推 ayubabbit: 對輕度玩家來說。開不開根本沒影響吧 03/03 13:17
→ ayubabbit: 是一些想當高玩又不想打牌的在抱怨吧 03/03 13:17
→ ayubabbit: 最好多開幾階。讓想玩主流又想擺爛的蹲 03/03 13:18
→ ayubabbit: 就像是現在的白金 03/03 13:19
→ ayubabbit: 然後想玩娛樂牌的空間更大 03/03 13:19
→ ayubabbit: 真的搞不懂 既想打到頂。然後又不想花時間人的想法 03/03 13:21
推 BJshow: 現在最頂的競技不就DC盃 03/03 13:21
推 sing129: 我也支持開積分 03/03 13:23
推 StSoSnE: 對一般玩家不需要 但競技玩家 實況主 還有看實況的觀眾 03/03 13:31
→ StSoSnE: 很需要 03/03 13:31
推 ayubabbit: dc杯只有一週。所以對非專職的來說應該壓力很大 03/03 13:33
→ ayubabbit: 常規天梯整整一個月30天 覺得自己超強想拼頂的空個4 5 03/03 13:34
→ ayubabbit: 天來打還好吧 03/03 13:34
推 BJshow: 還有現在MD一個月ㄧ表不錯了 但還是有賣卡不太砍規則 應 03/03 13:37
→ BJshow: 該以後都會以DC盃來當砍的依據 03/03 13:37
→ CHASELO: 這次DC有12天 03/03 13:37
推 a86425380: 想加開階級的是邏輯鬼才吧，不如常駐那種人氣高的特殊 03/03 13:38
→ a86425380: 模式吸引新玩家跟娛樂玩家，看看人家Lol的阿福 03/03 13:38
→ a86425380: 治標不治本的方法，只有競技模式的遊戲 上限就這樣 03/03 13:39
→ henry1234562: 加開一個只有排名的階級我認為沒啥問題就是了 03/03 13:41
推 ayubabbit: md就走實卡規則。實卡有啥非競技玩法嗎 03/03 13:41
推 a86425380: 傳奇盃就是不錯的起頭 03/03 13:41
→ henry1234562: 鑽一後環境崩壞是因為鑽一後你無論輸贏多少都不再有 03/03 13:41
→ henry1234562: 任何意義 贏了沒記錄 輸了沒懲罰 03/03 13:41
→ mikapauli: 維持競技性最好的方式就是Elo配對 03/03 13:41
→ henry1234562: 你給他一個排名別人贏了至少排名往前了 他可以爽 03/03 13:42
推 lion01123: 還是這邊也來個遊戲王戰棋或是戰場 03/03 13:44
推 ayubabbit: 大亂鬥跟馬車之類就是採積分。缺點就是人少就是會有炸 03/03 13:44
→ ayubabbit: 魚 03/03 13:44
推 a86425380: 限制年份的卡表的特殊模式出起來感覺也會很有趣，然後 03/03 13:44
→ a86425380: 都給當時上位預組給大家玩 03/03 13:44
→ ayubabbit: 用階級分開比較讓族群分開吧 03/03 13:44
→ mikapauli: 炸魚是指什麼意思? 03/03 13:45
→ ayubabbit: md預組只會給你全一張不然就是零手坑 03/03 13:45
→ a86425380: 開小號用主流欺負新手跟非主流卡組 03/03 13:45
→ ayubabbit: 就高手跑去低階打雜魚 03/03 13:45
推 BJshow: 現在來看 就大概一月一次的DC盃是MD要推的競技就是了 03/03 13:46
推 a86425380: 現在流失的玩家更多不是競技型玩家吧 03/03 13:47
→ a86425380: 有在開直播的，大部分都競技大於綜藝 娛樂 效果 03/03 13:48
推 ayubabbit: 所以說加開階級。讓玩家族群散開 03/03 13:48
→ BJshow: 是的 流失的都輕度玩家 03/03 13:48
→ ayubabbit: 先拼階的打到頂時間都不夠了。哪來鬼時間去炸魚 03/03 13:48
→ mikapauli: 受分身影響最大的就官方自己，如果官方都不想處理那就 03/03 13:49
推 oldriver: 不然要追加天梯賽嗎 全世界一起排名 03/03 13:49
→ mikapauli: 真的沒辦法了 03/03 13:49
→ norefish: 我覺得不是炸魚 就真的是有一堆打主流還卡金一的 03/03 13:50
→ mikapauli: 會開分身的那會去爬多少階，新帳號資源都用不完了 03/03 13:50
推 ayubabbit: 主流卡金一的影響不大吧。那種一個月能打幾場 03/03 13:52
→ ayubabbit: 一個月打超過20場大概就去白金了 03/03 13:52
推 PatlaborGao2: 階級夠了 鑽上去應該是要開始比積分排名次才有意義 03/03 13:52
→ ayubabbit: 反正就是要有個模式讓喜歡競賽的打發時間 03/03 13:53
→ mikapauli: 實況用非上位牌的佔大多數吧，而且比起爬分，更多是和 03/03 13:53
→ mikapauli: 觀眾打 03/03 13:53
推 BJshow: 把DC盃延長到兩個禮拜就好了XD 03/03 13:54
→ norefish: 問題是數量吧 卡金的朋友考慮上白金 說銀場也一大堆主流 03/03 13:54
→ BJshow: 一個月兩個禮拜給你爬天梯 兩個禮拜衝DC排名 這樣如何呢？ 03/03 13:55
推 youngluke: 卡階級你要贏到頂了開始往下投降啊 03/03 13:55
