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作者gigayaya (gigayaya)
看板YUGIOH
標題[問題] 怨邪帝效果的疑問
時間Mon Sep 21 12:11:21 2015
先po上效果文 怨邪帝ガイウス 効果モンスター 星８/闇属性/悪魔族/攻2800/守1000 このカードはアドバンス召喚したモンスター１体をリリースしてアドバンス召喚できる 。 (1)：このカードがアドバンス召喚に成功した場合、 フィールドのカード１枚を対象として発動する。 そのカードを除外し、相手に１０００ダメージを与える。 除外したカードが闇属性モンスターカードだった場合、 そのコントローラーの手札・デッキ・エクストラデッキ・墓地から同名カードを全て除 外する。 このカードが闇属性モンスターをリリースしてアドバンス召喚に成功した場合、 その時の効果に以下の効果を加える。 ●この効果の対象を２枚にできる。 轟雷帝ザボルグ 効果モンスター 星８/光属性/雷族/攻2800/守1000 このカードはアドバンス召喚したモンスター１体をリリースしてアドバンス召喚できる 。 (1)：このカードがアドバンス召喚に成功した場合、 フィールドのモンスター１体を対象として発動する。 そのモンスターを破壊する。 破壊したモンスターが光属性だった場合、 その元々のレベルまたはランクの数だけ、 お互いはそれぞれ自分のエクストラデッキからカードを選んで墓地へ送る。 このカードが光属性モンスターをリリースしてアドバンス召喚に成功した場合、 その時の効果に以下の効果を加える。 ●墓地へ送る相手のカードは自分が選ぶ。 如果用DNA移植手術宣言闇屬性，移除本來效果不是闇屬性的怪獸，請問可以發動因果切斷 的效果嗎? 會這樣問是因為 怨邪帝wiki: http://goo.gl/8muP4n Ｑ：《幻惑の巻物》を装備し闇属性となっている《轟雷帝ザボルグ》を《怨邪帝ガイウ ス》の効果で除外した場合、相手の手札・デッキ・墓地の《轟雷帝ザボルグ》を除外で きますか？ Ａ：《怨邪帝ガイウス》の効果は、除外された時点で闇属性モンスターではなくなって いる場合、『そのコントローラーの手札・デッキ・エクストラデッキ・墓地から同名カ ードを全て除外する』効果処理は行えません。(14/11/16) 轟雷帝wiki: http://goo.gl/yoP80O Ｑ：《ＤＮＡ移植手術》で光属性が宣言されています。 元々の属性が神属性のモンスターを破壊した場合、どう処理しますか？ Ａ：その場合追加効果は適用され、お互いにエクストラデッキのカードを墓地に送りま す。(14/07/25) 轟雷帝遊戲王官方資料庫: http://goo.gl/t8MUzp 「DNA移植手術」の効果で光属性として扱われているモンスターを「轟雷帝ザボルグ」 の効果で破壊した場合、処理はどうなりますか？ 「DNA移植手術」の効果で光属性として扱われている元々が光属性ではないモンスター を「轟雷帝ザボルグ」の効果で破壊した場合でも、『破壊したモンスターが光属性だっ た場合、その元々のレベルまたはランクの数だけ、お互いはそれぞれ自分のエクストラ デッキからカードを選んで墓地へ送る』処理は適用されます。 怨邪帝官方資料庫沒有相關Q&A 看不出轟雷帝跟怨邪帝有甚麼差別，為什麼一個可以一個不行0.0? 移除跟破壞有差別嗎?不知道有沒有相關判例可以參考 --
噓 mmmmO:靠 害我嚇到想說啥時有po文07/26 01:40
→ mmmmmO:嫩 我比你長一點07/26 01:42
→ Ommmmm:靠北喔07/26 01:43
→ mmmmmO:6907/26 01:51
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.56.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1442808688.A.BCE.html
推 starbiscuit: 可能是破壊した"モンスター"和除外した"カード"差異 09/21 12:49
→ gigayaya: 不知樓上有沒有一樣情況的判例可以參考? 09/21 13:03
推 starbiscuit: 查到的是 連鎖除外到名字在場上會變的怪獸會怎樣 09/21 13:08
→ starbiscuit: 判例似乎是除外原卡名 (連鎖除外是除外した"カード") 09/21 13:09
