→ winda6627: 看到第二張就知道結果。 08/29 18:41
推 charlietk3: 難得有討論牌組的文卻是一個沒必要討論的牌組... 08/29 19:02
→ killerj466v2: 磨死這種感覺超爛.... 08/29 19:06
推 chuchu000: 尼瑪陰間 08/29 19:07
→ tzouandy2818: 能靠魔鍾洞打到冠軍 還沒被人扁 確實有點實力 08/29 19:07
→ charlietk3: 專訪他怎麼打牌還不如專訪他怎麼健身 08/29 19:08
推 rbgspydm: 場傳放備編是不想一開始就讓對方知道是打魔鐘洞? 08/29 19:11
→ youngluke: 猜贏就選先就不用了 確定後攻再用 08/29 19:12
→ BoXeX: 這牌組看起來就很棒 MD什麼時候解魔鐘洞 08/29 19:17
推 th123: 連怪都沒有耶 08/29 19:18
→ charlietk3: 放怪卡自己幹嘛 08/29 19:41
→ charlietk3: 這牌真的是把無趣寫在臉上 08/29 19:41
→ henry1234562: 現在TCG就是在挑戰下限阿 再不禁魔鐘洞阿 08/29 19:46
推 zsp8084: 洞不禁就是這樣囉 08/29 19:48
→ arcanite: 友盡洞 08/29 19:52
推 rbgspydm: 單張隱居者的大釜燒死要發7回合, 兩張5回合, 這樣都沒 08/29 19:59
→ rbgspydm: 辦法突破?雖然有3張神宣, 碰到這種備編風要放6張? 08/29 20:01
推 pokemon: 太強了吧 08/29 20:02
推 angel07: 你備編他也備編 通常不會準備兩種以上風 所以封魔咒印 08/29 20:02
→ angel07: 認真說 就算是魔鍾洞打到冠軍也很強 包括運氣很好 08/29 20:03
推 killerj466v2: T跟O的差別就是G跟洞 08/29 20:03
→ angel07: 還有紅爹 08/29 20:04
→ angel07: 只是不知道凱撒競技場到底得罪了誰一直都放不出來 08/29 20:05
推 ttooffuu: 感謝這位玩家的努力 讓T表見識到洞的強大 08/29 20:08
推 angel07: 這組的額外真的就是完全亂塞的 08/29 20:09
→ ttooffuu: T 表：好 我們把御前試合限一(X 08/29 20:10
推 torrot: 我還想說怎麼有JQK本家L怪 想了一下不對他就是亂放而已 08/29 20:10
推 angel07: 不過考慮可能遇到有教導的對手 即使我沒塞懲戒 應該也是 08/29 20:12
→ angel07: 會全部放在墓地可以炸卡的東西 08/29 20:12
→ angel07: 正編完全沒怪的理由大概是他們也很難做出一排三色擋 08/29 20:13
→ angel07: 而且他正編三結界波大概也不怕這個 08/29 20:14
推 takanasiyaya: 友盡洞就是這麼交流 08/29 20:19
推 angel07: DBSS剛出時 黃金國上位者不乏裡面塞朋友洞的 08/29 20:23
推 th123: tcg真的好愛結界波 上位表幾乎都有放 08/29 20:33
推 km850105: 看慣了展開卡組上位，偶爾報社上位也很好玩 08/29 20:38
→ William0538: o表洞開3真的是很難理解 08/29 20:41
→ pc945: T表因為沒G去威嚇對手，所以偏向用一滴／結界波去解場 08/29 20:41
→ William0538: t表 講錯 08/29 20:42
推 C6H8O7: 這牌組蠻交流的 不用看演牌在那邊演半天 08/29 20:42
→ pc945: 這也是T表沒動真紅眼龍騎兵的原因，畢竟對一滴結界波無力 08/29 20:42
推 bc007004: T表光允許玩家投降就少一個禁洞的理由了，牌組相性不對 08/29 22:03
→ bc007004: 就自己早早滾蛋 08/29 22:03
推 killerj466v2: 這倒是 OCG怎麼還不讓人能投 08/29 22:18
→ cha122977: OCG不給投莫名其妙 變相承認拖40分鐘變BO1是合理戰術 08/29 22:30
推 killerj466v2: 搞得一些店家還得自開規則允許對方投降或乾脆自己 08/29 22:32
→ killerj466v2: 禁掉這洞 08/29 22:32
推 Sinreigensou: 原來ocg大賽不能投降？所以豆哥介紹魔鐘洞沒解投降 08/29 22:56
→ Sinreigensou: 那個只有tcg比賽才看得到 08/29 22:56
→ Sinreigensou: 難怪會禁魔鐘洞 08/29 22:56
