanite: 但可以用其它方法讓它強制戰鬥
推 vuvuvuyu: 狂戰士之魂發動的時候還在戰階啊
推 kirimaru73: 如果以「追加攻擊宣言」的觀念來看是會結束遊戲沒錯
→ kirimaru73: 所以TF和實卡改成效果傷害 讓你可以遵守規則愉快鞭屍
→ cloud7515: 原來是為了原作重現
推 waterwolf: 推原po認真整理，那邊彈幕太濃根本看不到www
推 andy0481: 可以用右邊彈幕表調成時間排列看 又有一堆新東西了XD
→ cloud7515: 我懶了…XD
→ SCLPAL: 捨棄跟送入我還能識別,但是場合開始要分時就一值卡QQ
推 kirimaru73: 蘇生限制也是個難入門的規則 像動畫那種挖法多快樂(ry
→ SCLPAL: 那個我是從支3000把融合怪丟墳場,那邊開始分
推 asadoioru: 感謝原PO的コンマイ語教學