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來討論一下ARCV 老實說我覺得這部的材料真的相當不錯的 作為一個演超過10年的系列 將前面幾代的世界觀作為本代平行世界 讓舊腳色登場並且與主角相遇 主角與這些腳色切磋交流後變強 中間穿插一些日常 主線劇情就是典型的救公主 最後不小心拯救世界 看起來都是很簡單就能做好的 但是上代可以把這一切搞砸 ARCV第一個讓我感到不耐的地方是為了參加LEO辦的那個比賽 需要堆勝場那邊,真的非常無聊 其實各代都有這樣的橋段,例如GX也有莫名其妙的猜謎牌 5DS大家為了參加WRGP賺錢的日常橋段 但是都沒有ARCV來的煩躁 我覺得是大家都知道遊矢最後一定會取得資格 所以重點就會放在決鬥構成,無奈決鬥構成實在很爛 整篇就是讓人感到煩躁 讓前面作品的腳色出來拉人氣是系列作才有的特權 神奇寶貝也常看到人氣不行就讓噴火龍登場啊 但是不能讓舊腳色破格RRRR 克羅跟傑克根本就是上代拿來宰的犧牲品 傑克在5DS最後,實際上就是個人賽官方紀錄的世界第一 克羅在隊伍戰拿到第一之後還打算去挑戰傑克 結果這兩個在上代次元看到微笑世界瞬間失智... 其他被抓出來的我就不要提了 我只能說這麼好的材料還能作成這樣 而且還是ZEXAL個人認為覺得差的時候 這是最能作出反差的時間點 結果弄到變成系列作最糞也是蠻厲害的 反正擺盪也要被新規則打死了 ARCV應該會當作黑歷史 真的是浪費大家的時間... -- 我同學500級鈴鐺聲的秘密使者慈母手中線動感小妖永恆的王子苦命的小弟抗期 路旁的落葉呢喃的聲掌上的明珠龍之拯救者蘭國第一等勳章無名的旅人上流社會人神匠 遊手好的人踏入領域吹笛名師帶來希望的人蕩虛空砂粒魔力新血魔力熱勇者 對不起我有對了單不是我錯公!我去當兵了WOW!你個小壞蛋保存期限一萬窮鬼 賢者之石擁者敬畏寂靜流的疾風是的人材對哲感興趣的人不變的友誼紅帽 光輝的白之魂浪漫主義者世界改革者不屈不撓愛魔界風水師星詠歌姬刻於新月之大兇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.200.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1490544864.A.1CD.html
zxcv820421: 推%%丁 03/27 00:23
junior1006: zexal劇情比arcv強 教主也始終如一的開著聖光 比那個 03/27 00:31
junior1006: 整天娛樂又整天黑話的蕃茄強太多 而且決鬥構成爛但還 03/27 00:31
junior1006: 是比狂迴避跟奇蹟好 03/27 00:31
junior1006: 而且老實說 進II之後已經沒什麼人在詬病劇情了 頂多是 03/27 00:32
junior1006: 決鬥構成 而劇情方面 說是神作也不過分啊 03/27 00:32
junior1006: 雖然大家都會稱讚5ds探討現實議題 很嚴肅什麼的 然後 03/27 00:35
junior1006: 說zexal前期教主智商低 很糞 但其實5ds前期也很悶 只 03/27 00:35
junior1006: 是zone那段太經典導致大家忽略前面的部分 拿5ds後期 03/27 00:35
junior1006: 跟zexal前期比根本不公平啊 03/27 00:35
junior1006: 說到劇情 zexal根本比5ds還黑 只是教主聖光開太大而且 03/27 00:36
junior1006: 心智太堅強感覺不太出來 換前面歷代主角或蕃茄早就崩 03/27 00:36
junior1006: 潰到不知道哪裡去了 03/27 00:36
NagiYan: ZEXAL2之後真的好看 而且隊友沒像GX只會背刺 03/27 00:37
junior1006: 我真的不覺得zexal是靠arc v的爛來襯托他的好的 劇情 03/27 00:38
junior1006: 方面啦 決鬥構成是真的很爛沒錯 03/27 00:38
cloud7515: 將~將將~那話真的超經典 03/27 00:38
paladin90974: 其實我不是來討論ZEXAL.. 03/27 00:44
Vincent4: 身為5ds信徒,我還是不覺得zexal有差到哪裡去 03/27 00:45
Vincent4: 遊馬變身我真的覺得很有趣啊XDDD 03/27 00:45
junior1006: 好像歪串了 話說回來 arc v 的問題在於他想講兩件事 03/27 00:51