推 ttooffuu: 個人猜測 允許直接投降會降低比賽的可看性 以今年日本龍 08/29 23:13
→ ttooffuu: 劍士內戰為例 起手沒有手坑 對面龍劍要五連刷 為什麼要 08/29 23:13
→ ttooffuu: 看對面表演 直接投降換備編比較快 那觀眾就會什麼都沒看 08/29 23:13
→ ttooffuu: 到就結束了 08/29 23:13
→ ttooffuu: 當然投降規則還是有可行方法可以討論的 例如 前3回合不 08/29 23:13
→ ttooffuu: 能投降 雙方同意就能投降等 08/29 23:13
→ henry1234562: 前三回合沒意義 日本決賽那一場只打了三回合 08/29 23:36
→ henry1234562: 龍劍士後攻那回合足足做了半小時 08/29 23:36
→ henry1234562: 然而如果可以投降的化 第一次特召看到G就可以投了 08/29 23:36
→ henry1234562: 不能投降所以變成只能拚G抽乾 才會吃三次朱光 08/29 23:37
推 q251425: 覺得到一定名次後比賽時間就不該限 改設思考時間好一些吧 08/29 23:45
→ henry1234562: 另外 TCG跟OCG的卡表差異 導致兩邊組牌思路有差 08/30 00:08
→ henry1234562: 聽說就是 OCG因為有G這種東西 所以是想辦法不要死 08/30 00:08
→ henry1234562: TCG則是因為沒有G可以擋你 所以是想辦法全力打死 08/30 00:09
推 ttooffuu: 我也偏向改時間限制 上直播局數沒打完對參賽者和觀眾都 08/30 00:21
→ ttooffuu: 不盡興呀 08/30 00:21
→ BoXeX: 遊戲王的時點過多 改思考時間不太現實 08/30 00:37
→ BoXeX: 這樣兩邊會按按鈕按到死 08/30 00:37
→ BoXeX: 還是要嘛加長時間 要嘛允許投降 08/30 00:38
→ BoXeX: 不給投真的是很蠢的機制 08/30 00:38
推 hololover: 說實話 我寧願看狂按按鈕 也不想看沒打完的比賽 08/30 00:39
→ hololover: 我覺得應該要進到四強或總決時延長時間 08/30 00:39
→ arcanite: 設定成類似電子版 自己主要階段可以覆牌投降如何 08/30 00:51
推 kumotsuki07: 笑死不論封面還是影片名稱都是魔鍾洞，感覺老外真的 08/30 08:40
→ kumotsuki07: 不討厭洞 08/30 08:40
推 dgplayer: 說實在的啦 對面演10分鐘讓我出不了牌跟直接拍一張洞讓 08/30 09:49
→ dgplayer: 我出不了牌我寧願選洞 08/30 09:49
→ charlietk3: 問題就不是你怎麼想而是任何人都能用洞讓比賽拖爆啊. 08/30 09:59
→ charlietk3: 在改投降規則前就是無解 08/30 09:59
→ winda6627: 看到寧願選洞笑了，洞沒禁之前打洞的可以合法拖你四十 08/30 10:34
→ winda6627: 分，喜歡洞快去TCG。 08/30 10:36
→ youngluke: 反正MD讓你說投就投 現實你想投通常也沒人阻止 08/30 10:40
推 marx93521: ocg大賽有不能投降這種規定喔？這樣的話不是禁卡的問題 08/30 10:57
→ marx93521: 了 08/30 10:57
推 angel07: 不是 是遇到很機歪的對手會說聽不到 然後就繼續打 08/30 11:00
推 vuvuvuyu: TCG可以投降不能拖40分鐘 08/30 11:04
→ winda6627: 忘記哪場懶得翻，用影片解釋。 08/30 11:07
推 vuvuvuyu: 至少之前看影片往前拉到0:36秒 TCG可以投降 08/30 11:08
→ winda6627: 我沒說TCG不能投，你要不要先看懂我第一句，"沒禁之前" 08/30 11:13
→ winda6627: 會是講TCG嗎?!ZZZ 08/30 11:13
→ vuvuvuyu: OCG不改規則還是不要洞最好，一張洞整副牌熄火 08/30 11:13
→ vuvuvuyu: Ok，沒看到前面的留言誤會你的意思 08/30 11:14
推 angel07: 這場我有印象 沒解就投 換備編比較實在 08/30 11:18
→ dgplayer: 所以問題是拖時間啊 可以投降就沒合法拖時間的問題 08/30 11:58
推 killerj466v2: OCG不能投降（X）OCG可以不鳥對方投降（o 08/30 12:01
→ killerj466v2: OCG我下洞 我時間上有利 我幹嘛接受投降 08/30 12:02
