→ Renxingshi: 破壞不等於無效 07/17 22:26
→ CHASELO: ... 1. 請說清楚對方的怪是誰 2. 破壞不等於無效 07/17 22:26
有點忘了qq 我再打幾場遇到再記起來好了 之前是印象
→ Renxingshi: 破壞有一個狀況可以無效，就是對面的卡是永續或場地 07/17 22:31
→ CHASELO: 永續/場地那種也不是無效 是效果不處理 07/17 22:33
推 kirimaru73: 我不知道在這邊能不能提手榴彈理論 07/17 22:35
→ fssh710020: 不可以 所以我都提坦克車理論 07/17 22:52
※ 編輯: renna038766 (1.164.32.91 臺灣), 07/17/2022 22:53:21
→ charlietk3: 不要提w 那是個好譬喻但遊戲王太多例外 07/17 22:53
→ jason7786: 這問題不就小時候的旋風無敵論嗎XDDD 07/17 22:57
→ tomsawyer: 什麼旋風 我都叫溫帶低氣壓/溫帶氣旋 07/17 22:58
→ CHASELO: 基本上來說 卡上沒寫無效就不會無效 永續/場地/某些怪 07/17 23:00
→ CHASELO: 效果處理時不在場上就不會處理 不過這跟無效無關 07/17 23:01
→ kirimaru73: 漫畫要負一點責任 你們以為是在神宣神宣嗎 07/17 23:07
→ angel07: 明明就是神秘太空颱風 07/17 23:10
→ angel07: 反正卡片上沒寫無效的就不會自動無效卡片效果 07/17 23:11
→ angel07: 但是有些情形可以讓效果不發 永續效果或者和卡片本身有關 07/17 23:12
→ angel07: 動漫就不要管了 初代一堆破壞當無效的口胡 07/17 23:13
噓 chadmu: 這些問題真的太菜了，因果切斷有說可以無效嗎 07/17 23:17
推 charlietk3: 誰沒菜過 07/17 23:23
※ 編輯: renna038766 (1.164.32.91 臺灣), 07/17/2022 23:35:11
→ angel07: 對方問基本問題不代表你可以隨便亂電 又不是遇到伸手牌 07/18 00:10
推 killerj466v2: 反轉有用是因為這個效果可能涉及需要表側怪獸 07/18 00:20
→ killerj466v2: 譬如選一隻表側怪發動 攻擊+500 07/18 00:21
→ killerj466v2: 你把那隻蓋了 效果自然按空發處理 07/18 00:22
→ killerj466v2: 但具體而言還是請你說哪隻怪 我通靈不了 07/18 00:22
→ killerj466v2: 不然一般而言發效果被蓋起來一般不太叫無效 07/18 00:23
推 Toyyds: 人家就禮貌的問，某樓不知道在優越什麼 07/18 00:32
推 easyfish: 月書的情況大概是鑽頭人這種需要根據表側訊息來處理效果 07/18 00:49
推 kirimaru73: 這邊還有變化題 效果被無效時硬發效果然後月書可能會 07/18 01:13
→ kirimaru73: 讓效果變成有效 07/18 01:13
→ kirimaru73: 所以不是重點 重點是 07/18 01:13
→ kirimaru73: 所以裏側不是重點 重點是因為裏側而造成了什麼 07/18 01:14
推 Sinreigensou: 有啊用月書躲泡影 07/18 01:16
推 fssh710020: 不是ww 樓上兩樓講的是完全不同的東西 07/18 01:34
→ CHASELO: 除了墓指/抹指...這類無效特定卡名 其他的無效不論是 07/18 01:49
→ CHASELO: 技抽類/效分類的無效 該怪發動效果 若於效果處理時變成 07/18 01:50
→ CHASELO: 裡側 則該效果有效 07/18 01:52
→ CHASELO: 墓指類的無效 若於效果處理時變成裡側 發動的效果仍無效 07/18 01:55
推 e741000: 除外不等於無效 07/18 06:50
推 aaaaajack: 旋風那問題已經經典到變成梗了... 07/18 07:53
推 dgplayer: 所以手榴彈理論是啥? 07/18 08:54