junior1006: 一個是追尋父親娛樂的腳步 一個是統合次元 03/27 00:51
junior1006: 但上代他兩邊的比例調控失當 其實我認為普遍觀眾在乎 03/27 00:53
junior1006: 的是次元統合這個大事件 沒人在乎娛樂決鬥 但上代根 03/27 00:53
junior1006: 本只在乎娛樂 看看同步次元那串廢話就知道了 03/27 00:53
kirimaru73: zexal讓人覺得很差的時間是 1.前期 2.雲霄飛車 03/27 00:54
kirimaru73: 無論怎樣都輪不到要靠arc-v來救援 而且那個雲霄飛車 03/27 00:54
好啦 那就來說一下ZEXAL... 不知道是不是我的記憶有問題 好像千尊的10萬都沒人覺得太唬 源數龍額外抗都沒人吐槽 打七皇之首印一堆七皇專用卡 我覺得就是因為有ZEXAL,大家對印卡標準拉的很低啊.. 而且ZEXAL本來就不只有雲霄飛車的問題 說比ARCV好我認同 說神作我覺得太過了 ZEXAL的問題本來就是無節制的印卡 前後都有 為什麼會變成只有雲霄飛車的問題? ※ 編輯: paladin90974 (1.34.200.156), 03/27/2017 01:16:10
zxcv820421: 是上代用出來的 03/27 00:55
cloud7515: 其實遊馬就是在前期有新手期 星光界篇才有那成長的感動 03/27 00:56
junior1006: 當然想把娛樂作為主軸也不是不行 動作場地更是一個不 03/27 00:56
junior1006: 錯的構想 但上代的娛樂太沒說服力 一邊拆房子一邊說 03/27 00:56
junior1006: 自己希望能的是娛樂 根本智障 就算黑化不是遊矢能自 03/27 00:56
junior1006: 控的好了 他在沒黑化時的娛樂也沒多了不起 03/27 00:56
NagiYan: 今天完結篇看到嘲諷起手式 還是笑不出來啊 03/27 00:57
junior1006: 參考二戰傑克 遊矢自稱自己找到自己的娛樂 也精神正常 03/27 00:58
junior1006: 劇中人物也誇獎他 但螢幕前的觀眾頂多覺得“總算也點 03/27 00:58
junior1006: 長進” 實在也稱不上多好的娛樂秀 而且那都一百集了 03/27 00:58
junior1006: 啊大大 03/27 00:58
NagiYan: 我覺得最慘的是香蕉 他整部沒跟番茄講過話 03/27 00:59
junior1006: 而且動作場地明明不錯 動作陷阱也很有創意 但之後只 03/27 00:59
junior1006: 剩cross over根本浪費難得的創意 而且陷阱也沒了 03/27 00:59
NagiYan: 最後只能用''我們本來就是同一個人啊"洗存在感 03/27 01:00
junior1006: 而且明明澤度跟丹尼斯的娛樂都挺好的 天曉得遊矢怎會 03/27 01:00
junior1006: 崩成那樣= = 03/27 01:00
cloud7515: 動作卡變成只有 迴避 奇蹟 遠多於其他卡 03/27 01:01
NagiYan: 迴避 奇蹟 安可 03/27 01:02
junior1006: 樓上說的我也很不解 茄子就算了 對蕃茄來說香蕉跟紫 03/27 01:02
junior1006: 甘藍根本一個陌生人一個仇人吧 最後一戰打圍巾控不知 03/27 01:02
junior1006: 道你們是在嗨三小 03/27 01:02
the0800: 單獨看ARC-V,四遊四柚、學院方對教授絕對效忠的理由、 03/27 01:03
the0800: 次元戰爭幾乎毀了心園但教授主張基礎次元不是敵人、ゲニ 03/27 01:03
the0800: ス認識教授但跟遊里合作愉快、隼哥的琉璃控等,本來都是 03/27 01:03
the0800: 好好發揮就會很有趣的材料... 03/27 01:03
junior1006: 而且既然是同一個人 好歹學漫畫可以切人格吧 不然憑 03/27 01:03
junior1006: 甚麼你蕃茄跟強壯柚子可以霸凌其他人 03/27 01:03
the0800: 甚至同步次元在打莫名其妙的幸運盃前還能看超官多有能而 03/27 01:05
the0800: 不像後期跟著劇情一起大暴走 03/27 01:05
junior1006: 動作魔法勿忘加速 03/27 01:07