推 a25172366: 一個月一表我覺得不錯，很快就能修正環境 03/03 13:55
→ youngluke: 上鑽石會被虐所以不敢上 留在下面又想用主流爽 03/03 13:57
推 arcanite: 開新階沒意義 現在鑽階都要5勝了 到頂開排名讓牌佬自己 03/03 14:00
→ arcanite: 互砍就好 03/03 14:00
推 BJshow: 所以這個月MD是一種嘗試吧 開特殊盃賽擴客群 開比較長的DC 03/03 14:01
→ BJshow: 盃穩定競技玩家。 03/03 14:01
→ arcanite: 休閒玩家每天打1 2場解完每日收工 剩下時間只想solo練牌 03/03 14:01
→ arcanite: 只希望AI牌好一點 03/03 14:01
推 molok777: 很認同不用踩一捧一，目前MD也確實兩邊意見都有在聽 03/03 14:03
→ molok777: 只是目前兩面都還不夠好 03/03 14:03
→ molok777: 講個實際的，今天MD只做日常更新卡表跟按時出卡 這遊戲 03/03 14:05
→ molok777: 還是有人玩 03/03 14:05
→ mikapauli: 其實除了玩家Elo也有卡牌Elo，可以一定程度解一直開新 03/03 14:05
→ mikapauli: 帳號的問題 03/03 14:05
→ mikapauli: 我是覺得想在MD這種階級制下拚競技是緣木求魚 03/03 14:08
→ mikapauli: 開再多階都差不多 03/03 14:09
推 ayubabbit: 說到這個 為啥solo牌常常都那麼莫名其妙 03/03 14:09
→ ayubabbit: 是以前遊戲王那麼難玩嗎 03/03 14:09
→ CHASELO: solo現在主要是推廣新收錄的牌 03/03 14:10
推 rbgspydm: 我是覺得Konami應該是想把真的競技留給實卡, MD定位不 03/03 14:10
→ ayubabbit: solo到現在讓我有印象可以穩定展開就海晶 還不是主題 03/03 14:10
→ rbgspydm: 明確 03/03 14:10
→ mikapauli: 目前MD的病態玩家應該還算少數吧 03/03 14:10
推 lion01123: 活動也可以弄個04環境也不錯 03/03 14:12
推 Sinreigensou: 競技留給實卡 那麻煩開放自由模式解每日 03/03 14:12
→ mikapauli: 租借牌通常不是靠展開，大部份是比資源 03/03 14:12
→ torrot: 怎麼說 其實MD的表比實卡還痛 當然可能因為是BO1的關係 03/03 14:13
→ CHASELO: 反對懷舊活動 03/03 14:13
→ mikapauli: 但多數人都對你給的牌不熟，肯定很難上手 03/03 14:13
推 chejps3105: 上一篇說過了，md這種花時間必上最高階的鑑別度太差， 03/03 14:17
→ chejps3105: 競技玩家打起來沒競技，改elo或dc盃都比較好 03/03 14:17
推 Sinreigensou: solo 對面都單一牌 玩家這邊都要摻兩種牌組卡手 03/03 14:18
→ MH3310: 其實說卡黃金 卡白金就好的 之前還有藉口說是為了領鑽石 03/03 14:19
→ MH3310: 現在獎勵變多了還在那邊卡 本身自己爛打不上去就不攻自破 03/03 14:19
→ MH3310: 了 03/03 14:19
推 zxasqw0246: 競技玩家去找人家辦的比賽比r 03/03 14:20
→ mikapauli: 大部份人鑽石都花不完的 03/03 14:21
→ Sinreigensou: 玩海晶還要給你混水精鱗真的超莫名奇妙 03/03 14:21
→ CHASELO: 有些solo的牌是設計很差 有些還行 03/03 14:21
推 chejps3105: 還要找比賽我寧願打實卡，實際上我比賽都打實卡的 03/03 14:21
→ Sinreigensou: 如果可以互相支援就算了 更多時候是互卡不能動 03/03 14:23
推 yankeefat: 鑽一上一次就夠了 拿個鑽框後我就都玩一些垃圾牌 開心 03/03 14:24
→ mikapauli: 會故意投降卡牌位的還是少數 03/03 14:26
推 yankeefat: 就個人選擇 我是打到金一就開始秒投一路電梯往下 03/03 14:27
→ yankeefat: 哪個牌組廚就玩哪個 對我實在沒甚麼吸引力 03/03 14:28
推 th123: 我還滿好奇卡店打牌玩家都打哪些系列 實卡我都只跟我同學 03/03 14:29
→ th123: 打而已 有實卡玩家願意分享一下嗎 03/03 14:29
推 icat65536: 壞獸電子光蟲和熔岩寶石騎士真的超白癡 到底有什麼聯繫 03/03 14:29
推 arcanite: +1 為了獎勵變多還要強迫組T1上鑽階內卷誰G過就贏 痛苦 03/03 14:30
→ arcanite: 太多收穫太少 改卡白金就好 03/03 14:30
推 yankeefat: 獎勵提升的幅度跟打牌的痛苦成長幅度完全不成正比 03/03 14:32
→ yankeefat: 鑽石改一階500我都覺得不會太超過 03/03 14:33
推 a2364983: 鹹魚卡R5拿保底 競技向上傳說 想比賽再拚#1 你猜得沒錯 03/03 14:39
→ naifing: 就月經文啊，今天你說開積分沒獎勵、只有一個牌位給哈摳 03/03 14:39
→ naifing: 玩家卷，我覺的可以；但照牌佬那個少個五百石就哇哇叫的 03/03 14:39
→ naifing: 尿性，一定會從鑽階吵到積分再到沒獎勵沒動力打的風向上 03/03 14:39
