推 dddlabc: 因為冰劍龍是高貴的非指定09/19 23:01
→ henry1234562: 因為冰劍龍的移除是非對像效果09/19 23:01
→ henry1234562: 效果處理時才決定要移除誰 你就被移除了 09/19 23:01
推 CrazyApple: 因為冰劍龍不娶雙穹 09/19 23:02
推 dgplayer: k語言入門:指定與非指定 09/19 23:07
推 killerj466v2: 恩....看來你有得學了(X09/19 23:08
→ killerj466v2: 指定效果 選擇XXX發動 XXX如何09/19 23:08
→ killerj466v2: 非指定效果 OOO時發動 選擇XXX並做事09/19 23:08
推 cloud7515: 高貴的非指定09/19 23:09
→ killerj466v2: 指定就是你發動這個效果時當下就必須指定某個對象09/19 23:09
→ dgplayer: 較新的卡可以直接看選擇對象寫在發動前還是發動後來分辨09/19 23:09
→ killerj466v2: 非指定則是等到連鎖串處理效果時才開始選是誰09/19 23:09
→ dgplayer: 寫在前面 = 指定 寫在後面 = 非指定 09/19 23:10
→ killerj466v2: 我舉比較簡單的例子 像月之書 就是發動時要選擇誰09/19 23:10
→ superqoo0709: 冰劍龍是效果處理時才決定要移除誰 不是決定移除誰09/19 23:11
→ loverofleg: 根據各位大大的回答，查了一下指定和非指定，大概明09/19 23:11
→ loverofleg: 白發生什麼了。09/19 23:11
→ loverofleg: 真不愧是版本之子的冰劍龍。09/19 23:11
→ killerj466v2: 落雷 就是發動後 對面怪獸全部破壞09/19 23:11
→ killerj466v2: 這問題你應該在之前鳳凰人就碰到 因為鳳凰就是非指09/19 23:12
→ superqoo0709: 才指定誰處理效果 這位K語言新同學懂了嗎09/19 23:12
→ killerj466v2: 定，只是你蒼穹不怕被破壞09/19 23:12
可能是因為鳳凰人那時是玩本家濃度頗高的重坑蟲惑魔，那時候不是靠抗性，而是用連鎖，
在發效果後用脫出裝置之類的去彈鳳凰人回卡組。
→ dgplayer: 然後"不成為效果對象" = 指定抗性 就不能被指定09/19 23:12
→ a123444556: 指定是效果發動時就要選 非指定是發動後等連鎖完才選09/19 23:12
※ 編輯: loverofleg (111.252.41.7 臺灣), 09/19/2022 23:18:49
→ loverofleg: 之前一直以為指定和非指定差別是選取對象和全場發動 09/19 23:20
→ loverofleg: 的區別 09/19 23:20
推 chuchu000: 高貴的非指定 09/19 23:27
推 Sinreigensou: 越來越多非指定 以後真的需要全抗性站場了 09/19 23:31
→ CHASELO: 全抗性也不是很常見 09/19 23:33
推 arthur6401: 指定跟非指定在MD很好分辨，指定效果是要先點對象才會 09/19 23:36
→ arthur6401: 有連鎖的動畫，非指定的話會等到效果處理才點 09/19 23:36
推 lion01123: 你就知道冰劍龍有多強了QQ 09/19 23:47
→ henry1234562: 冰劍龍就是最少跟你打架王一起死 09/19 23:47
→ henry1234562: 但他多埋一張烙印龍 而且冰劍龍比打架王好出 09/19 23:47
推 charlietk3: 雙穹在冰劍那季我完全不想出 09/19 23:49
→ charlietk3: 那東西在就是讓所有的抗指定抗效破成為垃圾 09/19 23:50
→ henry1234562: 威風抗性再冰劍龍面前形同虛設 09/19 23:50
→ CHASELO: 從沒用過雙穹(除了solo的租借牌) 09/19 23:50
→ henry1234562: 奇美拉也是非指定但至少是破壞 09/19 23:50
推 tinhanho: 高貴的非指定除外 版本之子 09/19 23:51
→ tinhanho: 下個版本沒水機 烙印爽到飛起 準備稱霸版本了 09/19 23:52
→ henry1234562: 就看怎麼擋 老實說有放失烙印或喜劇的手坑也很難擋 09/19 23:53
推 zerox6315: 水機死了之後就是烙印動刀了，少說烙融限2，搞不好冰 09/20 00:07
→ zerox6315: 劍限1 09/20 00:07
→ arcanite: OCG開幕1烙融2 砍死勇者就不好演了 09/20 00:13
