推 louis1004: 基本上 只有一張且不影響牌組運行的 都是強力單卡(?) 05/09 09:23
→ henry1234562: 這篇說的狀況與現實不符阿 05/09 09:23
→ henry1234562: 你牌組放入不是系統卡的 幽鬼兔和效分 很正常不是嗎 05/09 09:23
→ henry1234562: 甚至是雷凰跟科學怪人.. 05/09 09:24
我說的奇兵是會讓對手嚇一跳的
你說的那些是常客啦
推 Valter: 比如說在牌組裡放一張太陽球解場用 05/09 09:35
推 vuvuvuyu: 太陽球讚 05/09 09:56
太陽球不錯，對手會嚇一跳
推 henry1234562: 但我說的狀況 就完全跟你前幾句話不符啦 05/09 10:03
→ henry1234562: 我下雷凰你最好是會知道我牌組打啥.. 05/09 10:03
→ henry1234562: 既然這些是常客 那不就表示你前提就完全錯誤嗎? 05/09 10:04
我們的想法差異很大，我都要下完整定義才能跟你說
我說的第一張牌是系統牌的第一張，你第一張開羽掃我也不知道你在打甚麼
我想討論的重點在"奇兵"
推 gunman321: 下雷王 以我的專業判斷應該是影01 05/09 10:06
→ gunman321: 我決定上三張鑽石冰塵 亨亨 贏定了 05/09 10:06
→ gunman321: 第二場還是被下雷王打到底 05/09 10:06
→ qoo8bert: 在炎星裡放廢品收集者 05/09 10:23
推 rockmaxdash: 不知道上面在固執什麼，我只看首篇也知道他是在說影 05/09 10:41
→ rockmaxdash: 依機殼靈衣這種系統牌 05/09 10:41
→ rockmaxdash: 你在扯汎用卡 05/09 10:41
推 youngluke: 開張名推理 甚麼神奇怪獸都可能飛出來的煉獄機 05/09 10:41
推 gigayaya: 對手在牌組放獅子男巫我可能真的會嚇一跳 05/09 10:47
我也是
→ alexjui: 放勝遺物 那種對面只會面無表情地看者妳 05/09 11:50
→ alexjui: 毫無反應只是個勝遺物 ，但放了招財貓的國王進去 05/09 11:51
→ alexjui: 就會有點歡樂了Y 05/09 11:51
推 jkf790207: 我都放時間魔術師 05/09 12:06
→ alexjui: 或是心理學時間 你召喚了蟲惑魔 抓了張奈洛 後SET 05/09 12:08
→ alexjui: 你認為炸到甚麼 05/09 12:10
→ alexjui: 對手會認為 05/09 12:10
推 vuvuvuyu: 絕對不是奈落 現在超流行這樣 第一次蓋絕對不是奈落 05/09 12:14
推 zyxwvoklove: 結果我就是只蓋奈落XDD 05/09 12:15
→ OnoderaHaru: 下蟲惑魔之後不都是3、4張後台起跳嗎？ 05/09 12:15
→ alexjui: 要看起手吧 黑洞死蘇手掌 就蓋不下去了 05/09 12:18
推 youngluke: 那能蓋的大概都蓋下去了 05/09 12:18
→ alexjui: 另外奇兵有分為1我就是要放 2可以帶來勝利 3來亂的4差不 05/09 12:19
→ alexjui: 功效的東西的替代品 05/09 12:19
→ dave9898: 假面變身二式算泛用嗎 05/09 12:21
→ alexjui: 第一場出現1機殼璇 1大劍 對方看到你蓋東西臉大概都會很 05/09 12:21
→ alexjui: 平淡 05/09 12:22
推 starbiscuit: 所以有奇兵的定義嗎？ 05/09 12:22
會讓對手嚇一跳，沒想到會出現的卡
→ alexjui: 看你假面2要變誰吧 很泛用問題能變的英雄並非都很全能 05/09 12:23
→ OnoderaHaru: 蟲惑魔 後台：古遺物、機構、神智 05/09 12:24
→ alexjui: 對方認知中不該出現的東西可以被視為奇兵 05/09 12:24
→ alexjui: 至於會不會帶來勝利 老實說我不知道 05/09 12:24
