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雖然主(星)流(守)還是有一定的比重,不過大家對目前OCG賽場現況感覺如何 ? 個人認為星守無限這種東西很扼殺額外空間跟創意 從904發售以後打比賽常見的就是 "遇事不決叫星守" 解場 ? 叫星守-->無限 部分例子 霍普-->電光霍普 定場 ? 叫星守-->無限 想針對堆墓 ? 叫星守-->星因士星聖龍 想壓場 ? 叫星守-->無限 撇開這個不談,小弟對於現在賽場百家爭鳴感到滿意 流行的賽場卡組:【重坑&爪爪無限 掛HERO】、【影靈衣掛HC無限】 常見的賽場R4卡組:【重坑 掛星因士】、【廚4星 掛HC Em】等 常見賽場非R4卡組:【海皇】、【名推&門 掛獄火機】 反賽場的守門人:【本體永續陷阱坑(念成機殼)】、【雷王&聖遺物】、入魔(式微) 其他賽場高穩定卡組:【影依】、【手違技剝 龍星】、 【宏觀裂縫 靈獸】、【宏觀休息 妖仙獸】 、【手違冰火掌 火山】等 賽場罕見但高穩定卡組 【神鷹】【AF星聖】【入魔】【炎星】【森羅】【六武眾】【魔法甜點】 【寶石騎士】【電池人】等等 常用額外 R4【星守組合包】,R3以下【機裝天使、神騎人馬、鬼計無頭騎士】 R5以上【No.61、星聖M7、No.11、神龍騎士】 同步【L9三叉 L8閃珖龍 L7明淨翼 等等】 常見泛用下怪【雷王、HC強襲、誠實、冰火掌、夜龍巫妖】 現環境對應魔陷【激流葬、技能突破】 常用手坑【效分 增G 兔兔】視對手取一到二 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.241.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1432307099.A.BA2.html
arcanite: 防禦不決叫星守 攻擊不決叫電光 05/22 23:11
arcanite: 解場叫無限除非1回跳 不然下回合只是被逼出昴宿 05/22 23:11
leonieh83: 我覺得沒有八成是兩種類就算是多元環境 05/22 23:16
leonieh83: 現在是蠻多元的 05/22 23:17
chien955401: 叫星守的100種方法的多元嗎.... 05/22 23:23
arcanite: 兩種也太嚴苛 通常是御三家啊 05/22 23:24
paladin90974: 征龍魔導 05/22 23:24
youngluke: 主要是星守有R4欠缺的定場力 讓使用率破表 05/22 23:30
vuvuvuyu: 環境算多元 但幾乎每個都在抱R4 星守... 05/22 23:30
leonieh83: 征龍魔導:現在的環境真是軟弱 05/22 23:42
leonieh83: 現在是很多星守牌沒錯 可是還很多不R4的其他賽場牌 05/22 23:43
henry1234562: 現在是 不是賽場強度的系列 就得用R4來競爭 05/22 23:47
henry1234562: 因為你不用 別人用你就沒有電光皇可以打掉無限.. 05/22 23:48
leonieh83: 好萬能R4 不用嗎 05/22 23:53
cloud7515: 以前是特定主題太強大 現在是各種混搭都可以很強大 05/23 00:14
cloud7515: 導致這遊戲越來越吃玩家腦力 得腦內構築出最佳解場路線 05/23 00:15
starbiscuit: 其他牌組也有方法阻止無限出場 05/23 00:15
starbiscuit: 可是沒辦法變出無限定場XD 就差蠻多的 05/23 00:15
henry1234562: 沒錯 這就是差距 當人人有無限出 你卻只能負責解 05/23 00:17
henry1234562: 這就在立足點上產生了差異.. 05/23 00:17
henry1234562: 要嘛你有其他可補足這點的優點 要嘛 你也用無限 05/23 00:17
henry1234562: 前者 就是現在的其他主流 後者 就是現在的眾R4 05/23 00:18
cloud7515: 看別人打都是用資源壓過去或是用聖誕老人這種解法 05/23 00:18
starbiscuit: 真˙難以競爭...ㄈ牌只好等待環境變化再來頂人 05/23 00:29
Vladivostok: 加入或者死亡 05/23 02:00
henry1234562: 或死亡後加入 05/23 02:01