推 grende: 沒干擾動作 只幹掉擲彈手 他丟出來的手榴彈還是會爆 07/18 09:05
→ gura9527: 別在那邊菜不菜，遊戲王規則就跟法條一樣，說人菜的自己 07/18 09:13
→ gura9527: 應該也菜到不行 07/18 09:13
推 cktonthuls: 總覺的因切的是召喚誘發的效果，所以不會無效 07/18 09:39
→ Tsai07: 這板有些人真的很兇，是不是都不能問啊? 07/18 09:40
→ pc945: 日本討論區針對「破壞≠無效」是用「槍彈理論」來解釋 07/18 09:50
→ pc945: 把槍破壞並不能阻止已經射出的子彈 07/18 09:50
→ pc945: 但把永續、裝備、場地破壞讓效果不處理達到實際無效？ 07/18 09:51
→ pc945: 日本討論區的解釋：因為那些是「雷射槍」XD 07/18 09:52
→ dave9898: 每板都有人會兇，若要無視其他友善的回答，那不問比較好 07/18 09:55
→ CHASELO: 不合理的解釋只會讓人更混淆 07/18 10:03
推 kirimaru73: 總之槍彈理論對看起來像貼紙的東西都不成立 07/18 10:17
推 AsllaPiscu: To 45樓，因切跟召喚誘發完全沒任何關係吧，還是你想 07/18 10:21
→ AsllaPiscu: 成奈落落穴了 07/18 10:21
→ AsllaPiscu: 因為貼紙是類似改寫遊戲規則的感覺，所以把改變規則的 07/18 10:23
→ AsllaPiscu: 文本破壞就不用繼續遵守貼紙的效果了 07/18 10:23
推 kirimaru73: 然後無效和效果不處理真的有差 例如曲藝的魔術師 07/18 10:23
→ dave9898: 感覺永續/場地魔陷的場上/發動效果應該都是當成有一個隱 07/18 10:34
→ dave9898: 藏文本：此效果僅在此卡於場上時適用 07/18 10:34
推 dgplayer: 應該說永續類的魔陷規則上在效果處理時必須要在場上 否 07/18 10:51
→ dgplayer: 則不處理 07/18 10:51
推 Sinreigensou: 無效跟不處理字義上好像有差 但是結果相同 07/18 10:52
推 kirimaru73: 還是要當不同 有卡片要看有沒有效果被無效來判定 07/18 10:55
推 Sinreigensou: 哦不過確實會影響誘發效果 07/18 10:55
→ CHASELO: 不一樣的事就是不一樣 不可混為一談 07/18 10:58
推 kirimaru73: 無效/效果不處理/效果處理到不能處理 都是不同的 07/18 11:05
→ winda6627: 無效跟不處理結果差多了..無效是整個無效，但不處理如 07/18 11:08
→ winda6627: 果效果有分段而且被中斷是後半的話，前面的部分還是能 07/18 11:08
→ winda6627: 過。 07/18 11:08
→ CHASELO: 另外還有時點的問題 07/18 11:13
→ tomsawyer: 問個 希望霍普2效被月書蓋起來的話會處理嗎 07/18 11:49
→ CHASELO: 希望皇霍普有很多張 你是指哪張？ 07/18 11:59
推 angel07: 會爆 07/18 12:04
推 Sinreigensou: 不過如果是貼紙 無效跟不處理應該真的沒差？開技剝 07/18 12:07
→ Sinreigensou: 被反炸太多次了 07/18 12:07
推 angel07: 就結果上來說貼紙的效果無效和效果不發結果一樣 07/18 12:08
推 angel07: 要說不發和效果無效的差別 大概在於自肅部分 07/18 12:19
→ angel07: 某些發動後自肅 效果被無效則該自肅也不存在 07/18 12:19
→ angel07: 但效果不發則該自肅仍然適用 07/18 12:20
→ mouscat: 原po都碰3-4個月了連基本的都沒搞懂 看來DL不適合學規則 07/18 13:29
推 G41271: 這叫友善，不懂規則還是可以快樂玩3個月 07/18 13:37
推 AsllaPiscu: 碰3~4個月又不代表什麼XD 休閒玩的話本來對很多規則情 07/18 13:54
→ AsllaPiscu: 境就會接觸的比較慢 07/18 13:54