→ alexjui: 股遺物 機構 神智 太泛用 所以不能被視為奇兵 05/09 12:25
→ alexjui: 現在的火山外掛方式也算在認知中 也不能算是奇兵了 05/09 12:26
→ alexjui: BF跳流天 老實說可以算是奇兵 05/09 12:27
推 OnoderaHaru: 我是說蟲惑魔的後台啦 05/09 12:27
→ OnoderaHaru: 真紅眼融合掛凱薩競技場呢？ 05/09 12:28
→ OnoderaHaru: 既然我沒辦法跳一排，那你也別想跳一排 05/09 12:29
→ alexjui: 我個人是認為凱薩不算 凱薩有阻止對方展開的意味 05/09 12:29
推 alexjui: 使用範本數也有一定的量 05/09 12:36
→ alexjui: 超龍配凱薩 05/09 12:36
推 vuvuvuyu: 超融合 05/09 12:39
→ henry1234562: "現在牌組都是系統化後的" 05/09 13:14
→ henry1234562: "因此裡面的怪獸全都是某個主題的怪" 05/09 13:14
→ henry1234562: 請問 雷凰哪裡不符合你的奇兵定義? 05/09 13:15
→ henry1234562: 羽掃每副牌都會放 但雷凰每副牌都會放? 05/09 13:15
→ henry1234562: 你不是第一次發這種定義不清的文 05/09 13:15
→ henry1234562: 而我只是每次都想要釐清你的定義以利討論 05/09 13:15
→ henry1234562: 你的"奇兵"定義就是這麼模糊不清 05/09 13:17
→ henry1234562: 你該做的事情是 提出一個符合你定義的例子 05/09 13:17
→ henry1234562: 在現實面 你所謂的奇兵就只是備牌而已 05/09 13:18
我第二段有說 "讓對手嚇一跳"
你的想法常常跟我要表達的意思不同
→ gigayaya: 原PO大概只想問大家放過哪些廢卡在deck 廚卡不算 05/09 13:18
→ henry1234562: 那你就講明是不常用的卡不就好了 用啥"奇兵" 05/09 13:19
→ henry1234562: 實際上 雷凰就真的是最常遇到的奇兵 05/09 13:19
→ henry1234562: 他不會因為你遇到次數比較多 就不符合定義 05/09 13:19
→ henry1234562: 同樣等級但相對冷門很多的 像是化石恐龍 05/09 13:20
→ henry1234562: 或是冥府使者 說真的 這些跟雷凰到底差在哪裡? 05/09 13:21
→ henry1234562: 更冷門一點的 帝亞拉提 你是以冷門程度來定義嗎? 05/09 13:24
推 starbiscuit: 還以對方的認知來判定...只好說 你又知道了? 05/09 13:30
推 zyxwvoklove: 暴風雪公主 05/09 13:35
推 leonieh83: 雷王冥府夠靠杯 05/09 13:43
推 Kerkouros: 又要吵定義 05/09 13:45
推 leonieh83: 沒有夠清楚的定義就難以討論 否則大家認知有差異 05/09 13:47
→ leonieh83: 我想不是要吵定義 只是想先有明確定義 05/09 13:47
推 henry1234562: 喔 吵定義? 你定義都不講就說雷凰不算 05/09 13:49
→ henry1234562: 你跟我說這叫做討論 05/09 13:49
推 Kerkouros: 我想把沒進過卡表的當作奇兵好了 至少在泛用度尚不高 05/09 13:51
推 littlenee: 就...廚卡 05/09 13:51
→ henry1234562: 好 這至少有個準則 05/09 13:52
推 starbiscuit: 電光雪花和夜龍巫妖吧 通召對面就臉部扭曲 05/09 13:53
推 leonieh83: 熔岩魔神 05/09 13:53
推 shinicr: 鋼多拉 05/09 14:06
→ shinicr: 大天使克利斯提亞不知道算不算奇兵 05/09 14:08