推 molok777: www 03/03 14:40
→ naifing: MD其實拉了一堆玩家回實卡坑，某個層面已經達到作用了， 03/03 14:42
→ naifing: 現在講的「可以更好」其實是在「要求更多」 03/03 14:42
推 yankeefat: 可以再往上開沒問題 就像DC杯那樣第二階段採積分制 03/03 14:43
→ yankeefat: 然後月底結算給獎勵就好 03/03 14:43
推 molok777: 超認同naifing大 03/03 14:45
→ mikapauli: 不覺得積分沒獎勵沒動力的前提是有另一個有獎勵的在旁 03/03 14:45
→ mikapauli: 覺得 多了個不.. 03/03 14:46
→ mikapauli: 因為積分制不只讓高端追求競技性，同時也讓技術比較差 03/03 14:48
→ mikapauli: 的玩家比較輕鬆 03/03 14:49
推 a25172366: 我覺得玩自己喜歡的牌組比較開心啦，所以我就都待在黃 03/03 14:55
→ a25172366: 金，白金以上我的娛樂卡組太吃力XD 03/03 14:56
→ naifing: 說真的這影片就是把半年前開鑽階之前的月經文討論講到的 03/03 14:56
→ naifing: 一些論點重新再分成四個人論述一遍而已 03/03 14:56
→ a25172366: 多的那些獎勵鑽我也覺得還好，本來一個月就有約7000鑽 03/03 14:56
→ Despairile: 我有把影片看完拉 老實說也就競技模式開排名這個 03/03 14:56
→ Despairile: 會對於MD有幫助 以及行銷真的很爛 03/03 14:57
→ Despairile: 今天鑽I開個排名事情會解決一半左右 03/03 14:57
→ naifing: 而且通常會講復述這些月經文的通常都是想讓MD去靠攏實卡 03/03 14:57
→ Despairile: 今天不太想用這個標題回文 否則我可以講一大堆 03/03 14:58
→ naifing: 完全沒有把電子遊戲/手遊這部分的本質考慮進去 03/03 14:58
推 q251425: 鑽階獎勵過多 反而對一大部分玩家有相對剝奪感 03/03 14:58
→ Despairile: 影片整個內容裡面 偷米跟蛋蛋對於MD的思考比較靠向 03/03 14:59
→ Despairile: 電子化阿 03/03 14:59
→ q251425: 不然LOL怎麼不把結算造型獎勵放在鑽石 而放在金牌 03/03 14:59
推 DGHG: 開個排名 讓那些牌佬有機會上去廝殺 然後設個保底階級 像是 03/03 14:59
→ DGHG: 白金5前不會掉階 鑽石比例調整一下 休閒玩家每季打到白金5拿 03/03 15:00
→ Despairile: 思考靠向實卡也沒什麼不好 反正某個程度上 實卡的確 03/03 15:00
→ Despairile: 也比較多人在摸 03/03 15:00
→ naifing: 真的要開積分我覺得另一種可行方式就是蓋在鑽一層級上面 03/03 15:00
→ naifing: 想打積分要先到鑽一，像天空鬥技場那樣（X 03/03 15:01
→ DGHG: 個獎勵 剩下就解每日 重度玩家就去往上去排名玩 解決 03/03 15:01
→ cha122977: 往上開可以給一些虛榮用的獎勵 像頭像 框 特殊特效 03/03 15:01
推 q251425: 頂多就是開個無上限的排名 要求額外實質鑽石根本作夢 03/03 15:01
推 a2364983: 如何兼顧競技跟娛樂玩家 暴雪跟拳頭都反覆嘗試好幾年了 03/03 15:01
→ Despairile: 其實就鑽I往上蓋一個排名階級 或者鑽I就排名階段 03/03 15:02
→ a2364983: 至少是相對多數的人能接受的折衷方案 要滿足所有人太難 03/03 15:02
→ naifing: 思考靠向實卡某個層面就是在跟玩手遊的群體衝突惹 03/03 15:02
→ Despairile: 甚至一開始沒有鑽階的時候 白金階就可以這樣弄了== 03/03 15:02
→ naifing: 遊戲的模式跟習慣上 03/03 15:02
→ q251425: 思考靠向實卡，這遊戲應該死得更快 03/03 15:02
→ naifing: 「我就是不想打實卡但又想打牌才來玩MD的」 03/03 15:03
→ naifing: 思考一下這句的意義吧== 03/03 15:03
→ Despairile: 思考靠向實卡我覺得還好是 各種人的思想可以相互碰撞 03/03 15:04
→ Despairile: MD好在BO1以及不用去卡店 買卡片(甚至找個地方擺卡) 03/03 15:04
→ naifing: 結果最後就是我回坑實卡，然後不打牌，被MD大便環境逼退 03/03 15:05
推 th123: 鑽一給1個鑽卡碎片 湊齊3或5個可以把自家一張卡升鑽卡如何 03/03 15:09
推 a86425380: 折衷方案大家討論點還是偏向競技，是已經放棄活動面的 03/03 15:11
→ a86425380: 改變了嗎 03/03 15:11
→ a86425380: 畢竟這也是個 03/03 15:11
→ a86425380: 手遊 03/03 15:11
→ Despairile: 這樣說好了 Konami最後的折衷方案是偏向休閒玩家 03/03 15:12
→ a86425380: 可是休閒玩家反而退更多 03/03 15:12
→ naifing: 因為卡片「對戰」本質就是競技啊，問題是競爭的「程度」 03/03 15:12
→ Despairile: 我不管實際理由是什麼 而OTK那篇看起來是認為折衷方案 03/03 15:12
