→ aaaaajack: 我個人是覺得少一張L3還蠻不舒服的= = 05/11 15:15
推 sikadear: 12鐵還塞鳳好擠喔 有種為放而放的感覺 05/11 15:16
推 th123: 鐵獸要加鳳凰多了十二獸不管是牌組還是額外都相對擠 所以 05/11 15:16
→ th123: 純鐵比較多人選擇吧 05/11 15:16
→ sikadear: 少一張L3會怕少連碼斬殺的機會 05/11 15:17
推 kent1223: 鳳凰12鐵獸額外真的很擠，不過玩起來感覺是還不錯 05/11 15:18
推 ayubabbit: 純鐵還要合救援兔... 05/11 15:20
推 cattt: 樓上住手 不要合救援兔啊 05/11 15:31
→ henry1234562: 是 救援貓XD 05/11 15:32
→ henry1234562: 雖然救援兔也很強 但至少不是用在這XD 05/11 15:32
推 eewhole: 救援兔不是開局白送的嗎? 辣摸可愛 05/11 15:33
推 ayubabbit: 喔 對耶 05/11 15:36
推 angel07: 救援兔還是放左下角觀賞用就好XD 05/11 16:06
→ jazon: 我現在是拔獨角兔跟虎砲放鳳凰的兩隻額外 先玩看看囉 05/11 16:15
推 VRadmanovic: 12獸3+1 鐵獸自己5 雙龍連碼 鳳凰2 剩兩個位置 05/11 16:25
推 BigHurt: 鳳凰不是1就好? 我也覺得少一張L3很不舒服 我是拔徒花 05/11 16:27
推 th123: 鳳凰2是算上森蚺 05/11 16:28
推 yourmomb: 要拔我會拔神弓 現在一滴超多的 05/11 16:32
推 karta1288826: 其實我發現拔徒花也會卡住（小聲 05/11 16:32
→ jazon: 徒花是展開的其中一個路線耶... 05/11 16:42
推 sikadear: NTUCGM有個半年前的十二鐵鳳凰，雖然禁卡表不一樣稍微 05/11 16:44
→ sikadear: 調一下還是蠻有參考價值的 05/11 16:44
推 liuba: 不可能拔徒花，除了展開要用，還少了最重要的大腿 05/11 16:53
推 BigHurt: 喔喔剛講錯 我是拔雙龍啦 徒花現在都拿來LINK蟒蛇抽一張 05/11 17:01
推 haganagi: 拔了徒花就少了一個特招跟濾牌耶。 05/11 17:02
推 haganagi: 可是雙龍不是在常用的陣裡嗎，神弓+雙龍+抗戰的這個陣。 05/11 17:06
推 winklly: 實卡沒龍槍有鼠會完全不一樣吧 05/11 17:10
推 chuchu000: 怎麼可能拔徒花... 05/11 17:11
推 BigHurt: 我也是這兩個挑一個拔 試過拔其他的都好卡 05/11 17:11
推 Godright: 十二鐵、純鐵、鳳凰純鐵、鳳凰十二鐵都試過了，還是十 05/11 17:15
→ Godright: 二鐵最好用，先後手都穩定 05/11 17:15
推 rasiel0919: 看一些國外構築有拔死翼＋虎砲的 05/11 17:17
→ sikadear: 死翼+虎砲應該就是最能妥協的替換選擇吧 龍槍炸人自炸 05/11 17:19
→ sikadear: ，狗環復活，豬直擊上疊天霆都比虎砲實用 05/11 17:20
→ sikadear: 死翼以前比較常拿來吹黃金卿之類的，更多就連碼跳板， 05/11 17:21
→ sikadear: 拔掉就改鳳凰控場 05/11 17:21
推 winklly: 拔死翼L3剩1，如果銀彈被迫要先做很尷尬 05/11 17:29
→ sikadear: 對，所以我個人還是你改版我不管十二鐵打到底XD 05/11 17:31
→ sikadear: 大不了拆魔陷調成其他手坑 05/11 17:31
推 Yan239: 凶鳥不能做連碼嗎？ 05/11 17:31
推 chuchu000: 兇鳥只能當1 05/11 17:33
→ chuchu000: 你還是要3啊 05/11 17:33
推 winklly: 阿另外L3還是要生出來啊 05/11 17:34
推 cloud7515: 你不能一隻L4直接換成另一隻L4 05/11 17:36
→ sikadear: 就要改打法放棄戰殺用鳳凰+抗戰循環換資源，但我不習慣 05/11 17:38
→ sikadear: 站在線上爬梯的角度，快速2回合歐印決勝負比較省時間 05/11 17:40
→ CHASELO: 那是因為連碼的L素材至少要2個 05/11 17:41
