推 vuvuvuyu: 限制太多，尤其濾抽紅玉的寶牌很尷尬 07/11 00:06
→ zxcvbnmlx: 紅玉就是我覺得下了更糟的卡之一.. 07/11 00:13
→ zxcvbnmlx: 即使玩r7我也覺得不必下，太容易卡 07/11 00:14
推 Dimoon: 這影片根本再打EmHC吧... 07/11 01:12
→ zxcvbnmlx: 還好吧？r4大多在輔助上，沒電光，連星守都只出一場 07/11 01:34
→ henry1234562: 這麼說吧 一個小丑千刃登場率比任何一張真紅眼卡 07/11 01:41
→ henry1234562: 都高的牌組 你跟我說他在打真紅眼? 07/11 01:41
→ henry1234562: 他也只是刻意不做星守而已 做牌開闢跟做萬手佛 07/11 01:43
→ henry1234562: 時候直接疊星守說不定對手當下就投降了 07/11 01:43
→ henry1234562: 那影片最正常的評價就是 EmHC掛黑龍騎士.. 07/11 01:44
→ zxcvbnmlx: 用小丑千刀也是為了更快拿出真紅眼，或更正確來說，鎧 07/11 01:58
→ zxcvbnmlx: 闇，我倒覺得這構築方向能確實顯現真紅眼的能力 07/11 02:02
→ henry1234562: 也就是你覺得 這種不疊鎖鏈龍改疊星守會更強的組成 07/11 02:06
→ henry1234562: 很能顯現他刻意不疊星守時的威力? 07/11 02:06
→ henry1234562: 嘛 實際上跳黑龍騎士的優點 就是比原本只有鎖鏈龍 07/11 02:07
→ henry1234562: 還會多一隻鎧闇給對手壓力 不過要起手就能出才行 07/11 02:07
→ henry1234562: 而起手出不了時 還要疊鎖鏈龍去做牌就有點本末倒置 07/11 02:08
→ zxcvbnmlx: 這組合是沒有純EmHc穩，但也比r7或其他常見真紅眼順 07/11 02:10
→ zxcvbnmlx: 我想組這牌的目的就是一付穩定的真紅眼，而靠鎖鏈龍做 07/11 02:13
→ zxcvbnmlx: 牌是我試過最好的方式，要把真紅眼拉到一線不是我目的 07/11 02:16
推 jason72830: 上面的意思是 有種排骨酥湯的味道 07/11 02:20
→ zxcvbnmlx: 顯現真紅眼的能力是指跟其他紅眼牌型比 07/11 02:22
→ zxcvbnmlx: K社新出的牌本來就無法混在一起打，只使用一部份的配件 07/11 02:28
→ zxcvbnmlx: 並稱之為紅眼牌組沒啥不妥，況且他跟EmHc的相性不錯 07/11 02:29
→ zxcvbnmlx: 當然EmHc有更好的運用方式就不是我想討論的東西了 07/11 02:32
→ zxcvbnmlx: 紅眼缺乏初動，要靠HcEm才會讓小丑千刀登場率高 07/11 02:40
→ zxcvbnmlx: 但靠者他們，能減上卡手率並增加鎧闇跟黑魔龍的登場率 07/11 02:43
→ zxcvbnmlx: 一個鎧闇與黑魔龍登場率比多數紅眼牌組高的牌組稱之為 07/11 02:50
→ zxcvbnmlx: 真紅眼牌組沒什麼問題吧？ 07/11 02:51
→ henry1234562: 嘛 同樣的 以出場率最高的EmHC牌組稱之也沒有問題 07/11 02:52
→ zxcvbnmlx: 當然，但說這位玩家是在玩真紅眼是完全沒問題的 07/11 02:58
→ henry1234562: 不過說真的 "真紅眼黑龍" 不會登場的牌組 07/11 03:01
→ henry1234562: 我確實不會想把他稱做真紅眼牌組 07/11 03:01
→ henry1234562: 這副說是黑龍騎士牌組大概還更合適點 07/11 03:01
→ henry1234562: 當年聖刻的鎧闇也是登場的比誰都多次 07/11 03:02
→ henry1234562: 也不會有人稱他做真紅眼牌組的 07/11 03:02
→ henry1234562: 你可以想想 為什麼音響真紅眼 會被人冠上真紅眼名 07/11 03:05