→ Despairile: 應該要靠向競技向 03/03 15:12
→ a86425380: 問題是退的不是競技 03/03 15:13
→ Despairile: 而且我覺得拉 就是因為休閒玩家退很多=>迫使Konami 03/03 15:13
→ Despairile: 最後折衷方案走向偏向休閒玩家 就這樣而已 03/03 15:13
→ naifing: 留下來都是死忠的（ 03/03 15:13
→ a86425380: 可以目前k社的活動只有一次是正常的 03/03 15:14
推 ayubabbit: 留下來很大部分是不用花錢打牌吧 03/03 15:14
→ Despairile: 所以偷米講得沒錯啊 行銷跟一坨大便差不多 03/03 15:14
→ ayubabbit: 所謂的每日實際上兩三天打一次就夠 03/03 15:14
→ Despairile: 不否認現在留下來的 一大半都是死忠的沒錯 03/03 15:15
推 lion01123: 我覺得只有link杯有問題 其他活動還能接受 03/03 15:15
→ Despairile: 老實說 活動就是拿來解任務的 :D 03/03 15:15
→ Despairile: 作為新手+休閒玩家的邏輯就是 能解任務就好 牌位隨便 03/03 15:16
→ Despairile: 甚至3天解一次任務我都覺得太多了 能不能改成4-5天 03/03 15:16
推 a86425380: 然後非主流造價有的比主流貴，定價方面有很大問題 03/03 15:16
→ winklly: 老實說SV的分數制打起來比MD的牌位制舒服很多啦 03/03 15:16
→ a86425380: 實卡非主流不少便宜卡牌 03/03 15:16
→ Despairile: 那也只有一開始吧 現在每一套都很貴 03/03 15:17
→ a86425380: 套牌頻率也出得慢 03/03 15:17
推 ayubabbit: 構築包真的太少了 真的稱得上跟上環境只有炎獸ㄅ 03/03 15:18
→ ayubabbit: 原本還有個魔術師.. 03/03 15:18
→ Despairile: 構築包的問題應該直接問你們 你們希望構築包要怎麼出 03/03 15:19
→ Despairile: 出什麼主題 03/03 15:19
推 a86425380: 投票其實也不錯啊 03/03 15:19
→ a86425380: 給幾個選項這樣 03/03 15:20
→ ayubabbit: 要嘛出跟得上環境 要嘛懷舊 前陣子出個黑魔導就不錯 03/03 15:20
→ ayubabbit: 希望青眼白龍 英雄之類的也該出一出 03/03 15:20
→ Despairile: 官方目前對於構築包得出法 跟實卡就..不太一樣 03/03 15:20
→ a86425380: 當然人氣高 情懷向的可以賺錢吧 03/03 15:20
→ Despairile: 認真說的話 就是 沒有邏輯的出法 :D 03/03 15:21
→ ayubabbit: 完全不想合甚麼空氣人或是英雄駕到 03/03 15:21
→ Despairile: 否則怎麼會混沌幻象大家靠北這麼久 最後是500鑽一張 03/03 15:21
→ a86425380: 炎獸那次是對應dl炎獸一起出 03/03 15:21
→ a86425380: 太剛好了 03/03 15:21
→ naifing: 就…怎麼說呢，把PTT的推文整理一下就能拍一片OTKpart2惹 03/03 15:22
→ Despairile: 會對應DL或者什麼活動就是跟行銷討論的結果吧 03/03 15:22
→ naifing: 所以才說是月經文影片化 03/03 15:22
→ Despairile: 那也可以看得出問題在哪 就是行銷真的很爛 03/03 15:22
→ Despairile: 我整理一下就可以隨便拍一部了 只是沒人會看 :D 03/03 15:23
推 game147: 很久沒組T1牌了 打牌位太吃力 還是留在下面玩喜歡的妹卡 03/03 15:23
→ game147: 跟娛樂牌組比較好…. 03/03 15:23
推 a86425380: 低段位一堆主流，娛樂牌也不好混，這也是前面炸魚問題 03/03 15:24
→ a86425380: 之一 03/03 15:25
→ a86425380: 但這個就沒差，什麼遊戲都有就是 03/03 15:25
推 ayubabbit: 所以我才覺得要增加階層 以我個人感想我也沒特別想卡 03/03 15:26
→ game147: 有競技能力的牌手上有的就相劍、海晶、修女、炎獸、閃刀 03/03 15:26
→ game147: 、烙印龍女僕，花半天打上去金1就可以開始玩娛樂牌了， 03/03 15:26
→ game147: 像壽司之類的就玩的開心 03/03 15:26
→ ayubabbit: 只是你打不上去不是卡白金就是卡黃金 03/03 15:27
→ Despairile: 低段位什麼都有 任何遊戲都一樣 但這只是比例問題 03/03 15:27
→ ayubabbit: 所以能娛樂就只剩下白銀 可是白銀不掉階 隨便贏就上去 03/03 15:27
→ Despairile: 能娛樂的現在銀牌也沒辦法 你meta落後太久了 03/03 15:27
→ ayubabbit: 所以卡黃金才甚麼都有 03/03 15:27
→ game147: 打到鑽是一定可以 但是衝最高牌位就要一直遇到雷精、神 03/03 15:27
→ game147: 碑什麼的太累了 03/03 15:27
→ game147: 鑽5到鑽1的過程痛苦太多獎勵太少 不值得 03/03 15:28