推 mikuyoyo: 鳳凰十二目前還好，少死翼頂多少一次連馬機會而已，少虎 05/11 17:41
→ torrot: 我昨天遇到一個12鐵 看他牌組直接中風 不放捕食放2命融 05/11 17:41
→ mikuyoyo: 砲就少一個徒花機會跟鋼彈少一點素材，通常打到這麼後期 05/11 17:41
→ mikuyoyo: 也差不多投降了，妥協陣鳳凰加抗戰比銀彈加抗戰強多了 05/11 17:41
→ torrot: 出鳳凰全靠右手 重點是他還真的右手進 我直接左上 05/11 17:41
推 mikuyoyo: 更正不是少徒花機會..是有一些終陣少一個雙龍 05/11 17:51
→ knight60615: 十二鐵的額外現在就是最完美的配置 比較能接受的是捨 05/11 18:34
→ knight60615: 棄虎砲放棄十二獸展開的最大陣神弓雙龍龍槍抗戰 反正 05/11 18:35
→ knight60615: 那個打一百局未必能出一次 可是第二格真的擠不出來了 05/11 18:35
→ knight60615: 再拔十二獸天霆就沒四素材 拔死翼很容易沒連碼 更別 05/11 18:36
→ knight60615: 說為了塞鳳凰組件得放棄吸毒壺又壓縮手坑張數 實屬本 05/11 18:37
→ knight60615: 末倒置 要玩鳳凰還是純鐵吧 05/11 18:37
推 mouscat: 有看到拔虎砲+神弓的 可能先手就鳳凰人+抗戰定場？ 05/11 18:53
推 Yan239: 拔神弓+1，現在一堆壞獸跟閃電，神弓常常被秒解 05/11 18:55
→ Yan239: 反正一樣被壞獸吃，至少鳳凰人可以躺著 05/11 18:56
推 chuchu000: 不做神弓是都手抽命融抗戰膩 05/11 19:13
→ henry1234562: 就不做神弓 做蟒蛇吧 05/11 19:14
→ henry1234562: 能做出神弓就能做出蟒蛇 05/11 19:14
推 chuchu000: 問題塊擊有自肅 拿抗戰之後只能特召鐵獸 蟒蛇也有自肅 05/11 19:22
→ chuchu000: 發效果後不能特召 05/11 19:22
推 Fritter: 我自己也是拔獨角兔跟虎砲。通常用十二獸疊四隻出兇鳥的 05/11 19:23
→ Fritter: 路徑基本上也是半放棄天霆那條線了（留個猴子直擊）不過 05/11 19:23
→ Fritter: 現在比較不需要疊四隻出兇鳥，反而是帶一隻鐵獸下來出塊 05/11 19:23
→ Fritter: 擊再出蟒蛇完成鳳凰抗戰。至於獨角兔，我自己印象中需要 05/11 19:23
→ Fritter: 裸下變兔子只有在還會放複數抗戰時偶爾可以勉強這樣湊一 05/11 19:23
→ Fritter: 個四怪抗戰，其他時候單出兔子跟死人沒兩樣「你變水刀等 05/11 19:23
→ Fritter: 死，我變火兔等死，我們應該沒什麼不同吧」 05/11 19:23
→ Fritter: 有十二獸可以抓總是多一個戰術彈性跟補救點，純鐵你上手 05/11 19:23
→ Fritter: 複數人馬怪跟天璣挺想死的，砍人馬一張還是加減有差。 05/11 19:24
→ henry1234562: 做法就是先做出塊擊 在另外做出蟒蛇出鳳凰 05/11 19:24
→ henry1234562: 然後再讓鳳凰炸掉塊擊拿抗戰吧 這樣就沒卡 05/11 19:24
推 chuchu000: 這樣感覺有點虧 05/11 19:26
→ youngluke: link塊擊拿抗戰就是會擋到捕食 所以用炸的 05/11 19:27
→ henry1234562: 鳳凰比大部分東西都強阿 05/11 19:27
→ arcanite: 結果不出神弓出鳳爹吃隕石 05/11 19:30
→ henry1234562: 那就連鎖隕石跑掉就好 05/11 19:30
推 chuchu000: 我是覺得差不多 神弓被吃掉炸掉 鳳凰開效果躲那些 空 05/11 19:36
→ chuchu000: 場該死還是會死 鳳凰強在續戰很強 神弓是有機會壓死對 05/11 19:36
→ chuchu000: 面 05/11 19:36
推 Fritter: 鳳凰能順利著地效益肯定不會比較差。而且抗戰鳳凰是1隻救 05/11 19:37
→ Fritter: 援貓就能完成的陣。十二鐵任何大陣都沒辦法省掉那兩手。 05/11 19:37
→ Fritter: 然後唯一不吃隕石的大陣就是神弓雙龍抗戰，這東西一樣能 05/11 19:37
→ Fritter: 用而且好用，但在被對方手坑丟過湊不出2+1手牌的情況，轉 05/11 19:37
