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我也是前一篇當天與會的裁判,不知道上篇原po是何方神聖就這樣把會議的內容公布了… 不過這點暫且不論,正好這個話題我想討論很久了 索性趁這個機會以個人名義,想聽聽各位玩家們對這件事的看法 == 我先講一下就我的理解現行制度實行的原因 現行制度 v.s. 主動抓錯,其實是兩種價值觀的選擇 現行制度認為玩家應是好人或無罪推定的,出現操作錯誤不能預設其刻意為之 而以雙方的程度理解,來繼續進行遊戲 相對的裁判可能是有私心的壞人,如果授予權柄可能會造成惡用或故意偏袒的情形 但這樣的結果,就是前陣子官方賽八強各種明顯的誤操,旁邊的裁判卻無法干預的情況 (當然,我們不能假設他們是刻意為之) 這樣接近爾虞我詐的風氣,重挫了玩家對於賽場的形象和參與意願 所以這件事才又被拿回來重提 身為玩家,你想看到怎樣的裁判? 如果你的答案跟我相同,是義憤填膺認為需要改變的話 下面的問題就是我希望跟各位討論的 == 這裡我要先聲明,可能有人會對主動抓錯的公平性 ── 抓到A沒抓B有疑慮 但我認為這是假議題 交通警察闖紅燈也不可能筆筆都抓到,而是以其機率性和後果來作為嚇阻 也不會因為這理由而放棄開單 裁判也是一樣的,在前幾輪要做勢必只能巡邏、以類似抽樣的方式來處理 套流行句就是:心存善念,盡力而為 那麼,你願意相信官方裁判的「盡力而為」嗎? 台大盃一直以來的作法都是如簡章內賦予裁判「權力而非義務」 我們也很榮幸普遍能獲得各位的信任 但如果換成官方裁判這樣做,你願意信任他們是盡了力,而非選擇性執法? 尤其是裁判往往又有店家派系出身背景的時候? 信任基礎的穩固與否會帶來決定性的差異,進而衍生出另一個玩家素質的問題 就像上面闖紅燈的例子 我們都知道「為什麼抓我不抓他」,在執法方看來是站不住腳的 但我們也知道,在台灣,被抓一方的往往就會拿這個偽公平性的理由來抗辯一番 套用到裁判身上更可能被不理性的玩家,指控他蓄意偏袒 而只要有申訴、有爭議,裁判就得花人力和時間成本去調解 官方想必也是想極度避免生事的,才會寧願選擇安逸的作法 讓裁判被外界認為尸位素餐,不如wiki判例機的結果 裁判的現實人力不足,也是一個困境 現況而言因為在8強之後就有空閒人力,所以才做出上述的試行折衷方案 回歸常態後,如何讓有能力、受信任的裁判有意願去多付出心力? == 要想做出改變,只憑裁判的一己之見是難以成事的 勢必需要群眾的聲音、足夠的民意來作為後盾 因此希望能夠各位能夠站在玩家的角度,討論各自的想法 現在的風氣你滿意嗎? 如果你贊成裁判主動抓錯,怎麼讓群眾信任裁判?怎麼減少質疑帶來的紛爭? 怎麼讓裁判心甘情願付出更多的心力參與? ルールを守って、楽しくデュエル 在規則可能都遵守不了的現在,身為玩家,你想看到怎樣的裁判? -- NTUCGM Blog: http://ntucgm.blogspot.tw/ 臺灣大學卡片遊戲研究社 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.131.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1432473104.A.044.html ※ 編輯: g22gs (1.163.131.82), 05/24/2015 21:14:00
hssz: 其實,賽場上用ADS打,不是省下裁判的費用 05/24 21:18
hssz: 只需要求ADS牌組與實卡對應即可 05/24 21:19
vista0722: ADS跟實卡比賽又不一樣 這樣不就省下組牌的錢? 05/24 21:20
g22gs: 這點不太可能 遊戲王的本質就是實卡對戰 官方不會承認 05/24 21:21
g22gs: 而且ADS實際上也是盜版軟體 只是官方睜一隻眼閉一隻眼 05/24 21:21