→ ayubabbit: 還不如多開階層 讓娛樂牌在黃金 白金 稍微認真在鑽 03/03 15:29
→ game147: 又不是沒上過.. 03/03 15:29
→ ayubabbit: 然後往上再開兩階 03/03 15:29
→ Despairile: 我真的是行銷的話 我會抽掉現在的鑽階 白金I直接進入 03/03 15:30
→ Despairile: 排名階段 排名在看怎麼調整 03/03 15:30
→ game147: 上面的作法不錯 排名也能學爐石的傳說 來個人口普查娛樂 03/03 15:31
推 ayubabbit: 積分真的有比較舒服嗎 等積分噴起來更痛苦吧 03/03 15:31
推 RicFlair: 黃金真的很多娛樂牌 但是也真的很多很多雷精 03/03 15:31
推 winklly: 階級主要是那個會掉階真的很臭 03/03 15:31
→ game147: 不然現在打到目標牌位之後就是狂投下去打娛樂牌了 03/03 15:31
→ ayubabbit: 積分意思一樣啊 03/03 15:32
→ Despairile: 阿就大階級不會掉就好了 這麼簡單的事情 03/03 15:32
→ ayubabbit: 你哪天吃飽太閒想玩娛樂牌 保證讓你噴到0分 03/03 15:32
→ Despairile: 這樣照顧打混的 也照顧想衝的 03/03 15:32
→ RicFlair: 感覺雷精:其他主流:各種娛樂牌的比例大約 5:1:4 03/03 15:32
→ ayubabbit: 積分還會看對手強度 像是遊戲王這種猜拳遊戲 03/03 15:33
→ game147: 上面這比例我是打的算舒服 03/03 15:33
→ Despairile: 今天不想衝最高牌位的 牌位怎麼改他們就是不會打 03/03 15:33
→ ayubabbit: 你10000積分遇到1000積分 猜輸看你玩得開不開心 03/03 15:34
→ Despairile: 今天想衝到最高階級的 就算鑽往上壓著斜鑽/大師 還不 03/03 15:34
→ Despairile: 是乖乖坐牢 03/03 15:34
→ RicFlair: 我也是覺得還可以啦 反正看到雷精&其他演牌我就左上就好 03/03 15:34
→ CHASELO: 多開階是治標不治本 時間一久仍舊會出現同樣的狀況 03/03 15:34
→ Despairile: 你提的不就SV偶爾遇到的情況 這有啥好不開心的 03/03 15:35
→ Despairile: 我SV 0分 遇到對面 32000分 我靠賽贏 對面要不爽啥 03/03 15:35
→ Despairile: 我遇到 18000分 我打輸 我要不爽啥? 03/03 15:35
推 ayubabbit: 那現在有啥好不爽的 鑽五怎麼輸也不會不爽啊 03/03 15:37
→ Despairile: 呃 我從頭到尾沒不爽吧 也沒不開心啊 03/03 15:38
→ ayubabbit: 現在的模式就相當於一場勝負1000分 5000分升一階 03/03 15:38
→ Despairile: 不開心不是你先提的嗎 03/03 15:38
→ ayubabbit: 然後你每5000分還可以讓你輸三次才掉積分 03/03 15:38
→ Despairile: ....是這樣計算的嗎 老實說我不確定欸 03/03 15:38
→ ayubabbit: 怎樣現在爬分都比較好爬吧 03/03 15:39
→ Despairile: 爬分我覺得一直以來都差不多阿XD 03/03 15:40
→ Despairile: 除了大階會掉的時候的確比較多人賭爛以外 03/03 15:41
→ naifing: 反正走向競技端一定都是痛苦太多收穫太少，因為收穫太少 03/03 15:48
→ naifing: 又來抱怨加班要加錢啊，不然怎麼讓人有動力打，月經loop 03/03 15:49
推 a25172366: 我建議多一個一鍵退到金5，這樣我就不用一直要投降下去 03/03 15:51
→ a25172366: 了w 03/03 15:51
推 Sinreigensou: 看有人說上個月傳奇杯評價很好 懷舊玩家多？ 03/03 15:51
推 chejps3105: 反向思考，行銷和大便一樣可能是根本不打算行銷，反 03/03 15:53
→ chejps3105: 正一開始定位就是給承受的住實卡環境的，情懷玩家本 03/03 15:53
→ chejps3105: 來就預計來幾個退幾個，大力行銷一點意義也沒有，省下 03/03 15:53
→ chejps3105: 行銷費 03/03 15:53
→ winda6627: @S一直都是，大多數本來就是休閒玩家。 03/03 15:54
推 ayubabbit: 一開始連行銷都不想吧 開服連個宣傳都沒有 03/03 15:54
→ chejps3105: DL上市是廣告多少，MD上市時一片安靜而且還是完全沒預 03/03 15:54
→ chejps3105: 告幾時出突然突襲上線 03/03 15:54
→ ayubabbit: MD倒是前陣子還找了彩虹vtuber工商 03/03 15:56
→ ayubabbit: 雖然好像玩家也沒變多? 03/03 15:56
→ mikapauli: Elo如果有0分，那就可以讓你掉到負的 03/03 15:57
推 ayubabbit: DL廣告有夠多 每次點豆哥影片就跳出來一次 03/03 15:58
→ mikapauli: 本來競技玩家就是少數，大部份人都只玩自己想玩的 03/03 15:59
→ mikapauli: 沒有愛的牌組，再怎麼強不想碰就是不想碰 03/03 16:01
推 game147: 我希望可以改成投降一樣算解完任務啦….就場子被突破了 03/03 16:01