senria: 我要成為星守王 05/23 06:08
sky093851248: 我的無限會撕裂你 05/23 08:26
sky093851248: 讓無限康特一切 05/23 08:27
waterwolf: 不滿意但不至於討厭,R4R4&R4 05/23 11:46
dave9898: 勝利,或死亡,或死亡後勝利 05/23 12:04
andy0481: 頗討厭= = 而且星守這問題導致其他非主流的牌組想要強的 05/23 12:15
andy0481: 話 R4就是要塞星守套餐 結果主題都會整個跑題(攤手 05/23 12:16
andy0481: 當然能不放 只是遇到對手R4出星守被屌打也只能摸摸鼻子 05/23 12:18
vuvuvuyu: R4太強 其他階立場很尷尬 05/23 13:10
zyxwvoklove: 尤其最近EM光道 先攻起手聖女、無限難度不是很高 05/23 14:03
Dimoon: 這個問題 現在大家的感想是這樣 但我想時間回到903前 如果 05/24 01:39
Dimoon: 有個消息是R4強化使得各種非主流/雜牌/娛樂牌(隨你喜歡的 05/24 01:40
Dimoon: 各種稱呼)強度提升能與主流一戰 我想大家應該都喜聞樂見吧 05/24 01:41
slashmoon: 只覺得同步必須起飛阿!!! 超量一堆都針對同步 同步卻 05/24 01:43
slashmoon: 沒新出任何針對超量的封鎖卡!!!!! 05/24 01:43
leonieh83: 超量有針對同步嗎= = 05/24 01:45
arcanite: 主要是有辦法不發效果叫電光 但想同步幾乎都要發效拉怪 05/24 01:56
g22gs: 超量(X)斧槍(O) 同步(X)QD(O) 斧槍你想也能拿來同步好嗎... 05/24 02:00
g22gs: 快槍跟未知等也是規則特召的T 05/24 02:01
arcanite: 基本上被定張無限超量牌還有機會做電光 同步就很囧 05/24 02:09
henry1234562: 實際差別不大 是看你能做多高星的同步.. 05/24 02:29
henry1234562: 假設御用解出來 那其實無限沒有2900攻都還好 05/24 02:29
henry1234562: 跳斧槍下兩星協調出御用 打掉無限拉過來 吸掉暗爪.. 05/24 02:30
Valter: 只好期待出個專吸超量的NEO.機皇帝了(大誤) 05/24 07:48
vuvuvuyu: 回到903前還是不覺得R4應該出這隻,本來R4就一堆強如鬼 05/24 08:45
vuvuvuyu: 神的解場物了 05/24 08:45
slashmoon: 看看入魔 還有一堆鎖等級的超量 甚至一堆可以特召的怪 05/24 10:53
slashmoon: 還有特別寫此卡不可當同步素材 你覺得呢 05/24 10:53
slashmoon: 並非超量全部都針對同步 超量是比較後期的系統理所當然 05/24 10:58
slashmoon: 的比較強 05/24 10:58
slashmoon: 但都到第五代了 超量怪的限制低到誇張 同步出的還是一 05/24 10:58
slashmoon: 坨綁掉自己的效果 最明顯得應該是協調... 同步缺的不是 05/24 10:58
slashmoon: 新系統 而是強度夠的低階同步 超量三階的機雷可以抗破 05/24 10:58
slashmoon: 和炸牌 同步五星?而且還綁協調... 05/24 10:58
slashmoon: 五階的恐龍炸牌燒生命 還有另一張惡魔炸玩可以打 同步 05/24 11:07
slashmoon: 沒綁素材就琰魔龍...講實話超量的效果很多可以封印等 05/24 11:07
slashmoon: 級沒關係 但該有些同步怪出來可以鎖階級或者針對低星 05/24 11:07
slashmoon: 效果封印了 不官是就的紅連劍士還是新的同步龍 月華龍 05/24 11:07
slashmoon: 都是鎖高星 但要和超量抗衡應該要有辦法鎖住星四以下 05/24 11:07
slashmoon: 卡片越出越強當然好 但號稱三大系統沒有並重實在非常 05/24 11:07
slashmoon: 可惜 融合有各種不耗資源的回收方式 超量一拉一幾乎沒 05/24 11:07
slashmoon: 有虧 剩下同步用極耗資源的方式在換取定場...回歸一週 05/24 11:07