junior1006: 後面劇情大暴走就是因為同步次元拖太久逼的後面都在 03/27 01:08
junior1006: 趕進度 而且同步次元也頂多就是不會不能看的程度而已 03/27 01:08
ADYex: ZEXAL粉路過 03/27 01:08
the0800: 算了ARC-V還是期待漫畫版吧,動畫版結束最大意義就是漫畫 03/27 01:15
the0800: 版也可以衝了 03/27 01:15
cloud963: 沒游亞 起笑世界 和動作卡會好看很多 比方說快斗打丹尼 03/27 01:31
cloud963: 斯就不錯看 03/27 01:31
mattc123456c: 原來Arc-V只要看漫畫版啊,難怪有人說停了三年才重 03/27 01:49
mattc123456c: 開系列啊 03/27 01:49
gmbad: zexal從來不是因為arcv很爛才會被反襯為神作吧 03/27 02:50
gmbad: 即使狂印卡也印的很熱血 就算為了戲劇效果也不會只偏坦主 03/27 02:53
gmbad: 角或反派 要強就兩邊一起強 而且即使印卡印很大 使終還是 03/27 02:53
gmbad: 有一套基本常用的戰術 03/27 02:53
gmbad: 遊矢是連小怪都印 然後開掛只有自己能開 撿動作卡 或是之前 03/27 02:56
gmbad: 打丹尼斯簡單條件就跳出的五個效果的怪獸 完全偏坦主角 03/27 02:56
gmbad: 即使不認可決鬥 zexal的劇情緊張度也跟5ds有的拼了 而arcv 03/27 02:58
gmbad: 完全就是等主角贏而已 03/27 02:58
rockmaxdash: Zexal普遍評價不好 笑了 03/27 07:19
rockmaxdash: 挺5D也不是這樣 03/27 07:20
hdseries: 就說5D's廚嘴臉之難看喔~開門先噴別作差或是暗示別作劇 03/27 07:39
hdseries: 情如何如何不好不就他們招牌起手式嗎 03/27 07:39
hdseries: 不愧遊戲王圈跟DM廚並列兩大害惡源頭 03/27 07:39
我可是有把ZEXAL的問題講出來喔 印卡印的很熱血? 所以說ZEXAL才是把大家對動畫印卡標準拉低的原因吧 只要熱血,印的多過分都沒關係 而且ZEXALII剛開播那段時間都是作業化流程 巴利安把人黑化→被遊馬遇到→決鬥→超量充能→感謝遊馬的努力一天又平安過去了 當時可是很多人看不慣這種做法 你們真的有跟到動畫首播那段時間嗎...? 說真的我對ZEXAL本來沒什麼感覺,有問題就一點點 收的不錯也就算了,至少結局還可以 結果ZEXAL粉老愛把批ZEXAL的打成5DS廚 我真不懂這樣製造敵人有什麼意義? 我一開始就有在推文說不是來討論ZEXAL的 結果一個又一個的想來戰 ?? 黑人 ?? ※ 編輯: paladin90974 (1.34.200.156), 03/27/2017 07:55:45
fantasy361: ZEXAL廚就只要聽到ZEXAL壞話就森77啊wwwww 03/27 08:09
hdseries: 我從GX開始幾乎週週追動畫在看,5D's重看三四遍程度而已 03/27 08:10
hdseries: 啦 03/27 08:10
fantasy361: 成長=我無效你的無效,我覺得遊矢的火箭還比較有創意 03/27 08:13
hdseries: 我從GX開始幾乎週週追動畫在看,5D's重看三四遍程度而已 03/27 08:20
hdseries: 啦 03/27 08:20
hdseries: 不過我看跟你這種主觀感想就先不尊重人沒注意到自己已經 03/27 08:20
hdseries: 開戰,還在那邊說別家製造敵人的自我感覺良好講了我想也 03/27 08:20
hdseries: 是不信啦 03/27 08:20
hdseries: 遊戲王全系列都要看都得喜歡這種屎尿話我是不敢講啦,人 03/27 08:27
hdseries: 各有所好 03/27 08:27
hdseries: 不過講話尊重一點就不用現在那邊派閥分來分去互戰,先戰 03/27 08:27
hdseries: 人的還要在那邊說我無辜受害 03/27 08:27
hdseries: 還真是好意思講 03/27 08:27
你覺得我哪裡說錯可以提出來講嘛,在那邊引戰耶 我說普遍覺得差,是有把差的地方舉出來啊 你覺得我舉的這些地方並不差可以針對這些橋段回復 老是戰到觀眾身上?? 這對說服人家有幫助嗎? 還是ZEXAL不能批?