推 zyxwvoklove: 大天使我太愛用 不算奇兵 05/09 14:11
→ zyxwvoklove: 應該說 只要與天使族相關Deck 出現機會是不低的 05/09 14:12
→ henry1234562: 一種狀況 你在跟魔裝擺盪打的時候 05/09 14:13
→ henry1234562: 對手打到一半開了影依融合 這算不算奇兵呢 05/09 14:13
推 youngluke: 應該說看得夠多 覺得是奇兵的卡就越少吧 05/09 14:13
推 leonieh83: 煉獄有名推很多東西都能用... 05/09 14:18
推 starbiscuit: 限制卡表會讓奇兵範圍縮減太多 05/09 14:20
我的定義很簡單，就是會讓對手嚇一跳的卡，應該不難理解吧
推 henry1234562: 所以 你在跟魔裝打的時候 看到影依融合 嚇一跳了嗎? 05/09 14:36
→ henry1234562: 在跟同步者牌組時看到雷凰 你嚇一跳了嗎? 05/09 14:38
推 starbiscuit: 那就有個問題，你又知道對手會嚇一跳了? 05/09 14:39
→ starbiscuit: 第一次下杖抓座開影融填充，這算奇兵嗎？ 05/09 14:40
可能會有不同的意見，所以才要討論啊
不過多數人感覺很好理解吧
→ henry1234562: 這就是問什麼說你定義不清 05/09 14:40
→ henry1234562: 你的定義不是很簡單 而是根本不清不楚 05/09 14:40
→ henry1234562: 在很多種牌組中 雷凰都是會讓對手驚訝的卡片 05/09 14:40
那就是啦，同一張牌在某些牌組中是奇兵、而某些不是
→ alexjui: 可能1.排除具有討論範本數的卡片2.能自成外掛群體的組合 05/09 15:02
→ alexjui: 影一那個可以歸類在外掛組合中 如影依大和 05/09 15:03
→ alexjui: 火山 聖科 ETC 過往歷史中出現的卡片可以歸類在一 05/09 15:04
→ alexjui: 大概要屏除這兩類吧 05/09 15:04
→ alexjui: 台大賽那個電池絕對算得上奇兵 05/09 15:05
→ alexjui: 夜龍巫邀 跟雪花比較常見的說圭說 有放在說 05/09 15:06
→ alexjui: 我個人的偏愛是電器長頸鹿 05/09 15:06
→ alexjui: 總歸來說對方的思考範圍外的都能稱作奇兵，至於有不有效 05/09 15:12
→ alexjui: 就再說吧 ~ 05/09 15:12
→ zzxc0987: 不考慮有沒有效？泛用以外豈不張張奇兵...... 05/09 15:35
→ alexjui: 有不有效要看對手跟戰況下雪巫對方神警你的奇兵就沒了 05/09 15:40
→ alexjui: 對命說不心理在歐迷頭佛 好險有神警在 05/09 15:41
推 leonieh83: 那代表雪花最弱也可以換到一張神警啊 超強der 05/09 15:44
→ zzxc0987: 反正你都說有沒有效再說了 被神警還扣對方兩千加清一張 05/09 15:45
→ zzxc0987: 後台咧 05/09 15:45
→ arcanite: 神彗吧 這年頭沒人想過空場1後台做一排打過去會中鏢 05/09 16:31
我覺得攻宣類偶爾可以製造驚喜
→ gigayaya: 對手放獅子男巫 我嚇一跳怎麼有白癡放廢卡 05/09 17:15
→ gigayaya: 對手放雷鳳 我看我手牌六張藍的嚇一跳死定了 05/09 17:16
→ gigayaya: 對手放羽毛掃 我看著我的五張後台沒有保的嚇一跳死定了 05/09 17:17
→ gigayaya: 對手放OO 我嚇一跳 覺得XX <-OOXX任意代入都可以符合 05/09 17:17
噓 j3526147j: 七皇之劍 沒有之一 05/09 17:27
推 lanecarbot: 手牌交換吧，有些人會把好資源留下 05/09 17:40
推 NagiYan: 交換禮物:我把這張卡託付給你,至於怎麼使用你自己決定 05/09 17:47