slashmoon: 我的的觀察啦... 05/24 11:07
slashmoon: k設真的是個非常健忘的公司 看看等級怪獸被遺忘多久了 05/24 11:13
henry1234562: 你能五階是不能跟五星同步比的 05/24 11:43
henry1234562: 五階要的是兩張五星怪 五星同步要的是兩張下怪 05/24 11:43
henry1234562: 三階機雷現在也是基本沒辦法用效果 05/24 11:45
starbiscuit: 同步比較難搞的是 會繼續往上升 還有素材可以是下怪 05/24 11:45
henry1234562: 同步怪不能作成跟擁有超量怪一樣的定場力 05/24 11:46
henry1234562: 因為 同步怪不像超量怪可以用超量素材來限制效果 05/24 11:46
slashmoon: 五階我是跟八星同步比的!考慮協調的難度之後...另外和 05/24 11:47
slashmoon: 五星同步比我通常是用三階 05/24 11:47
henry1234562: 你知道自然獸 跟自然神龍當初是多強的怪嗎.. 05/24 11:47
henry1234562: 五階實際難度也比八星同步高 05/24 11:47
slashmoon: 但可以限定能發的次數就是素材次數不是? 05/24 11:47
henry1234562: 因為 五階只能兩張五星 八星同步可沒規定要兩張四星 05/24 11:48
henry1234562: 上面有人說的也很正確 同步怪 能繼續往上同步 05/24 11:49
slashmoon: 自然二人組我有經歷過 但現在這麼吃怪獸效果也沒有當 05/24 11:49
slashmoon: 初的壓制力了其實... 05/24 11:49
henry1234562: 超量怪則不行 超量怪本身就是進化的終點 05/24 11:49
henry1234562: 你有想過為什麼自然玄武代價突然變得很高嗎 05/24 11:50
henry1234562: 因為 如果設計成跟自然獸或自然神龍一樣代價 05/24 11:51
henry1234562: 那這張就是禁卡了 05/24 11:51
henry1234562: 實際上 現在比較新的泛用同步怪都很強 05/24 11:53
henry1234562: 虹光宣告者 以一個四星同步 擁有多強的泛用性.. 05/24 11:53
slashmoon: 同步怪可以繼續往上但有問題是上面能到的強力效果沒有 05/24 11:56
slashmoon: 幾之 三叉 琰魔 魔王超龍是比較強力的 月華也有一定的 05/24 11:56
slashmoon: 翻盤力 定場再加之神樹...但其他真的不多 流天等滿星沒 05/24 11:56
slashmoon: 有特化的牌組要出他很難... 同步可以一直上去但這過程 05/24 11:56
slashmoon: 和終點似乎沒有特別有壓制力啊...看看復刻皇還有星守以 05/24 11:56
slashmoon: 及諸多rum rdm...也是都可以續疊的例子而且效果相對強 05/24 11:56
slashmoon: 力 05/24 11:56
slashmoon: 虹光認真的不錯..但屁股好小啊... 05/24 11:57
henry1234562: 為什麼不給你強力泛用效果 05/24 11:57
henry1234562: 因為 同步怪太好出 又基本不會有效果限制 05/24 11:58
c610457: rum之前有討論過 他是虧牌的 05/24 11:58
henry1234562: 因此 擁有稍微強力一點效果的同步怪就進表了 05/24 11:59
slashmoon: 我也認為新出的同步效果都不錯 從漫畫五龍到虹光 星影 05/24 12:00
slashmoon: 等等 但是很多超量炸怪還會自帶抗性 像101 但同步有抗 05/24 12:00
slashmoon: 性就沒炸怪 有炸卡就沒抗性... 05/24 12:00
henry1234562: 你知道過去禁掉了多少張一星協調 05/24 12:00
henry1234562: 同步怪沒有抗性是必然的 05/24 12:00
henry1234562: 超量怪你無法繼續升級 解完場就只能留在場上 05/24 12:01
henry1234562: 同步怪可不是 你月華龍吹完怪可是可以繼續往上同步 05/24 12:01