→ Fritter: 抗戰鳳凰沒啥問題 05/11 19:37
推 chuchu000: 鐵獸的陣救援貓都能完成啊 05/11 19:40
→ chuchu000: 就是讓你有機會轉吧 05/11 19:41
推 Fritter: 其實我只想回覆「這個環境拔虎砲跟獨角兔我覺得是最不傷 05/11 19:43
→ Fritter: 的」以上 05/11 19:43
推 chuchu000: 會下到兔子的場我都覺得要輸了QQ 05/11 19:45
→ Fritter: 至於拔那兩張不傷的理由我已經講了，可以在保留鐵獸邊跟 05/11 19:45
→ Fritter: 十二獸兩邊的強勢點之外融入一個還不錯的轉招點。死翼神 05/11 19:45
→ Fritter: 弓我覺得都有其必要性，一開始也有想過拔掉，但試沒幾場 05/11 19:45
→ Fritter: 就知道少了鐵定會出事 05/11 19:45
推 ghostlywolf: 拔獨角兔是下限變低 當起手兩張納佛之類時會想念牠 05/11 19:45
→ Fritter: 沒錯 我也覺得我下過兔子的場都輸了，而且現在也不用吸 05/11 19:47
→ Fritter: 毒壺了，下兔子拿馬裸蓋抗戰這個下下限我直接索性放棄 05/11 19:47
推 ghostlywolf: 但就選擇，我剛一場少了死翼L3所以無法當回斬 05/11 19:48
推 VRadmanovic: 姬特變的兔還行 那佛變的通常都死 05/11 19:50
→ arcanite: 鐵獸鳥不如直接蓋著過orz 05/11 19:54
→ arcanite: 我還是覺得十二鐵硬塞鳳爹太痛苦 想玩轉純鐵比較好塞 05/11 19:54
→ arcanite: 但是十二鐵可以無痛3天璣 純鐵3天璣2人馬卡牌時很幹 05/11 19:55
推 chuchu000: 我是2天璣2人馬2救援貓 05/11 19:56
推 allen886886: 只能鳥鳥起手叫兔子跟直接蓋鳥沒兩樣吧，感覺兔子可 05/11 20:00
→ allen886886: 以捨棄 05/11 20:00
推 VRadmanovic: 鳥兔還可以雙龍啦 賭對手也卡XD 05/11 20:03
推 BigHurt: 請問壺拔掉大家有用什麼代替嗎？ 我壺是還留著 05/11 20:03
→ BigHurt: 運氣不錯開7.8次只有一次移除英雄組件 05/11 20:03
推 Fritter: 紀錄30把開壺的數據再說吧 05/11 20:06
推 mikuyoyo: 神弓跟死翼我會選踢死翼耶，虎砲跟獨角兔感覺都可以ww 05/11 20:11
→ mikuyoyo: 改版前我放三壺，改版後配合人馬限二無痛轉鳳凰組件，自 05/11 20:11
→ mikuyoyo: 從不吸毒壺腳踏實地整個神清氣爽ww 05/11 20:11
→ arcanite: 單鳥怎麼雙龍?起碼多張三族或者抗戰 05/11 20:11
→ arcanite: 壺就不要吸了啊!馬的爛壺! 05/11 20:12
→ dgplayer: 我沒放代替 不過我是三貓三天磯三張12獸 體感上卡手率不 05/11 20:12
→ dgplayer: 高 05/11 20:12
→ arcanite: 3貓3十二...通召不卡的嗎? 05/11 20:13
→ allen886886: 要塞鳳凰拔虎砲沒疑問，會用到炎兔表示那場卡手大概 05/11 20:14
→ allen886886: 會輸，但沒了死翼是能贏的可能斬不了，還能搞到鳳凰 05/11 20:14
→ allen886886: ，我還是會留死翼 05/11 20:14
→ dgplayer: 還好啦 反正多的就當洗回去用的或小牛代價 05/11 20:15
→ dgplayer: 不過有在考慮拔掉12獸改打純鐵 打了大概20場幾乎沒出過 05/11 20:17
→ dgplayer: 龍槍或天霆號 05/11 20:17
→ allen886886: 沒十二獸少了一個叫徒花的機會，有點傷 05/11 20:20
→ dgplayer: 也是 那再多玩一陣子看看 05/11 20:23
→ arcanite: 都有3貓了 沒差吧 05/11 20:36
→ ayubabbit: 三貓就下一場ㄅ(錯棚 05/11 20:36
推 angel07: 下貓變身 有灰下一場 05/11 20:37
→ angel07: 今天是遇到一個起手三抗戰二泡影的鐵獸 蓋得比我還多這樣 05/11 20:38
推 allen886886: 我丟貓：啊啊啊！吃灰，對面丟貓：幹怎麼有指 05/11 20:39