推 angel07: 這個是卡片上沒寫的東西 不懂倒情有可原 07/18 14:11
→ angel07: 而且很多人用旋風對應早埋發現可以阻止特召效果 07/18 14:12
→ angel07: 然後就誤以為對方開死蘇也用旋風對應 發現沒用 因此疑惑 07/18 14:13
→ SCLPAL: 魔法支配者開始玩的 然後我看不懂現在在幹嘛lol 07/18 14:31
推 AsllaPiscu: 旋風對早埋有用、對活死人的呼聲也有用，但是對死者甦 07/18 15:07
→ AsllaPiscu: 醒卻沒用XD 07/18 15:07
→ AsllaPiscu: 下一題：對面已經用活死人的呼聲成功復活人造人，怎麼 07/18 15:10
→ AsllaPiscu: 這時輪到我抽到旋風拆呼聲，人造人卻又不會回到墓地 07/18 15:10
→ CHASELO: ... 07/18 15:10
推 kirimaru73: 這個倒好解釋 你破壞的是一張白紙關我人造人的命屁事 07/18 15:13
推 AsllaPiscu: 是好解釋沒錯，不過小時候對規則不熟在打牌時容易因為 07/18 15:16
→ AsllaPiscu: 這個吵架XD 07/18 15:16
→ AsllaPiscu: 不過通常是吵呼聲到底能不能復活人造人 07/18 15:16
推 angel07: 上面說的以前都遇過 後來就會比照電動規則 07/18 15:38
→ angel07: 所以甚麼墓穴道連暗黑界視為對方效果 07/18 15:38
→ angel07: 還有攻擊無力化野蠻人照樣戰階終了 這些事都做過 07/18 15:39
→ angel07: 還有更早的颶風連鎖旋風把發動中旋風吹回手 07/18 15:40
→ angel07: 早埋or墓呼特召三眼or黑森炸掉抓2張 07/18 15:40
推 angel07: 我猜之後樓主會遇到的問題是 07/18 15:45
→ angel07: 為甚麼因切的對象被蓋了不發 高足杯蟲的對象被蓋了正常 07/18 15:46
→ angel07: 為甚麼高足杯蟲的對象消失了仍然要丟手牌 07/18 15:46
推 Sinreigensou: 話說 黃金鄉陷阱怪特召時被旋風破壞，後面破壞/除 07/18 16:08
→ Sinreigensou: 外效果也是不處理吧 雖然大部分都是被無效康掉，這 07/18 16:08
→ Sinreigensou: 種狀況比較少見 07/18 16:08
→ CHASELO: 特召不處理 後面的文本當然也不處理 (和psy小怪一樣) 07/18 16:11
推 sk131: 為何次元魔法跳混黑混黑不能抓牌,啥你說現在沒人在用(ry 07/18 16:31
→ CHASELO: ... 混黑現在是雙召的回合 結束階段發動-回收墓地魔法 07/18 16:34
推 angel07: 可以抓牌阿 混黑改到結束發效果了 07/18 16:35
→ angel07: 黃金鄉不需要是陷阱怪 只要是永續陷阱 處理時沒在場上 07/18 16:36
→ angel07: 就會整個不發 但是這種東西不會寫在效果文上 07/18 16:37
推 kirimaru73: 我覺得不講清楚又很搞人的就是傷害步驟一定要分出來 07/18 18:23
→ kirimaru73: 你就開一條連鎖然後讓所有二速進來大亂鬥不好嗎 07/18 18:24
→ CHASELO: ... 這個由官方決定就好(反正也不是沒改過) 07/18 18:30
推 angel07: 有改過一次 變稍微簡單一點 07/18 18:52
推 jason7786: 想複習一下以前的傷判9步驟嗎^_^ 07/19 01:35
推 STRO: 第一次聽到槍彈理論，好有趣又好懂 07/20 11:04
→ gura9527: 日本人就喜歡把簡單的東西用很複雜，然後再想辦法用簡單 07/20 11:22
→ gura9527: 的說明講給你聽 07/20 11:22
→ gura9527: 永續卡發動的效果有靈氣的說法，覆蓋區域才適用，離場後 07/20 11:31
→ gura9527: 效果不適用是因為適用區已經不存在了，可以用獵人裡團長 07/20 11:31
→ gura9527: 的念魚比喻，咬你前區域不是密室，念魚就會立刻消失。 07/20 11:32