→ game147: 然後還要看對面狂演真的很煩躁 03/03 16:01
推 ayubabbit: 投降不算真的是很鳥 03/03 16:09
→ wei850616: 鑽1之後應該開個積分制，讓認真玩家有更多事能做，也 03/03 16:10
→ wei850616: 不影響休閒玩家 03/03 16:10
推 Fritter: 一堆隔壁棚早就輕鬆解的問題 03/03 16:32
→ Fritter: 天梯排名積分制 上完鑽五開始算分數 03/03 16:32
→ Fritter: 最後結算多少排名以內拿多少獎勵 03/03 16:32
→ Fritter: 這樣休閒的去休閒 03/03 16:32
→ Fritter: 想農稱號或獎勵的去拼 03/03 16:32
→ hansenay: MD就很奇怪 DL一堆有趣機制不照抄 硬是要維持當前的空泛 03/03 16:35
推 molok777: 因為有人不覺得DL的機制有趣 03/03 16:37
推 q251425: DL有任何機制是有趣的？ 03/03 16:43
推 babynie: DL有趣的地方可以用 語音BM 03/03 16:45
→ babynie: 海馬：全速前進 03/03 16:46
推 andy0481: 往上開就是給認真玩家事做的 讓他們能30天開實況開好開 03/03 16:50
→ andy0481: 滿打第一 月底拚一個全體在線搶第一 然後第一能參加世界 03/03 16:51
→ andy0481: 大賽等等 現在不開 認真玩的只有月初兩三天就關掉MD了 03/03 16:51
推 eewhole: DL的有趣機制?你是說打活動還要特地換刷分牌組拿爛獎勵? 03/03 16:51
→ andy0481: 至於坐牢肯打就是要承受 而非高端玩家那也不關他們的事 03/03 16:52
推 lion01123: DL哪裡有趣了xdd 03/03 16:58
推 k798976869: 要開競技備牌模式 打三戰兩勝 03/03 16:58
→ k798976869: 對針對卡理解高低 一下就分出來了 03/03 17:00
→ Despairile: MD投降沒辦法解任務應該是參考其他遊戲早中期的設定 03/03 17:00
→ Despairile: 我不太確定幾個遊戲現在機制如何 之前小小回鍋SV投降 03/03 17:00
→ Despairile: 任務進度沒+ 03/03 17:00
推 YomiIsayama: 鑽一往上蓋排名階級 聽起來跟DC杯常駐有87%像 03/03 17:11
→ henry1234562: 實際上那就是一般卡片遊戲的作法 03/03 17:12
推 wan091426: 大部分卡牌遊戲都有排名 MD這樣才不正常 03/03 17:14
→ mikapauli: 所以說MD就不是往競技方向靠 03/03 17:16
推 dddlabc: 我知道DL中國服上王後有捲星制度 但DL國際服也沒有這制度 03/03 17:20
推 YomiIsayama: DL的單機模式就做得比MD完整阿 哪有到一無可取 03/03 17:20
→ dddlabc: 不知道跟MD也沒有這制度是否有什麼神秘的關聯 03/03 17:20
推 YomiIsayama: 開放單機可以解任務 完善單機模式跟單機AI 03/03 17:25
→ YomiIsayama: 甚至可以把主機掌機遊戲王的一些東西挪過來 03/03 17:26
推 chejps3105: 這串有個奇怪的邏輯，一邊說MD競技玩家是少數，大部 03/03 17:41
→ chejps3105: 份人都只玩自己想玩的，其他牌再強也不想碰，然後又 03/03 17:41
→ chejps3105: 抱怨天梯上大部分人都玩主流 03/03 17:41
→ Despairile: 也不算奇怪邏輯 因為天梯才能解任務 03/03 17:52
→ Despairile: 要玩自己想玩的又在天梯 通常最後只能在下面 03/03 17:52
推 kigipaul: 自己蠻喜歡這次的活動形式 差在給的牌組太少太爛而已 03/03 17:53
→ kigipaul: 之前甚麼盃 只要剛好沒那套牌型 想組的又一堆UR 就PASS 03/03 17:53
→ kigipaul: 用租借的 直接跟正統編排的牌打 也很難打 03/03 17:54
推 GAIKING: DL有技能啊，特殊模式有騎乘、動作決鬥啊、不知所謂的決 03/03 18:02
→ GAIKING: 鬥者王國，讓MD有開技能的特殊模式也可以啊，動畫不是有 03/03 18:02
→ GAIKING: 演過？ 03/03 18:02
推 Sinreigensou: 要區分客群 MD我想是不會做 03/03 18:03
推 dddlabc: 對了還有決鬥房 可以做個分數房功能 03/03 18:16
→ dddlabc: 像DL每週會開官方分數房 前十會給特殊稱號 03/03 18:16
→ Despairile: MD就是偏向實卡 03/03 18:34
推 arcanite: 要解勝利任或爬到階頂當然掏主流打啊！之後才娛樂擺爛 03/03 19:10
推 yankeefat: 組一副主流出來壓力也不大 03/03 19:19
→ yankeefat: 想打競技的當然就是廚牌拿出來往上打 03/03 19:21
→ wernetizen: 說競技不夠競技，說休閒不夠休閒，時間太長對面演牌 03/03 19:43
→ wernetizen: 演到爽，時間太短連思考都不夠，真難啊 03/03 19:43
推 internetms52: 能上位的卡組就那幾個，升階的過程，遊戲性就開始 03/03 20:01
→ internetms52: 降低了 03/03 20:01