推 chuchu000: 怎麼會放3 05/11 20:43
→ arcanite: 灰還能用PSY肛回去 對面丟泡影沒抹指直接當機 05/11 20:46
→ arcanite: 放3的一定有吸毒 05/11 20:47
推 ayubabbit: 抗戰放3... 05/11 20:47
推 angel07: 我去看他RP阿 發現他抗戰下三 問號 05/11 20:51
→ angel07: 這個系統內可以檢索的東西我也不曉得為啥要下三 05/11 20:52
→ arcanite: 就吸毒用啊 05/11 20:52
推 dgplayer: 避免被爛壺移掉吧 05/11 20:53
→ allen886886: 下壺也兩張就夠吧 05/11 20:54
推 dragon8844: 死翼處理鳳凰意外的好用 但是我現在真的很少遇到連碼 05/11 21:29
→ dragon8844: 斬殺..... 很多時候都是把對面資源解光對面就認輸了 05/11 21:29
→ dragon8844: 然後十二獸也有好用的地方...有一次我對面兩張魔導獸 05/11 21:30
推 Fritter: 放3就是上手率變高有變獨角兔裸蓋抗戰等死的下限妥協。在 05/11 21:30
→ Fritter: 改版前2-3都很合理 05/11 21:30
→ dragon8844: 她只能眼睜睜的看我下12獸一路疊上去然後撞臉出天霆號 05/11 21:30
→ dragon8844: 如果是純鐵獸就沒辦法這樣玩... 05/11 21:30
→ dragon8844: 純鐵獸想要出天庭號還要期待對面不康你怪物效果 05/11 21:32
→ arcanite: 欸不是一路跌上去也才5素材吧@@ 05/11 21:38
推 dragon8844: 就我前面有騙到對面一康 但就還有一康騙不出來 05/11 21:40
推 chuchu000: 我放2還是常常被吸出去：( 05/11 21:48
→ CHASELO: 3張都被除外也是有可能的 05/11 21:49
→ arcanite: 反正改鳳凰十二鐵我就拔光壺 鳳凰鐵就改金謙 抗戰就能省 05/11 21:52
→ angel07: 我都看到豬弓出來才坑他 反正龍槍只能炸表側 05/11 22:16
→ angel07: 上次有個人疊龍槍出來發效果然後炸到自己XD 05/11 22:17
→ jazon: 總之看人 mdm有一個是拿掉神弓跟虎砲 連結放下面 05/11 23:10
推 BigHurt: 剛又一場先攻對面沒坑神弓+雙龍+抗戰 結果不意外又吃落雷 05/11 23:15
→ BigHurt: 拔了拔了 05/11 23:15
推 Vladivostok: 抗戰放三拼首抽少用塊擊，他自肅太傷 05/12 00:12
推 RicFlair: 難吧 這樣首抽沒上手就等於沒有抗戰 沒抗戰的12鐵強度 05/12 00:56
→ RicFlair: 跟白龍黑魔導也沒有差很多 05/12 00:57
→ aaaaajack: 他的意思又不是拔塊擊，沒抽到一樣做塊擊啊... 但手抽 05/12 01:08
→ aaaaajack: 抗戰的問題是你沒做招單抽上手沒什麼屁用，而且以前不 05/12 01:09
→ aaaaajack: 發塊擊也不見得做得出什麼別的好東西，現在有個鳳凰 05/12 01:09
推 RicFlair: 喔是說少用塊擊 05/12 01:20
推 E24056823: 拔神弓鐵獸能做什麼陣啊 05/12 04:05
推 E24056823: 鳳凰抗戰個人覺得蠻爛的 05/12 04:11
推 allen886886: 最大陣鳳凰、雙龍、抗戰吧 05/12 07:11
推 wcfg: 鳳凰抗戰做完剩兩手但可以換兩手 手坑+兩阻大多情況都夠用 05/12 07:22
推 wcl0222: 我做出超胡的神弓雙龍鳳凰抗戰，然後吃閃電風暴 05/12 09:07
→ Yan239: 鳳凰沒躺著？ 05/12 09:20
推 wcl0222: 躺著啊，就死到剩鳳凰XD 05/12 09:35
推 wcl0222: 手牌要超級胡的救援貓+姬特納佛跟抗戰 05/12 09:36
推 charlietk3: 你胡牌在先人家抽個無限制卡不過分八 05/12 09:51
推 RicFlair: 運氣太差 運氣好碰到我的話就會看到對面跳一隻衝刺人等 05/12 13:00
→ RicFlair: 死 連後台都沒得蓋 05/12 13:00
推 RicFlair: 幹突然想到衝刺人不能跳！ 05/12 13:12
推 xyz50815: 拔神弓跟虎 05/12 14:22