henry1234562: 同步怪本身就是以你會把它再利用為前提的系統 05/24 12:01
youngluke: 101現在不是只能到處亂丟履歷表嗎 05/24 12:02
henry1234562: 強如三叉戟 可以插完你的卡 偷星蟲偷星後疊神龍騎士 05/24 12:02
henry1234562: 你超量怪可沒辦法作到這種事情.. 05/24 12:03
slashmoon: 同步怪真的有比較好出嗎...rum是虧牌 但多重同步常常 05/24 12:03
slashmoon: 需要耗更大量手牌來做啊...從墳場叫噴射要丟 從手牌跳 05/24 12:03
slashmoon: 快捷要丟... 05/24 12:03
henry1234562: 很單純 同步怪有偷星蟲 05/24 12:03
henry1234562: 八星同步可以 1+7 2+6 3+5 4+4 05/24 12:04
henry1234562: 顯示你任何同步怪基本都能作成八星同步 05/24 12:04
slashmoon: henry大提的蠻多是我沒有想到的觀點 十分感謝!! 05/24 12:04
henry1234562: 所以如果現在存在一張八星強力定場同步怪 05/24 12:04
henry1234562: 那 所有的同步系列都肯定出的出來 05/24 12:05
slashmoon: 我有些想知道那麼現在同步相對在比賽出場率低 或者無法 05/24 12:06
slashmoon: 作為主軸的原因... 05/24 12:06
henry1234562: 是因為 協調太弱 05/24 12:07
henry1234562: 超量真正贏過同步的點 是超量用的素材普遍比較強 05/24 12:07
henry1234562: 即使你無法超量 你的素材也擁有一戰之力 05/24 12:07
slashmoon: 那如果開八星同步但是綁定素材量 或者限定素材屬性種 05/24 12:08
slashmoon: 族呢?無限強但並非任何牌接可做不就是因為有綁嗎? 05/24 12:08
slashmoon: 對協調太若!!!! 05/24 12:08
henry1234562: 那就是自然系列的同步怪啦 05/24 12:08
henry1234562: 實際上 輝龍星就是很強的八星同步怪 05/24 12:09
henry1234562: 實際上也存在擁有很強大定場力的同步怪 05/24 12:09
henry1234562: 就是幻龍星 然而他限制的巧妙 無法完全定住對手 05/24 12:10
henry1234562: 現在K社 對同步更加有戒心 是因為擺盪系統的關係 05/24 12:11
slashmoon: 但擺盪同時也有力超量...為什麼獨防同步呢 ... 05/24 12:16
henry1234562: 因為 擺盪怪用來超量 擺盪怪會送墓 05/24 12:17
henry1234562: 但擺盪怪用來同步 擺盪怪會回額外 05/24 12:17
henry1234562: 這看也知道哪邊比較可怕.. 05/24 12:17
arcanite: 所以說那個御用呢? 05/24 12:20
youngluke: 小弟排隊中 05/24 12:29
arcanite: 沒有御用解無限的同步系統 沒有評論的必要 05/24 12:50
vuvuvuyu: 御用小黑屋stand by 05/24 12:54
slashmoon: 簡單的說 超量單卡破壞力高 同步持續戰較有力 但現在 05/24 13:08
slashmoon: 持續站打不起來 所以同步居居 05/24 13:08
s654231: 大家疊出來的卡都一樣 到底算不算百家爭鳴啊…乍看之下感 05/26 02:10
s654231: 覺只有幾家而已啊 05/26 02:10
cuchiqqhh: 因為同不可以做的花招更多 問題只有協調弱 05/29 16:12
cuchiqqhh: 想像一下速攻同步者攻擊2100戰破怪還會抓同步者就好 05/29 16:13
cuchiqqhh: 超量重點還是贏在不用放些單體幾乎無戰力的協調 05/29 16:18
cuchiqqhh: 如果出個同步版的昴星還得了 只要叫得出來一定毀滅世界 05/29 16:19
arcanite: 阿不就月華 已經被nerf到定場看到對面跳無限只能乾瞪眼 05/30 01:37