推 hansenay: 至少做電子遊戲來說 目前看來DL還是比MD成功 MD只是擺爛 03/03 20:18
推 Sinreigensou: 有聽板上說MD是出來跟辣個程式PK 但是人家隨時更新 03/03 20:33
→ Sinreigensou: 到實卡最新，根本不能比R 03/03 20:33
→ Sinreigensou: MD優點就比較華麗不是一張背景圖而已 03/03 20:34
→ mikapauli: ygopro？那個的優點是可以自己想效果自己印吧 03/03 20:35
推 hansenay: 要PK那個程式說不定請法務比較有用 03/03 20:35
推 leptoneta: 看哪天MD會和摩托車整合 03/03 20:42
→ CHASELO: 不正當的東西就別提了 03/03 20:44
推 andy0481: MD比較像疫情期間放給下面試水溫的 但又很怕影響實卡 03/03 20:56
→ arcanite: 每月天梯封頂開始比肝積分 天梯封頂有機會得到世界賽 03/03 21:24
→ arcanite: 名額 這樣就把競技玩家趕過去了 03/03 21:24
→ winda6627: 那就跟DC一樣比的不是實力而是遊戲廢人的程度.. 03/03 21:45
→ watarasejz: 真的要拼競技不是應該要限制參賽場數嗎？ 03/03 22:16
推 pokeyok: 對我這種輕度玩家來講 DL有趣多了 03/03 22:20
→ wei850616: 一路看下來感覺非競技玩家在抱怨的不是MD問題，而是遊 03/03 22:23
→ wei850616: 戲王本身跟遊玩玩家 03/03 22:23
推 ayubabbit: 很多都很自然拿去跟爐石跟SV比 03/03 22:44
推 andy0481: 其他卡牌的職業選手的確就是廢人模式在搶分數阿 03/03 22:56
→ andy0481: 真的很猛的也可以用比較少的時間搶到夠隔參加大賽的分數 03/03 22:57
推 x7479635: 出BP系統B掉主流幹卡 03/03 23:19
推 HAhuman: ban掉主流牌 然後就有候補的牌變成你討厭的主流牌 03/03 23:27
推 dukemon: 我覺得配對配小階不太好，應該改回配大階...... 03/04 01:19
推 aaaaajack: 推這篇，其實大多數的電子卡牌都是這樣，但K社不知道在 03/04 05:46
→ aaaaajack: 堅持什麼，可能他們比較喜歡幾個月一次讓大家肝三天 03/04 05:46
→ aaaaajack: 不過MD的鑽一其實已經比DL的遊戲王好了，大概有一半認 03/04 05:50
→ aaaaajack: 真打的，DL會有一堆農技能的自殺牌，體驗非常智障 03/04 05:50
推 deolinwind: 可是老手又不太課金&缺UR塵，每日任務階級獎勵都打滿 03/04 10:43
→ deolinwind: 了，還知道哪些UR可以取代掉，不如輕度玩家任務解不完 03/04 10:43
→ deolinwind: 偶爾課金抽卡 03/04 10:43
→ deolinwind: 然後MD天梯的自殺牌集中在黃金5跟白銀段位 常常遇到同 03/04 10:45
→ deolinwind: 行就上去了 03/04 10:45
→ takanasiyaya: 跟開階層沒有關係，你再開還是同一群人在最高階，真 03/04 11:49
→ takanasiyaya: 要顧競技是開最高階之後有積分制或世界排名讓最高層 03/04 11:49
→ takanasiyaya: 的人去卷，不然我真的不知道我打上鑽一後拿娛樂牌出 03/04 11:49
→ takanasiyaya: 來娛樂有什麼錯 03/04 11:49
→ winda6627: 牌佬有自覺就不會被笑牌佬了..你看影片底下多少退坑的 03/04 11:53
→ winda6627: 娛樂玩家都在說環境噁心太競爭受不了退坑，但牌佬卻是 03/04 11:53
→ winda6627: 不夠競爭、最好K社把階級通通開一開當初爆料的最高白龍 03/04 11:54
→ winda6627: 揭開好開滿，當K社傻子不看後台數據鑽一只有多少人嗎?! 03/04 11:55
→ winda6627: *階 03/04 11:55
推 killerj466v2: 太競爭這一點就是遊戲王本質問題~ 03/04 12:05
→ killerj466v2: 因為遊戲王本身不會對弱牌強牌分流 也不會退環境 03/04 12:06
→ killerj466v2: 你要玩弱牌或娛樂你家的事 但我要用強牌打沒有問題 03/04 12:06
→ killerj466v2: 分再多階級，在青銅玩雷精也完全合法 03/04 12:08
→ killerj466v2: 所以這一點除了看開點自己找樂子 不然就是退坑了 03/04 12:09
→ winda6627: 那就回到一開始的問題了，當九成的娛樂玩家都受不了走 03/04 12:10
→ winda6627: 人時那牌佬就不要又跑出來哭人氣大跌MD沒落遊戲王救世 03/04 12:11
→ winda6627: 遊戲王救世主殞落，那就是自找的，這世界多數人就不是 03/04 12:11
→ winda6627: 牌佬，當人家來接觸遊戲王體驗娛樂結果你還只會整天甩 03/04 12:12
→ winda6627: 出主流跟陰間在那自嗨很爽又贏了鑽一了好強，就別哭遊 03/04 12:13
→ winda6627: 戲沒人，遊戲王為什麼之前是小圈圈現又為啥變回小圈圈 03/04 12:13
推 killerj466v2: 這倒是 應該說 實卡向的遊戲王遊戲本來就是那樣 03/04 12:14