→ henry1234562: 即使他鎧闇出的次數沒有這種型多 07/11 03:06
→ henry1234562: 因為真紅眼確實是運作系統 而不是只是出來串場 07/11 03:06
→ zxcvbnmlx: 這是早期通怪的悲哀...我也試過了很多牌型，最後還是只 07/11 03:07
→ zxcvbnmlx: 有當紅眼融合的素材最適合 07/11 03:09
推 vuvuvuyu: 我比較喜歡R7軸 鋼炎龍算很有特色的卡 07/11 03:10
→ zxcvbnmlx: 我覺得這牌組沒被冠真紅眼之名另一原因是聖騎用的人太 07/11 03:16
推 jason72830: 真的沒有真紅眼出場 要說是真紅眼deck怪怪的 07/11 03:16
→ henry1234562: 並不是用的少 而是一用就知道自己再打星守牌組 07/11 03:16
→ henry1234562: 因為你的黑龍騎士永遠沒有跳真紅眼黑龍的一天.. 07/11 03:17
→ jason72830: 一直看到儀式怪出來而已 07/11 03:17
→ henry1234562: 我收三張 還沒塞進牌組就知道我這副再打四階.. 07/11 03:17
→ zxcvbnmlx: 少，是因為真紅領主跟鋼炎比較吸引人嗎？ 07/11 03:17
→ henry1234562: 應該這樣講 鎧闇龍本身早失去"真紅眼"的要素了 07/11 03:18
→ henry1234562: 說鎧闇登場次數多 只會想到你打龍族牌 07/11 03:18
→ henry1234562: 因為鎧闇自身除了名字其實有真紅眼外 07/11 03:19
→ henry1234562: 你根本不會把他跟真紅眼連結再一起 07/11 03:19
→ henry1234562: 你這牌組甚至他復活的怪也沒有真紅眼之名 07/11 03:19
→ henry1234562: 真紅領主牌組實際上也不會被稱作真紅眼牌組 07/11 03:20
→ henry1234562: 因為很明顯 真紅領主為主角的牌 你真紅眼也不會上場 07/11 03:20
→ henry1234562: 只會掉到墓地有一天被移除 或是直接就不用真紅儀式 07/11 03:21
→ henry1234562: 用高儀打八階了.. 07/11 03:21
→ henry1234562: "真紅眼" 幾乎就是象徵"真紅眼黑龍" 07/11 03:21
→ henry1234562: 看看新的906 的混沌戰士系列 就不會像鎧闇這樣 07/11 03:22
→ henry1234562: 他不管哪一張 都真的是混沌戰士 07/11 03:22
→ henry1234562: 雖然跟這邊無關 但我得說 混沌戰士系列做的比 07/11 03:23
→ henry1234562: 905 的真紅眼系列要好的太多了.. 07/11 03:23
→ henry1234562: 雖然實力未必比較強.. 07/11 03:23
推 vuvuvuyu: 所以打R7軸吧 真紅眼頻繁上場 07/11 03:24
→ henry1234562: 如果 真紅眼出一張七星的儀式版真紅眼黑龍 07/11 03:25
→ zxcvbnmlx: 呃...這好像變成感覺的問題了？@@ 07/11 03:25
→ henry1234562: 那其實很能打 07/11 03:25
→ henry1234562: 嘛 這樣問你 你覺得 牌組裡有放鎧闇跟真紅眼黑龍的 07/11 03:26
→ henry1234562: 聖刻 能不能稱做真紅眼牌組? 07/11 03:26
→ zxcvbnmlx: r7軸是我最先試的，但缺點很明顯 07/11 03:26
→ henry1234562: 他放的真紅眼怪數可是跟這牌組一樣多 07/11 03:26
→ henry1234562: 鎧闇登場的次數也絕對不會比這牌組少 07/11 03:27
→ zxcvbnmlx: 我覺得行，況且聖刻真紅眼這名詞也不少見 07/11 03:27
推 jason72830: 不是感覺 是你真的沒有沒有真紅眼 名字的怪 07/11 03:28