→ killerj466v2: 我耗大家的時間 拖到這一場贏就結束 08/30 12:03
→ killerj466v2: 你投降我接受我還要打下一局 對面備編拆好拆滿 08/30 12:04
→ killerj466v2: 所以OCG洞跟不接受投降的後果就這樣 08/30 12:04
→ killerj466v2: 至於可以不接受投降 這鍋追溯到勝利龍 08/30 12:05
→ killerj466v2: 不過勝利龍效果都永久不能參戰了 我也不是 08/30 12:05
→ killerj466v2: 很了OCG怎不對投降做詳細規範而是放那邊爛 08/30 12:06
推 youngluke: 你收牌就好 對面找裁判來沒吃惡意拖時間就不錯了 08/30 12:20
→ charlietk3: 實際上我也可以開洞合理擺爛湊反殺零件呀 08/30 13:00
→ charlietk3: 之前那場我用洞凹到手牌集滿確定逆轉零件就噴了快半 08/30 13:02
→ charlietk3: 小，也沒惡意拖延 08/30 13:02
→ charlietk3: 對面正編也有風不想投 08/30 13:04
推 ericsonzhen: 三回合沒意義 水產牌第0回合就可以演個10分鐘 08/30 13:05
推 chuchu000: 沒關係 實卡解決不了規則 可以解決玩家 08/30 13:20
推 Sinreigensou: 讓我想到當初遇到六武眾 第一回合演出這畫面 08/30 13:22
→ CHASELO: 門的問題 08/30 13:26
推 chuchu000: 限一不是沒道理的 08/30 13:45
推 angel07: 還沒同調的年代印出來的TCG假卡 和生還寶札一樣 08/30 14:21
推 angel07: 然後到底是哪個想出可以檢索這種假卡的L2 08/30 14:23
推 marx93521: 為什麼第一回合就要出連碼了？ 08/30 14:49
推 angel07: 我猜 清格子 08/30 14:52
→ angel07: 這個還沒到無解 但是現行主流靠右手很難解就是了 08/30 14:54
推 marx93521: 印象中之前看到的65做完場怪沒那麼多 只有神弓 紫炎 槍 08/30 14:55
→ marx93521: 王 白槍管 08/30 14:55
→ angel07: 之前看過一個更變態的 好像是封魔陷特召+怪效4次 08/30 14:55
推 angel07: 在把槍王整出來以後 對方就已經很難解了 08/30 14:58
推 dgplayer: 結界波+拮抗可以解到剩86 不過7素材86也很難過就是了 08/30 15:39
推 killerj466v2: MD每次對上65就很緊張 六武沒弄到門就隨便 08/30 16:19
→ killerj466v2: 贏他 但弄到門就沒完沒了 08/30 16:20
推 QVQ9487: 爽快的遊戲 08/30 16:20
→ cha122977: 龍劍那是想拼吧？有意投降可以故意空過 08/30 20:29
→ cha122977: 確定擋不住或被斷關鍵點 繼續演下去真的有比較好看嗎 08/30 20:31
→ cha122977: 而且只有看的懂的人會看吧? 為何投降觀眾都很清楚啊 08/30 20:33
推 ttooffuu: 有阿 拚成功就一戰成名 可以想像一下 在日本最高的賽事 08/30 21:53
→ ttooffuu: 有人懲罰對方丟G讓他抽光敗北 肯定名留青史 08/30 21:53
→ ttooffuu: 而投降就只是投降而已 08/30 21:53
推 angel07: 在征龍那年代還真的很容易達成XD 08/30 22:46
推 fssh710020: 以前六期七期同步時代也很容易達成 08/30 23:36
→ fssh710020: G剛出時看到對面丟G 我都會直接演到他牌組抽乾 08/30 23:37
推 bc007004: 要被自己的G爆掉等於對面特召36次以上，這除非無限迴圈 09/01 23:42
→ bc007004: 不然做不到吧@@ 09/01 23:42
推 angel07: 不需要 有未界域參加很簡單 09/01 23:54
→ angel07: 未界域 光貴 白雪 09/01 23:55
推 angel07: 另外 在實用手坑還沒那麼多種類的年代 龍盟有機會做到 09/01 23:57
推 killerj466v2: 紅槍反覆橫眺 09/02 11:15
→ killerj466v2: 有偷星蟲其實蠻簡單的(? 09/02 11:15
推 angel07: 我都忘了當年還有吃星蟲 有這貨支援 輕鬆四十幾次 09/02 11:26
→ angel07: 而且有些混沌龍有放手札抹殺 大約二十次左右就夠了 09/02 11:27
推 angel07: 特化型廢二也可以辦到 但一開始不能吃太多干擾 09/02 11:29