→ arcanite: MD深淵獸也還沒落地補點 09/20 00:14
推 zerox6315: 忘了說接下來還蟒蛇拜 09/20 00:16
推 yu7777: 鐵獸兇鳥進場也是吧 09/20 00:22
推 seventeenlig: 雷精出來直接被打到退環境，這是最後的快樂時光了 09/20 00:43
推 OneShadow: 除了全抗，其他單純只是威風抗性都很難站場了，IP雙穹 09/20 00:56
→ OneShadow: 也就閃刀姬這一類牌不好解，遇到鐵獸（凶鳥）、相劍（ 09/20 00:56
→ OneShadow: 承影）、烙印（冰劍龍）非必要別出雙穹，不然只是浪費4 09/20 00:56
→ OneShadow: 個link值被對手除外好玩的，連遺言效果都沒有。 09/20 00:56
推 Sinreigensou: 凶鳥也是很煩 不過卡名寫死一回合一次，所以不能像 09/20 00:59
→ Sinreigensou: 烙印先把冰劍龍融成奇美拉再用凶劇拉上來發動一次 09/20 00:59
推 angel07: 例如冰結界之龍三叉戟或命運之魔導書 09/20 00:59
推 zxasqw0246: 帶個dd烏鴉 09/20 01:04
推 OneShadow: 三叉、魔導書、命運女郎這些玩DL才比較可能遇到，MD常 09/20 01:19
→ OneShadow: 見的非指定除外，除了上面提到的大概就死靈王跟天龍雪 09/20 01:19
→ OneShadow: 獄。 09/20 01:19
推 kratos0993: 你玩日文版的嗎？日文效果要是有「○○を対象として発 09/20 01:25
→ kratos0993: 動できる」就是指定效果，反之要是效果寫「○○を選ん 09/20 01:25
→ kratos0993: で発動できる」就是非指定 09/20 01:25
→ kratos0993: 更正一下 非指定的話他會先寫發動條件，然後才寫○○ 09/20 01:28
→ kratos0993: を選んで●● 09/20 01:28
→ CHASELO: 英文版就看效果文有沒有target 09/20 01:33
推 neroASHS: 好處是你的怪先跑的話他就只能移除自己了 09/20 02:09
推 StSoSnE: 發動時不用選對象 效果處理時才選對象 09/20 02:12
推 TSroin: 對抗冰劍龍最好的就是威風+三色檔+打點大於3000，沒錯就是 09/20 02:16
→ TSroin: 紅爹 09/20 02:16
→ Despairile: 比較可能砍開幕 09/20 02:17
→ knight60615: 你以前沒被凶鳥除外過嗎 這應該滿早就會碰到的基礎K 09/20 02:57
→ knight60615: 語言了 09/20 02:57
噓 kumotsuki07: 幹你冰劍龍 不是噓原po 純噓這78怪根本做壞 09/20 03:05
推 a93062: 為啥不是幹烙融 09/20 03:19
推 a2364983: 每個遊戲王玩家必經的問題XD 09/20 03:31
→ William0538: 冰劍龍還好吧 額外怪+阿不思這個出場條件很難欸 是烙 09/20 04:53
→ William0538: 融讓冰劍能一卡出 還牌組融合 幹的是烙融吧 09/20 04:53
推 Sinreigensou: 嗯而且自肅還超寬鬆 如果跟命運融合一樣有只能特 09/20 05:47
→ Sinreigensou: 招本家怪自肅，至少就無法投入奇美拉 09/20 05:47
推 Sinreigensou: 這樣就不能補牌兼炸卡 09/20 05:49
推 watchr: MD的新人看來沒經歷過被汀吉爾蘇非指定送墓的痛苦呢(遠目) 09/20 06:52
推 dukemon: 星杯大哥完剋打架王也很有趣，非指定送墓現在來看還是很 09/20 06:56
→ dukemon: 猛 09/20 06:56
推 arcanite: 非指定送墓 不就天霆號 09/20 07:59
推 zxasqw0246: 命容是之後 烙賽是整回合 差很多欸 09/20 08:18
推 gbwind: 不用冰劍龍 其實奧拉姆就算變成星之勇者了 09/20 08:22
→ gbwind: 還是各種被某妹控暴打 寧吉爾蘇（星杯哥） 朗吉爾蘇（自奏 09/20 08:22
→ gbwind: L3）跟丁吉爾蘇（宵星機神）都是非指定送墓 09/20 08:22
→ gbwind: 雖然這個場合雙穹還是能發墓效彈對方回牌組就是了 09/20 08:22
→ Sinreigensou: 不然就跟補食植物一樣 用完不能特召 最重要的是要 09/20 08:23
→ Sinreigensou: 杜絕奇美拉炸抽然後凶劇又拉冰劍上來的操作 09/20 08:23
→ Sinreigensou: 不對 這個組合技是靠赫烙 都在對面回合發 這樣好像 09/20 08:24