→ henry1234562: 鎧闇復活的怪也一樣沒有一張有真紅眼之名 07/11 03:28
→ henry1234562: 也就是 只要聖刻牌組裡 放了一張真紅眼黑龍 07/11 03:28
→ henry1234562: 他就突然變成真紅眼牌組了? 真紅眼這麼廉價? 07/11 03:28
→ jason72830: 領主沒眼 而且效果跟真紅眼沒啥關聯 07/11 03:29
→ henry1234562: 當然 我是認為 聖刻比這套牌還夠格稱做真紅眼牌組 07/11 03:29
→ henry1234562: 因為 真紅眼黑龍好歹是會出現在場上的 07/11 03:29
→ henry1234562: 儘管攻守九成九是0 07/11 03:29
→ jason72830: 無限地獄 放了詭計惡魔 難道變成無限西洋棋惡魔牌組嗎 07/11 03:30
→ zxcvbnmlx: 我不明白為何鎧闇要被排外，因為他太氾用？ 07/11 03:32
→ zxcvbnmlx: 而聖騎士不能因為沒有真紅眼之名就不算吧？ 07/11 03:32
推 jason72830: 就算不排除 你也只有一張真紅眼... 07/11 03:33
→ zxcvbnmlx: 他跟遺式魔法完全就是輔助真紅眼用的 07/11 03:33
→ jason72830: 放詭計惡魔的無限地獄 惡魔名可以有7張以上 07/11 03:34
→ zxcvbnmlx: 那就是他在現在的環境下最能發揮的用法與張數了 07/11 03:35
→ jason72830: 詭計，古怪，無限惡魔，伏魔殿場地 07/11 03:35
→ henry1234562: 很單純 就跟你不會因為征龍有放鎧闇 07/11 03:36
→ henry1234562: 就說征龍是真紅眼牌組一樣 07/11 03:36
→ jason72830: 有名字數目卡超少 主題也不是叫出真紅眼 07/11 03:36
→ henry1234562: 征龍確實是鎧闇在當時環境下最能發揮的牌組不是嗎 07/11 03:36
→ henry1234562: 當時只能打一段時間的N95牌組 鎧闇場場登場呢 07/11 03:37
→ henry1234562: 龍盟也是必放鎧闇 鎧闇也是每天都上場 07/11 03:38
→ zxcvbnmlx: 一個通怪要留場上意義不大，當融合素材或黑魔龍子彈也 07/11 03:38
→ henry1234562: 為什麼是叫做龍盟 不是叫做真紅眼牌組呢? 07/11 03:38
→ henry1234562: 一個被使用在大部分龍族系統 都會隨時上場的王牌 07/11 03:39
→ zxcvbnmlx: 發揮作用，不一定要上場 07/11 03:39
→ henry1234562: 今天用了四階系統上場了 突然就要用他原本的系列名 07/11 03:40
→ henry1234562: 當牌組名 我想這沒什麼道理 07/11 03:40
→ henry1234562: 老實說 他這副牌不放真紅眼融合跟兩張通怪 07/11 03:40
→ henry1234562: 我覺得還會更強 因為少了兩張卡牌因素 07/11 03:40
→ henry1234562: 這副充其量 就是能跳鎧闇的四階儀式牌 07/11 03:42
→ henry1234562: 給予對手壓力的也確實只有鎧闇 跟四階而已 07/11 03:42
→ henry1234562: 其他真紅眼為名的卡片都一點用也沒有.. 07/11 03:42
→ zxcvbnmlx: 其實他的牌中，開闢，脈衝龍，跟紅眼之魂我試過是更大 07/11 03:44
→ zxcvbnmlx: 的卡牌源 07/11 03:45
→ zxcvbnmlx: 其實這次新增全部的真紅眼牌也沒什麼能給對手壓力... 07/11 03:47
→ zxcvbnmlx: 而紅眼融合我認為被低估，他最大的價值在續航 07/11 03:48
→ henry1234562: 因為其真正適合發動的場合太少 07/11 03:49
噓 jason72830: 放了七皇之劍 人人都是超百NO.牌組 07/11 03:49