→ starbiscuit: 我日文不好 所以要請你查證一下 情況感覺是類似的 09/21 13:09
推 andy0481: 我猜是因為那個除外扣1000血的動作把效果分成兩段了 09/21 13:17
→ andy0481: 轟雷→破壞當下直接判別是不是光屬→是→處理後續 09/21 13:18
→ andy0481: 怨邪→除外當下先進行扣1000→效果處理完判斷在除外區被 09/21 13:19
→ andy0481: 除外的那張卡是否為闇屬→因為已經被除外變回原屬性→ 09/21 13:19
→ andy0481: 不是→不處理後續 09/21 13:19
→ gigayaya: 除外跟扣1000是同時處理，應該不是這個問題 09/21 13:25
推 andy0481: 的確他們都是寫在同一句。裡面 而轟雷也是有用。隔開 09/21 13:26
→ andy0481: 可是這也是比較明確的不同點..嘛..反正K語言是很艱澀的 09/21 13:26
→ arcanite: 大概是破壞不看離場狀態 移除判定以移除後狀態為準 09/21 19:46
→ gigayaya: 從結果上來看是這樣，可是問題是為什麼呢？0.0 有什麼 09/21 20:25
→ gigayaya: 依據嗎，或是相同情況的判例？ 09/21 20:25
→ henry1234562: 類似的狀況是 你移除變成裝備卡的怪獸時的狀況 09/21 20:46
→ henry1234562: 邪帝移除變裝備的暗怪還是會扣對手1000 09/21 20:47
→ henry1234562: 如果看移除前狀態就不該扣1000 09/21 20:47
→ henry1234562: 故確實是看移除後的狀況 09/21 20:48
→ gigayaya: 那為什麼破壞就是看破壞前，移除卻是看移除後呢？0.0 這 09/21 21:37
→ gigayaya: 兩個有什麼差別嗎不是都只是一種動作而已？ 囧 09/21 21:37
→ gigayaya: 轟雷帝沒有破壞陷阱怪獸或是怪獸裝備卡的判例，再找找 09/21 21:38
→ gigayaya: 其實用wiki的判例就可以確定有前後的差別了，我只是想 09/21 21:43
→ gigayaya: 問為什麼這兩個動作有判斷時間時機上的差別而已 09/21 21:43
→ henry1234562: 因為移除後就會在移除區 破壞後卻不一定 09/21 21:46
→ gigayaya: 這只是因為目前沒有出被除外會去別的地方的卡吧...感覺 09/21 23:00
→ gigayaya: 有點牽強 09/21 23:00
→ henry1234562: 實際上遊戲王的解釋本來就都很牽強 09/21 23:06
推 kirimaru73: 如果出"雙方除外的排不除外改為送墓" 大概活不過半年 09/21 23:06
→ henry1234562: 指望他每個判定都完全有跡可循本來就不實際 09/21 23:06
→ henry1234562: 例如 token不能作為代價送墓 但可以做為代價移除 09/21 23:07
→ henry1234562: 理由是啥? 明明送墓跟移除結果都是消滅 09/21 23:07
→ henry1234562: 答案就是沒有理由 規定就是這樣 09/21 23:07
→ henry1234562: 是否與從前的判例相符比是否有真正原因來的有意義 09/21 23:08
→ arcanite: 有鐵壁啊 09/22 00:36
我後來查到了 原型電子龍在被破壞跟移除後 處理的名子不一樣 http://goo.gl/MzR7VJ 我是可以接受判例說就是這樣啦，不過henry1234562解釋的方式我覺得不能這樣解釋就是 ※ 編輯: gigayaya (114.43.49.200), 09/23/2015 18:11:44
推 henry1234562: 卡片遊戲本來就是看判例 09/23 19:45
推 henry1234562: 當你想要解釋 自然只能生假設給你 09/23 19:45
→ arcanite: 可以代價移除真的很謎 09/23 19:58
→ gigayaya: 所以我一直問那個判例情況相同啊0.0 09/23 20:08
→ henry1234562: 我想說前面給你邪帝移魔陷區的怪 就是了 09/23 21:03