→ Sinreigensou: 沒用 09/20 08:24
推 q251425: 說命融比烙嚴格的是在搞笑吧 09/20 09:26
推 dukemon: 命融只要在最後發就好了啊 09/20 09:28
推 angel07: 三叉戟是永遠的經典阿XD 早期為數不多的非指定非破壞解場 09/20 10:41
→ Despairile: 命融比烙融嚴格 ??? 09/20 11:01
推 Sinreigensou: 以融合牌組來說 烙印融合那個誓約就跟沒有一樣啊 09/20 11:16
→ torrot: 怎麼看都是烙印融合比較嚴格好嗎.... 09/20 11:19
→ Sinreigensou: 舉例：烙印融合出冰劍龍 發2效果除外對面一張 再發 09/20 11:20
→ Sinreigensou: 動融合把冰劍龍跟凶劇跟死絕怪融掉出奇美拉 凶劇拉 09/20 11:20
→ Sinreigensou: 冰劍龍上來 冰劍龍再發一次二效 如果對面沒康這時 09/20 11:20
→ Sinreigensou: 候已經被炸1除外2 然後場上奇美拉+冰劍 09/20 11:20
→ Sinreigensou: 如果烙印融合誓約是只能出本家卡 就不能做奇美拉， 09/20 11:22
→ Sinreigensou: 這是我的想法啦，覺得這個combo太機車，融合原本是 09/20 11:22
→ Sinreigensou: 虧牌結果你靠奇美拉手牌越融越多，到底殺小 09/20 11:22
→ CHASELO: 1.仔細算:手牌沒有越融越多 2.非F卡組難以有效利用烙融 09/20 11:31
推 winklly: 手牌算是沒變多 但是做完招沒變少是真的 09/20 11:38
推 eewhole: 命融每一種牌都能外掛，要掛烙融還要想一下會不會卡自己 09/20 11:46
→ eewhole: 然後你跟我說命融比較嚴格??? 是在說笑話? 09/20 11:47
推 hololover: 雲朵又出現了 09/20 11:54
→ marinetauren: 命融現在只是優良素材和數量被限 烙融只能融合做招 09/20 11:54
→ henry1234562: 融合牌組的原罪就是資源消耗飛快 09/20 12:01
→ winda6627: 所以我決定創造14壞。 09/20 12:02
→ winda6627: ^K社。 09/20 12:02
推 killerj466v2: 烙印沒烙融講難聽就卡堆 09/20 12:08
推 zxasqw0246: 命容可怕的就是前面手坑展開交流完 手發一張或蟒蛇變 09/20 12:08
→ zxasqw0246: 一張 09/20 12:08
→ killerj466v2: 命融當時問題點真的有一部分就是命融太強 09/20 12:10
→ killerj466v2: 所以跟真紅眼那時不同 命融只敢限一 09/20 12:11
→ killerj466v2: 最幹的不是蟒蛇出鳳凰 充其量是妥協 09/20 12:12
→ killerj466v2: 最幹的是招式做完 丟一張命融 血壓驟升 09/20 12:12
推 angel07: 不是打完手槍以後用剩下的廢件出刷出鳥人才欠禁嗎 09/20 12:13
推 chuchu000: 鳳凰太賴了 不死之身+非指定炸卡+下回合抽兩張 09/20 12:13
→ chuchu000: 誰的妥協這麼強 09/20 12:13
→ angel07: 當然不排除遇過很掏的直接手發 09/20 12:14
推 zxasqw0246: 手發命融真的很幹 09/20 12:14
→ angel07: 所以OCG第一次不是先禁蛇而是先禁融合 09/20 12:14
→ angel07: 哪來這麼爽的事 無條件卡組融合又不是誓約 09/20 12:15
推 chuchu000: 不過我覺得烙印的強度大概是限二 限一感覺沒可能 沒那 09/20 12:15
→ chuchu000: 麼強 09/20 12:15
→ zxasqw0246: 我是覺得限一差不多啦 09/20 12:15
→ zxasqw0246: 命融 09/20 12:15
→ angel07: 只是禁止蛇的現在 光靠手抽限制卡的機率低很多了 09/20 12:16
→ angel07: 又不能拿廢件妥協變魔術 可以接受的範圍 09/20 12:16
→ angel07: 機率大概像以前起手抽大嵐的機率 09/20 12:16
→ angel07: 烙賽融合不能否認強度 但是兼容性沒有命運這麼高 09/20 12:18
推 zxasqw0246: 再噁心的卡 只要廢件率比手掏率高都可以接受 09/20 12:18
→ angel07: 當初到底是哪一隻腳印這種卡出來的 09/20 12:22
推 dgplayer: 我覺得命融很乖 是鳳凰人帶壞它的 09/20 12:23