cloud7515: 我兩部都很喜歡 看你們戰來戰去整個黑人問號XD 03/27 08:53
cloud7515: 唉 不過ARCV真的爛到有剩… 03/27 08:54
vuvuvuyu: ARCV糞是歷代各種廚的共識 03/27 09:04
CrowAlan: 不是說ARCV不好嗎 結果留言又是Z粉戰5D粉XDDDD 03/27 09:28
jack001016: 就原po自己先戰啊,明明光討論av就好,偏要說zexal受 03/27 09:36
jack001016: 惠av從“大家普遍覺得差”到“變成神作”,自己先戰 03/27 09:36
jack001016: 還怪推文 03/27 09:36
一樣,我哪裡說錯可以提出來討論 ※ 編輯: paladin90974 (1.34.200.156), 03/27/2017 09:41:10
No39Utopia: 5Ds粉真的是夠了 03/27 10:11
Vincent4: 關鍵在"普遍"吧 03/27 10:11
Vincent4: 其實印卡或多或少都有,某方面來說神抽新卡也算印卡XDDD 03/27 10:11
Vincent4: zexal我覺得印卡印出梗也是很有趣XD 03/27 10:11
Vincent4: 亞拉斯特爾: 最強的決鬥者連抽卡都是必然! 03/27 10:11
Valter: 樓上那是某紅世魔王的名字…… 03/27 10:43
kazumi66: 閃光抽卡!!! 03/27 10:47
hdseries: 林北沒在那邊說ZEXAL不能批,少在那邊妖魔化 03/27 11:07
hdseries: 樓上有人直接點出問題點在哪 03/27 11:07
Vincent4: 欸欸欸我每次都搞錯XDDDD 03/27 11:08
Vincent4: 阿斯特拉爾: 天破壤碎!! 03/27 11:08
hdseries: 你說的出個道理像是一期哪裡劇情冗長,二期哪些地方陳腐 03/27 11:12
hdseries: 展開這有憑有據而且個人觀感,我沒意見 03/27 11:12
hdseries: 但你加個普遍覺得差還嘴的像是靠ARC-V抬轎 03/27 11:14
hdseries: 左打ZEXAL右貶ARC-V一整個好不愉快,還來嘴別人引戰說別 03/27 11:14
hdseries: 人不能批 03/27 11:14
一直到現在各位給我的感覺就是不能批
hdseries: 真是好大的官威,能臉不紅氣不喘指著別人鼻子也不想想哪 03/27 11:14
hdseries: 裡出了問題 03/27 11:14
從一開始我說"普遍覺得差"到這裡為止,沒看到任何關於我提出差勁橋段的反駁 只看到不停的針對我個人的攻擊
hdseries: 這我也是醉了 03/27 11:14
hdseries: 你要妖魔化我也來打泥巴仗 03/27 11:16
hdseries: 怎樣,下次要不要發篇文繼續暗批DM跟GX啊 03/27 11:16
顆顆 吐槽這兩部有何難,只是沒意義. 底下大概也是都在戰讀者而已 而且這兩部是遊戲王初期作品,拿現在的角度去套決鬥構成好壞更沒意義 要批要捧端看讀者怎麼想而已好嗎? ZEXAL在我看來就是印卡印的很過分,用華麗的視覺效果來隱藏差勁的決鬥構成 主線劇情就結果來說還可以,至少龍蝦王的成長看的出來 超量被玩壞也不是動畫的錯,KONAMI出卡太無恥才是重點 這就是我對整個ZEXAL的感想
ADYex: 開頭先批ZEXAL,然後說不是來討論ZEXAL XD 03/27 11:48
好我懂了 我把普遍改成個人認為就可以了吧? ※ 編輯: paladin90974 (1.34.200.156), 03/27/2017 12:53:31
gmbad: 重點就是普遍覺得好 覺得差的是少數 雖然我個人更喜歡Gx 03/27 12:46
gmbad: 跟5ds 但zexel評價不錯是事實 03/27 12:46
alex0929: 是說 只有我覺得遊馬最後不是心智堅強而是已經壞掉的嗎? 03/27 13:44
rockmaxdash: 所以他發現問題是那個普遍了 03/27 14:50
junior1006: 理性勿戰 zexal決鬥構成很爛是事實 但是再爛也頂多跟a 03/27 17:42
junior1006: rc v 一樣爛 問題在劇情表現上差太多 03/27 17:42
the0800: 真要說,ZEXAL後期某些劇情跟伏筆的處理方式我也非常不 03/27 23:51
the0800: 滿,不過每代多少都有些缺點,比例跟接受度的問題罷了 03/27 23:51
the0800: 今天ARC-V就是太多不該出問題的地方問題都太大,才會變 03/27 23:52
the0800: 成今天人人喊爛的狀況 03/27 23:52
a2364983: 真的要噴 DM跟GX也很多可以噴倒是真的 特別是GX 03/28 01:05
mk1689: 剛看完arc....連最後一集都這麼爛,決鬥方面就算了,讓四 03/28 16:10
mk1689: 龍合體還比這莫名其妙的四龍出場好,還有老爸你對遊矢說職 03/28 16:10
mk1689: 業決鬥者的道路還剛開始,試問有誰打的贏主角跟社長啊... 03/28 16:10
mk1689: 音樂也是亂下一通的,看了覺得娛樂決鬥就是要打贏比賽啦, 03/28 16:10
mk1689: 在難看贏了就說我娛樂決鬥我超娛樂。 03/28 16:10