推 cy4750: 融炎魔神 真神 05/09 17:50
→ henry1234562: 你好 我打的是奇兵牌組 每一張保證都讓你驚訝 05/09 17:58
→ henry1234562: 上面有人舉例說明得很清楚了 相信你知道我的意思 05/09 17:58
推 c610457: 魔法筒 放3張 05/09 18:13
有時我也有這種想法
→ zzxc0987: 放兩張羽毛掃 全世界都嚇了一大跳 05/09 18:17
推 alexjui: 對手舉手叫裁判、這種事情覺對超奇兵 05/09 18:28
推 ellisnieh: "因為不是系統卡，所以對手會嚇一跳"這句很有問題 05/09 18:59
→ ellisnieh: 非系統卡較容易定義，但怎樣算嚇一跳？出現率要多低？ 05/09 19:05
如果我說征龍是最討厭的，你會反問我最討厭的定義是甚麼?影依算不算最討厭?
那我該怎麼回答，這對討論有幫助嗎?
→ henry1234562: 那麼你知道 你這個話題跟你舉的例子是同等級的嗎? 05/09 20:06
→ henry1234562: 講這麼多就是要你知道 你對奇兵的定義 05/09 20:06
→ henry1234562: 就跟在這裡問 最喜歡的卡是啥意思依樣 05/09 20:07
→ henry1234562: 嘛 不如說 你乾脆問最喜歡的卡是啥 還比較有得討論 05/09 20:07
我還是不明白，討厭、喜歡、嚇一跳都是人的感覺，為何會有差異?
→ henry1234562: "奇兵" 這就是個這麼模糊的存在 05/09 20:08
→ henry1234562: 遠比你直接問你喜歡的卡還要模糊的多 05/09 20:08
→ henry1234562: 你不能迴避這個定義問題 因為那樣根本無法討論 05/09 20:08
我的奇兵就是會讓人嚇一跳的非該系統的卡，我講過很多次了
有些卡片我會嚇一跳，而有些人不會，這很正常
大家發表自己的看法，看看哪些卡片會讓人嚇一跳，這是我想要的
→ henry1234562: 差異在 一個人喜歡的卡討厭的卡是固定的 05/09 20:11
→ henry1234562: 但會讓一個人嚇一跳的卡卻是依場合而異的 05/09 20:11
→ henry1234562: 依場合 每張卡片都會讓人嚇一跳 這真喜歡討厭不同 05/09 20:12
→ henry1234562: 就連接近每副牌都放的羽毛掃 都可能讓人嚇一跳 05/09 20:15
→ henry1234562: 導致這個的原因就是 對嚇一跳的定義不清 05/09 20:15
→ henry1234562: 然而如果連羽毛掃都在你的定義內 你確定這文有意義? 05/09 20:15
你有看我的原文嗎? 我是指系統牌中的非系統卡中會讓人嚇一跳的
羽毛掃當然不是，這麼常見還會嚇一跳
我是想討論一些比較不常見的卡
→ henry1234562: 上面不就有人舉例了 確實就是會嚇一跳 05/09 20:19
→ henry1234562: 你現在突然拿"常見" 這個詞出來 不就很奇怪嗎? 05/09 20:19
推 zyxwvoklove: 定義過於個人主觀 無法判斷 05/09 20:19
→ henry1234562: 是否會嚇一跳 為什麼會跟"常見"與否有關? 05/09 20:19
→ henry1234562: 對面擺明打全怪超重武者 卻開了羽毛掃 05/09 20:20
→ henry1234562: 我為什麼不能嚇一跳? 05/09 20:20
→ henry1234562: 這就對了 你的定義明明包含了要"不常見" 05/09 20:20
→ henry1234562: 那你這不是一開始就應該定義好嗎? 05/09 20:20
我以為我有表達清楚，結果還是有落差在，應該是用了太主觀的詞
本來以為這樣描述就夠了，但還是有人跟我想討論的不一樣
推 jason72830: 好多箭頭廢文 我打燧騎士 會放精銳大概是這感覺 05/09 20:26
是這種感覺
→ henry1234562: 從一開始就跟你說你定義不清 誰叫你一直不理 05/09 20:27
有些感覺很單純，但用文字完整描述卻有點麻煩
那要怎麼下定義?