推 killerj466v2: 沒 命融限制就是先手可發的牌融裡最賤的那張 09/20 12:24
推 takanasiyaya: 烙融是對所有光暗融合的強化，但是非融合除非你不用 09/20 12:25
→ takanasiyaya: EX不然很難外掛，融命就反正最後一張出融命，可以躲 09/20 12:25
→ takanasiyaya: 的。 09/20 12:25
推 miaobee: 當初因為大師規則的額外格限制，融合被弱化才會允許出這 09/20 12:25
→ miaobee: 種等級的卡。畢竟開了這張格子就卡住不能展開了而且同包 09/20 12:25
→ miaobee: 還有要三體素材的DHERO統御人。不是設計師的問題，是時代 09/20 12:25
→ miaobee: 在變 09/20 12:25
推 dukemon: 命融依現在的狀況應該要整回合只能特召hero 的限制 09/20 12:28
→ henry1234562: 烙印本家的連動需要前置 而烙印融合解決了前置 09/20 12:28
推 angel07: 好像也是 當初水百出個耀變就了不起了 沒這麼囂張 09/20 12:31
→ Despairile: 烙印融合直接冰劍龍 代表額外有擺撞針龍吧? 09/20 12:41
→ Despairile: 烙印+融合 所以手牌-2 這樣做完手牌我不確定多還是少 09/20 12:43
→ Despairile: 因為我只看過一次RJ阿不思=>撞針龍=>冰劍龍 09/20 12:44
→ henry1234562: 烙印融合+一手 = 神炎》冰劍 + 絕望怪 09/20 13:03
→ henry1234562: 然後絕望怪本身在拿續航 冰劍龍效果後會有補卡 09/20 13:03
→ henry1234562: 絕望的怪大多能力是作為融合素材時補回一資源 09/20 13:04
→ henry1234562: 而融合本身就是三換一的事情 只是在減少這消耗 09/20 13:05
推 dgplayer: 下回合赫之烙印炸二抽二 09/20 13:06
推 zxasqw0246: 烙賽讓三換一變成牌組2＋手牌1 09/20 13:07
→ zxasqw0246: 只有炸1抽二或炸二抽1== 09/20 13:08
→ henry1234562: 炸一抽二前提也是先做了四換一的融合 09/20 13:09
→ Despairile: 如果是照上面講的那一串 算還有機會斷 但如果是烙印 09/20 13:09
→ Despairile: 直接撞針龍的話 好像真的沒地方斷了 09/20 13:09
→ henry1234562: 然後赫烙本身回收一素材 素材自身再返還資源 09/20 13:10
推 dukemon: 提到撞針龍讓我開始考慮槍管走融合軸看看了XD 09/20 13:53
→ Despairile: 烙印其實因為烙印融合 所以變化性算很大 09/20 14:16
→ Despairile: 不管是走悲劇/魔玩具/勇者護航 其實都是可以嘗試的 09/20 14:16
→ arcanite: 撞針沒赫烙要怎麼冰劍？ 09/20 14:57
推 ch710181: 斷赫烙蟒蛇 怎會沒地方斷 09/20 15:23
→ Despairile: @arcanite 通招阿不思=>撞針=>烙印融合=>冰劍 09/20 16:11
→ henry1234562: 我是不太懂撞針的意義在哪 09/20 16:16
→ henry1234562: 撞針是那張用龍做的L1？ 09/20 16:17
→ CHASELO: 應該是避免神炎吃坑的打法吧(?) 直接出冰劍 09/20 16:18
→ henry1234562: 做了撞針還能開烙印融合？ 09/20 16:18
→ CHASELO: 剛才想到 的確很奇怪 09/20 16:20
推 dddlabc: 撞針龍是卡手時手牌組合為阿不思+赫烙用的 09/20 16:21
→ dddlabc: 納祭之魂則是悲劇+赫烙時用的 納祭之魂還多一個逼坑用途 09/20 16:22
→ henry1234562: 個人認為為了這種情況空額外不划算就是 09/20 16:34
→ henry1234562: 而且還是要有赫烙 那不如放魔玩具加動點.. 09/20 16:34
→ Despairile: 哦對吼 是鶴烙 我記錯了 09/20 16:43
→ Despairile: 欸我不清楚組法 我只是說有看到撞針龍出冰劍 09/20 16:43
→ Despairile: 在講一次 我前面打錯 我的錯 應該是撞針龍接赫烙 09/20 16:46
推 lkk821000: 打架王過譽 不過卡面是真的帥 09/21 06:35
推 a123444556: 現在一堆非指定直接處理掉或先做好怪效康再進戰階就好 09/23 12:44
推 angel07: 連青眼雙頭龍都可以硬幹了 09/23 13:23