→ zxcvbnmlx: 他影片中沒有顯現，但我實測時很有用 07/11 03:49
→ henry1234562: 投入其要負擔的風險比放紅眼魂還大.. 07/11 03:49
→ henry1234562: 投入真紅眼融合就要放至少兩張通怪 07/11 03:50
→ henry1234562: 還是只為了這張融合存在的怪.. 07/11 03:50
→ henry1234562: 因此送下去的通怪還沒有其他利用法..鎧闇都不想拉 07/11 03:50
→ henry1234562: 他放開闢算是有道理的 因為原本就只有鎧闇能給壓力 07/11 03:52
→ henry1234562: 只是放了開闢會使得 鎖鏈龍做牌對象變成開闢 07/11 03:52
→ henry1234562: 因為拿開闢比拿其他的強.. 07/11 03:53
→ zxcvbnmlx: 不，其實開闢有點多餘 07/11 03:55
→ zxcvbnmlx: 他牌中全部的闇屬性，鎧闇，惡召，黑龍等等.. 07/11 03:56
→ zxcvbnmlx: 如果在墓地的話，通常都是順風戰時，所有的戰術都出了 07/11 03:56
→ zxcvbnmlx: 那開闢出不出都無所謂，少數逆風戰被全打入墓地的話 07/11 03:58
→ zxcvbnmlx: 這情形通常鎖鍊龍也沒機會做牌 07/11 03:59
→ henry1234562: 實際上 就跟他還特地埋儀式下回合拿融合狀況一樣 07/11 04:00
→ henry1234562: 闇屬性送墓根本不是問題 黑龍騎士就是闇屬性 07/11 04:00
→ henry1234562: 他的想法就是拿開闢當第二張真融眼融合用 07/11 04:01
→ zxcvbnmlx: 其實他那場我覺得不該丟遺式，召喚僧已經丟儀式了 07/11 04:06
→ zxcvbnmlx: 送墓沒問題，但我質疑的是在什麼樣的情況會出現在墓地 07/11 04:07
→ henry1234562: 每當你儀式召喚出黑龍騎士的時候 07/11 04:09
→ henry1234562: 復活他後疊四階 你就可以先做開闢了 07/11 04:09
→ zxcvbnmlx: 要特別堆一隻下去還得靠鎖鍊龍，這樣要拿開闢就難了 07/11 04:09
→ henry1234562: 就跟你真紅眼融合只會在儀式使用後才會上手一樣 07/11 04:09
→ henry1234562: 開闢也就是這時候做好牌的東西 07/11 04:10
→ zxcvbnmlx: 了解了，這樣其實跟紅融二擇一就好 07/11 04:19
→ henry1234562: 嘛 相對之下開闢是投入風險比融合低一點 07/11 04:20
→ henry1234562: 但你就要花一個四階去做 07/11 04:20
→ zxcvbnmlx: 惡魔龍出來的目的也是補刀或是逆境時的最後一搏 07/11 04:21
→ zxcvbnmlx: 黑魔龍另一個好處則是聖騎士踩坑的話也能出，堆下去的 07/11 04:27
→ zxcvbnmlx: 通怪用不到無所謂，反正都終盤了 07/11 04:28
→ zxcvbnmlx: 你說的卡手率確實是最大的問題，但只放一組的話比起 07/11 04:31
→ zxcvbnmlx: 多數真紅眼牌已經好很多了，是我能忍受的範圍內 07/11 04:33
→ zxcvbnmlx: 即使要稱之為黑龍聖騎牌組也無所謂，假設真紅眼這名稱 07/11 04:56
→ zxcvbnmlx: 讓人感覺不對的話。如果你也有組成黑龍騎士牌組的話， 07/11 04:58
→ zxcvbnmlx: 能分享一下嗎？這才是我發文的目的，想看905跟CPD1的真 07/11 05:00
→ zxcvbnmlx: 紅眼相關卡有什麼樣穩定的打法 07/11 05:01
推 blackwizerd: 用聖刻叫真紅眼黑龍最快，解放一隻聖刻就拉出來了 07/11 09:28
→ senria: 無限:我覺得啊R4是最強的 其他無聊的強化應該廢除 07/11 12:06
→ zxcvbnmlx: 聖刻其實跟真紅眼相性不太好，即使拉黑龍出來 07/11 12:22