→ henry1234562: 光是你加"不常見"的卡 不就縮了很大的幅度了嗎 05/09 20:29
→ alexjui: 有東西可以彈放精銳也不是不行吧 簡單來說就是賺一個4星 05/09 20:29
→ henry1234562: 不常見的非系統卡基本上都符合你所想像的狀況吧 05/09 20:29
→ alexjui: 特招 05/09 20:30
→ alexjui: 再來就看精銳是怎麼去墓地而已 05/09 20:30
→ henry1234562: 以精銳來說 主要問題是如何將其送墓.. 05/09 20:31
→ henry1234562: 然而送墓的墓地只是要賺一張四星的話 Em小丑更好 05/09 20:31
→ henry1234562: 畢竟可以重複使用.. 05/09 20:31
→ henry1234562: 所以現在精銳除了龍盟外確實能活躍的舞台很少了 05/09 20:32
→ henry1234562: 畢竟就連搭配千刃的特性都被Em小丑取代.. 05/09 20:32
推 starbiscuit: 精銳可以扣血跳千刃唷，什麼?!Em小丑也可以? 05/09 20:33
如果本身有堆墓戰術，精銳比較方便
但現在Em小丑似乎比較常見
→ alexjui: 精銳跟EM小抽來說 如果有東西想發兩次效果的話 05/09 20:35
→ alexjui: 在這點上就有可能被投入 這點是小丑做不到的 05/09 20:35
→ henry1234562: 只是 精銳受限於一場決鬥一次 05/09 20:37
→ alexjui: 像是場地卡發兩次ETC 05/09 20:37
暗黑界之門：我可以
精銳回收再利用這點是一些連續戰術看中的，R4只是順便
如果是主要目的是R4，Em小丑比較方便
推 cyvincent: 下蟲惑魔抓奈洛蓋白銀狙擊手 我最喜歡了~ 05/09 20:37
→ henry1234562: 所以一般這個回收能力沒辦法被拿來特化牌組 05/09 20:37
→ henry1234562: 要特別利用回收能力一般會主要使用別的搭配卡.. 05/09 20:37
→ alexjui: 不限次數的話很可怕說..... 05/09 20:38
→ henry1234562: 蓋白銀狙擊手 我想對手會因為你蓋的不是神智而嚇到 05/09 20:38
→ alexjui: 如果要出R4戰士系限定的銀白不至於不能投入 05/09 20:39
→ alexjui: 基本上還是大劍優 05/09 20:39
→ alexjui: 話說樓上兩位對我家蟲蘿有意見就直說 05/09 20:44
推 Sartanis: 偷塞張巨神兵嚇死對手XD 05/09 21:02
→ henry1234562: 塞太陽球可能比較嚇人XD 05/09 21:03
→ alexjui: 不塞暗密儀嗎? 4000打兩拳也不差(硬幣有丟對) 05/09 21:03
推 leonieh83: 結果對手從頭到尾只占闇爪無限 太陽球丟不過去QQ 05/09 21:04
熔岩魔神:^_^
推 jeffbear79: 當你場上有科學怪人、流天、支5000拉自然合成獸時。 05/09 21:04
→ jeffbear79: 突然將三隻怪獸解放，召喚太陽神的翼神龍，用剩下的29 05/09 21:04
→ jeffbear79: 00攻擊力讓對手感到神的絕望吧！！ 05/09 21:04
推 jeffbear79: 保證對手、觀眾都會被神的威望嚇到 05/09 21:06
我個人叫出翼神龍後的敗北機率超過八成
這副我嚇到了，聖刻+偷星蟲威 魔王超龍、砂鍋回血 蜘蛛女解怪
→ alexjui: 現在有球體 尊重一下吧 給個4000 05/09 21:06