andy0481: ADS跟實卡不管是選手手感或是觀眾觀看上其實都差滿多啦 05/24 21:29
henry1234562: ADS 我認為最麻煩的一個點是 05/24 21:30
henry1234562: 我在使用卡片效果時我不能檢視需要的資訊 05/24 21:30
henry1234562: 現實除非卡片效果文特別寫 不然各公開區域資訊 05/24 21:31
henry1234562: 是隨時可以檢視的 這其實差很多.. 05/24 21:31
andy0481: 推樓上 玩海皇這問題超明顯 檢索卡的時候不能看墓地幾張 05/24 21:31
andy0481: 水屬性 會讓人不知道要不要撿冰靈神= = 05/24 21:32
leonieh83: 遊戲王裁判 就沒權力啊 運動比賽都裁判最大 遊戲王相反 05/24 21:34
leonieh83: 裁判吹哨就吹哨 遊戲王平常比賽裁判還不能糾正... 05/24 21:34
leonieh83: 人力問題確實可能是問題 但在最後幾輪比賽就沒有這個 05/24 21:35
leonieh83: 問題 05/24 21:35
leonieh83: 好奇問一下 世界賽時是甚麼狀況 裁判會主動抓錯嗎 05/24 21:35
g22gs: 聽說是 不過亞洲各國內則否的樣子 05/24 21:40
leonieh83: 也是 世界賽曝光度那麼高的比賽裁判想必是必須主動抓 05/24 21:43
andy0481: 日本國內大比賽的裁判也不能主動抓嗎? 05/24 21:44
dave9898: 讓選手賽前都要簽裁判判決同意書 05/24 21:46
starbiscuit: 不論身為裁判、身為玩家 我都不覺得裁判是wiki,Q&A 05/24 21:50
g22gs: 我希望各位關注的就是信任基礎的問題 05/24 21:58
g22gs: 現行的窒礙就是 怕主動抓,玩家不夠信任會起爭議 05/24 21:58
starbiscuit: 看起來如果有個好的考核機制 就可以解決很多問題 05/24 22:11
starbiscuit: 可以給考核優良裁判比較多支援 讓他更有意願付出 05/24 22:12
zyxwvoklove: 覺得不要發生微笑吃T、摸空氣BB低能兒的介入判決 05/24 22:20
zyxwvoklove: 基本上是樂觀其成 然後ADS是機器 與實卡打起來有差異 05/24 22:21
newsboy3423: 重點ADS是盜版軟體 比賽推這個k社無法賣牌 05/24 23:17
ben75280: 覺得問題不是裁判而已 重點是上面的人和他手下養了啥裁 05/24 23:45
ben75280: 判 05/24 23:45
newsboy3423: 有些人背景硬 官方都不太敢動了 05/24 23:53
alexjui: 16強開始錄影上傳youto 4強裁判介入 05/25 08:44
ben75280: 官方會和你說有肖像權這種教人簽同意書或帶面具就能解決 05/25 09:50
ben75280: 的問題來搪塞你 05/25 09:50
alexjui: 有影片為依據才能保障裁判跟選手 05/25 09:50
alexjui: 最多加條不依上傳影片(比賽中可以)改變比賽結果、而且 05/25 09:54
alexjui: 只要拍桌面有什麼肖像權問題 05/25 09:54
ben75280: 可是 拍桌面說有肖像權問題的就是官方呀 05/25 09:56
alexjui: 作出像審判魔眼或vg那種台作就夠了 遊戲王又不是沒隔子 05/25 09:56
alexjui: 的遊戲 05/25 09:56
andy0481: 拍桌面會反光照到人臉啊!! 還會照到人的手啊!!! 05/25 11:34
SCLPAL: 你怎麼照我女友╰(〒皿〒)/ <--??這樣 05/25 11:52
CharmQuarkJr: 打到8強就有人裝銅牌bait對手 05/25 15:55