→ zxcvbnmlx: 要湊第二隻7星難度比純真紅眼還高，不過也有優點 07/11 12:25
→ zxcvbnmlx: 出霸王黑龍是我看過與聖刻最有兼容性的打法 07/11 12:26
→ zxcvbnmlx: 黑龍聖騎給了真紅眼r4的可能性，豈有不抱這大腿的道理? 07/11 12:32
→ zxcvbnmlx: 而且就算把無限踢了，真紅眼搭r4還是比搭r7順，頗無奈 07/11 12:38
推 zyxwvoklove: 我打xx也打到上位耶 你搭什麼 喔除了xx 還有杖座 __ 07/11 12:39
推 youngluke: 掛了杖座就把把先攻抽杖座 xx好強喔 07/11 12:45
→ zxcvbnmlx: 樓上兩位不仿多解釋下杖座跟xx湊在一起要如何打，即使y 07/11 12:51
→ zxcvbnmlx: xx是外掛也無所謂，本文從來沒說不歡迎這樣的組法 07/11 12:51
→ henry1234562: 嘛 其實這樣的組牌方式比較健康也沒錯 07/11 12:54
→ henry1234562: 為了強本來就該使用各方卡片 07/11 12:55
→ zxcvbnmlx: 嗯，這問題對真紅眼更明顯，K社跟本沒設計好本家卡內 07/11 13:15
→ zxcvbnmlx: 的協調性= =，只用本家連跟牆壁打戰術都不一定跑的出.. 07/11 13:17
→ cuchiqqhh: 要打真紅眼就黑石融合強攻或是聖刻黑龍 07/11 13:42
→ zxcvbnmlx: 搭聖刻的優缺點我提過，至於融合我覺得配聖騎是最合的 07/11 14:14
→ zxcvbnmlx: 不搭聖騎的話，放復數融合太卡，只放一組靠黑鋼檢索也 07/11 14:15
推 blackwizerd: 不過聖刻叫霸王黑龍不是無法用第一個效果? 07/11 14:15
→ zxcvbnmlx: 靠不住，黑石要被檢索也很困難 07/11 14:17
→ zxcvbnmlx: 用霸黑要搭相剋，至於黑怪素材則用迅雷騎士 07/11 14:19
推 vuvuvuyu: 黑石要檢索就是一換一，不然就是靈廟這種逆檢索 07/11 14:22
→ henry1234562: 說什麼呢 黑石當然是用 一狗機會 07/11 14:23
→ henry1234562: 你還會立刻下他呢.. 07/11 14:23
→ vuvuvuyu: 那還要場上先有1星怪呢... 07/11 14:25
→ zxcvbnmlx: 靈廟跟一換一都被限制，一狗機會我有用過 07/11 14:26
→ zxcvbnmlx: 配沉睡棉羊，但先不說卡牌率，真有機會檢索我的第一 07/11 14:27
→ henry1234562: 請去看 音響真紅眼 你就知道一星怪太好出啦 07/11 14:27
→ zxcvbnmlx: 選擇是拿黑鋼出N95 07/11 14:28
→ zxcvbnmlx: 配音響的話就不能搭融合了，我在融合向下黑石的目的都 07/11 14:31
→ henry1234562: 融合那種東西我從來不想用啊 07/11 14:33
→ zxcvbnmlx: 是減少黑龍的投入量，但不搭聖騎的融合向還是不穩 07/11 14:33
→ zxcvbnmlx: 嗯，我最先提黑石是因為討論融合向的關係，才會講一下 07/11 14:35
→ vuvuvuyu: 原來是音響啊... 07/11 14:39
→ cuchiqqhh: 黑石融合強攻阿 至少可以15坑 07/11 16:49
→ zxcvbnmlx: 嗯，可以的話，能分享一下那牌組的組成嗎？想看看剩下 07/11 19:11
→ zxcvbnmlx: 25張牌是如何選擇的 07/11 19:12
推 cuchiqqhh: 黑石強攻3黑石3黑龍3靈廟3紅玉3黑剛3融合3凱旋2惡魔 07/12 13:34
→ cuchiqqhh: 1黑炎 1靈廟守護者 07/12 13:35
→ cuchiqqhh: 應該再把一黑鋼 一凱旋換成掃把死蘇 07/12 13:35
→ zxcvbnmlx: 感謝，不過系統只靠本家的話不太穩，光是檢索就不容易 07/13 13:17