→ alexjui: 那個是聖科蜘蛛女的變種版 只是後來有超龍 跟紅龍 05/09 21:18
→ alexjui: 別看影片裡那樣 還是有機會起手偷腥*2+2張拉怪 就沒有然 05/09 21:24
→ alexjui: 就沒有然後了 05/09 21:24
→ alexjui: 舊版有配地爆跳3隻通怪 做3隻蜘蛛女 05/09 21:28
三隻蜘蛛女吸光對手的怪，然後叫出翼神龍7900打過去
→ alexjui: 3蜘蛛女就7200了在2隻偷星就KO了 還有做到這樣都還沒通召 05/09 21:49
→ arcanite: 不死世界 05/09 22:16
推 DeMarDeRozan: 企鵝士兵算吧？一次彈你兩隻回去 05/09 22:35
算啊
推 DeMarDeRozan: henry我覺得沒關係啦，雖然他的定義很模糊，不過我 05/09 22:38
→ DeMarDeRozan: 大致能理解就是了XD 05/09 22:38
推 g22gs: 真要說的話就混沌壺吧 以前也常看到在side放一張 05/09 22:47
→ g22gs: 現在有點戒心就會用霍普電打就是 05/09 22:47
現在除了影依之外不容易遇到反轉怪
推 jason72830: 給你們解答 為啥不能em 我要疊霸鍵打燧騎士阿 05/09 23:02
→ jason72830: 把牌組濾到乾 用圖書館抽到起飛阿 05/09 23:03
推 zyxwvoklove: 不用霸鍵陣是因為判例表示很頂.... 05/09 23:04
→ henry1234562: 那樣你要失望了..判例表示 擊火騎士只要少炸一邊 05/09 23:10
→ henry1234562: 就不能檢索下一張.. 05/09 23:10
→ henry1234562: 你要不要考慮換回Em小丑XD 05/09 23:10
推 q82419: 對面看到偷星蟲 就知道是QD 然後就很放心的打set怪 05/09 23:47
→ q82419: 結果發現先史星象盤就被異女帶走了 雷皇就被聖反炸掉了 05/09 23:47
→ q82419: 可是我卡牌 被第二隻雷皇打到底 05/09 23:48
所以都沒用QD就是了
→ sk131: 我懂原po意思啦,所以舉個例子,我在光道裡放過殘骸爆破殺人 05/09 23:48
→ sk131: 還有一個可能也少見的,我在寶玉用過攻8000的小丑打死人 05/09 23:50
推 starbiscuit: 影依只有非影依怪和超融合的時候，就被嚇一跳了 05/09 23:50
→ arcanite: 喔對還有混沌壺 05/09 23:51
→ arcanite: QD打到一半出巨神兵應該也會嚇到 05/09 23:52
巨神兵好像常被當代價丟掉
→ henry1234562: 那你怎麼知道他打影依XD 05/10 00:01
推 waterwolf: 入坑初期是魔法筒 現在是紋章的紀錄&終極阿努比斯 05/10 00:09
推 q82419: 那場太扯啦 連這樣都可以超融合 05/10 01:47
推 zyxwvoklove: 制限卡的力量 05/10 01:53
推 OnoderaHaru: 請問一下，燧騎士如果左邊P發效果被連鎖旋風右邊P 05/10 06:42
→ OnoderaHaru: 結果是兩邊都被破壞不檢索，還是只破壞右邊P不檢索 05/10 06:43
→ alexjui: 擺盪區的卡片全部破壞 ，破壞後進行檢索動作， 05/10 07:34
→ alexjui: 壩建會造成無法破壞所以不檢索 05/10 07:34
※ 編輯: blackwizerd (114.43.241.51), 05/10/2015 09:05:49
→ hansenay: 如果其中一邊不存在按常理應該是不會處理燧騎士效果 05/10 09:11
推 starbiscuit: 都會處理到不能處理為止 05/10 09:17
推 alexjui: 這寫法感覺可以比找靈獸、應該能找 05/10 09:38
推 starbiscuit: 官方：不可以 05/10 09:48
推 Valter: 最新判例好像是說炸不到2張的情況就不處理 剩下那張不會炸 05/10 09:48
推 vuvuvuyu: 一定要炸兩張才能檢索 05/10 10:29
→ hsiangsky: 看完留言覺得，世界上就是有討人厭的人 05/10 10:52
→ henry1234562: 找不出正論來反駁 只能背後損人的我想好不到哪裡去 05/10 10:54
→ henry1234562: 你對這遊戲不認真 我對這遊戲可是很認真的 05/10 10:56
→ hsiangsky: 你可以認真啊（笑 05/10 11:05
→ hsiangsky: 不過我相信大多人知道原PO的意思 05/10 11:06
→ hsiangsky: 而不是一直吵定義 05/10 11:06
→ henry1234562: 你可以自己算算 這篇有幾個人覺得定義有問題 05/10 11:10
→ henry1234562: 我想到了這個數字 顯然不是"大多人"知道原po意思 05/10 11:11
→ henry1234562: 當然你的大多人如果定義不同那也沒辦法 05/10 11:11
→ hsiangsky: 就當我理解力比較好比較容易理解別人在講什麼好了XDD 05/10 11:20
→ henry1234562: 這不就對了嗎 你討論自然要為其他人設想 05/10 11:23
→ henry1234562: 你難道真以為我不懂他想討論啥.. 05/10 11:23
→ hsiangsky: 我是不覺得你不懂啦，只是感覺有點找碴… 05/10 11:27
→ henry1234562: 嘛 我當然是有被這樣認為的覺悟才說這些的 05/10 11:28
推 zyxwvoklove: 要討論這類事實上的確是要說明清楚 而不是含糊不清 05/10 11:35
推 avesta: 點火騎士處理時 1.兩邊都有卡 處理破壞，破壞數=2則檢索 05/10 12:37
→ avesta: 2.其中一邊沒有卡 不處理破壞，直接結束 05/10 12:38
→ zzxc0987: 原PO也不是第一次發這種定義不清的文 一兩次就算了 每次 05/10 13:16
→ zzxc0987: 都這樣我就不想幫忙護航了 05/10 13:16
→ zzxc0987: 何況定義不清還要怪質疑的人 笑話 05/10 13:19
怎麼說，你們總是會想到我沒想到的地方
我描述的比較像是方向，你們要想要的則是邊界細節
我想知道這篇你們會怎麼描述，這樣我會注意到細節
※ 編輯: blackwizerd (118.161.240.177), 05/10/2015 13:55:20
→ alexjui: 點火騎士的原文是寫P區全部破壞 現在有明確判例 05/10 16:08
→ alexjui: 雖然我覺得這判例怪怪的就是了，全部破壞也沒說幾張破壞 05/10 16:09
→ alexjui: 如果只剩一張也能抓能花的花樣就更多了 05/10 16:10
推 p30505seamew: 那燧騎士的陷阱可和P區炸卡的效果是可共用的嗎? 05/10 23:32
推 ellisnieh: 我知道你要表達的意思，但無法幫你界定邊界，因為你給 05/11 00:03
→ ellisnieh: 的就是一個無法界定、自由心證的範疇，很難成立確實有 05/11 00:05
→ ellisnieh: 效的討論，下面才會變成這樣。 05/11 00:05