→ winda6627: ，自找的，至少K社二月周年情懷賣滿該做都做了。 03/04 12:14
→ killerj466v2: 早就知道會是小圈圈了，這一點不會因MD有所改善 03/04 12:15
→ killerj466v2: 就像寶可夢一樣，做再親民 一扯到對戰大家容易卻步 03/04 12:15
→ killerj466v2: 為啥，大家都知道門檻就高，而且一直都高 03/04 12:16
→ killerj466v2: MD頂多多辦盃賽而已 03/04 12:16
→ winda6627: 談到實卡還是要強調之前說過的，賽場跟卡店狀況分開， 03/04 12:17
→ winda6627: 卡店裡只打主流陰間的絕對沒人會陪你打，但MD詭異的就 03/04 12:17
→ winda6627: 是明明是"遊戲"卻跟賽場一樣。 03/04 12:17
→ winda6627: 其實盃賽有趣多了，因為會禁掉一堆噁心人的卡，加上沒 03/04 12:19
→ winda6627: 壓力隨便都能送，尤其上月懷舊盃，認識的跟國外朋友還 03/04 12:19
→ winda6627: 有看到有人說日本的直播主全都是大好評。 03/04 12:19
→ winda6627: 我之前盃賽結束的時候也說K社乾脆把懷舊盃常駐算了，我 03/04 12:20
推 torrot: 因為懷舊盃大家都一樣爛 但是有來有回吧 03/04 12:21
→ winda6627: 寧願都打懷舊盃完全不碰天梯。 03/04 12:21
→ torrot: 我同事也說實卡你要打神碑那種要想一下欸 MD就沒差 03/04 12:21
→ winda6627: 對啊..而且白龍魔導放快一整年終於能拿出來玩，那種感 03/04 12:21
→ winda6627: 動是無關勝負的。 03/04 12:22
→ winda6627: 就實卡卡店的環境其實比MD好，因為你玩那種東西可能沒 03/04 12:23
→ winda6627: 人陪你打。 03/04 12:23
→ torrot: 實卡因為BO3跟備編 競技效果也比MD好很多吧我覺得 03/04 12:26
→ torrot: 然後你打陰間牌 可能整天下來打不到2把? 我同事是這樣說 03/04 12:26
推 killerj466v2: 也對 實卡還有備編能想一下 03/04 12:27
→ killerj466v2: MD神碑噁心你一把 你換風 下一場雷精笑你 03/04 12:27
推 youngluke: BO3只會讓那些人想偷雞都難吧 又多一關要學 03/04 12:34
→ youngluke: 給BO1算是競技性先減一點讓你至少有機會拚拚運氣 03/04 12:34
推 q251425: 不過這幾個主播都偏競技 基本上活動盃她們只會說坐牢 03/04 12:43
推 chejps3105: 小圈圈就小圈圈，實卡玩家早就習慣了，遊戲王是世界前 03/04 13:49
→ chejps3105: 三的TCG就知道這類型遊戲本來就小圈圈也不是只有遊戲 03/04 13:49
→ chejps3105: 王有這問題，會跑出來哭的反而是覺得不合己意的退坑/ 03/04 13:49
→ chejps3105: 待退玩家吧 03/04 13:49
→ ayubabbit: 反正遊戲王這幾年實卡炒作應該賣很多賺很爽吧 03/04 16:49
→ ayubabbit: 說到這點 實卡比賽場次這麼少 應該更靠賽吧 03/04 16:50
→ ayubabbit: 遊戲王你要爬到頂少說都要打個40~50場 03/04 16:51
→ ayubabbit: MD 03/04 16:51
→ ayubabbit: 雖然很多人會批評堆場次就能上去 但場次打多數據更準吧 03/04 16:52
→ ayubabbit: 就算有備牌抽不到就是抽不到的機率應該還是很高 03/04 16:52
→ ayubabbit: 畢竟一場比賽也沒打幾場? 03/04 16:53
推 yankeefat: 靠賽應該是指硬幣定輸贏還有沒備編能針對換牌吧 03/04 16:53
→ yankeefat: 讓一些BO3會吃土的構築也有機會翻身 03/04 16:54
推 chejps3105: 問題是實卡勝率沒個八九成瑞士輪幾乎不會上，MD理論上 03/04 17:02
→ chejps3105: 只要勝率不是0都有機會上(因為鑽五不掉階)，實際上勝 03/04 17:02
→ chejps3105: 率大概超過五成都可以堆場次上，場次多不代表勝率高 03/04 17:02
→ takanasiyaya: 你那是打比賽了，MD的比賽一樣不是瑞士輪就是單淘汰 03/04 17:26
推 chejps3105: MD民間比賽場次一樣不多啊 03/04 17:27
推 andy0481: 靠賽問題 比賽方很多方是能解決 但官方不幫忙搞定系統 03/04 17:34
→ andy0481: 民間本來就很難幫忙做 03/04 17:35
→ andy0481: 仿照實卡打備牌BO3 偷米說的共用卡表三副牌組打BO3等等 03/04 17:36
→ andy0481: 都能降低比賽靠賽的問題 但MD官方那死樣子 有啥辦法 03/04 17:36
推 Arad: 看完只覺得大家都挺愛MD的 03/04 20:05
→ SuperSg: 我不夠強，沒資格玩，所以退坑 03/04 20:08
→ killerj466v2: 就是愛MD不希望他GG所以才提出討論方法 03/04 20:28
→ killerj466v2: 不然像以往的遊戲 死了誰理你 03/04 20:29
→ killerj466v2: 好不容易官方出了個頗有規模且運作很好的電子遊戲 03/04 20:29
→ killerj466v2: 當然要珍惜 03/04 20:29
→ cha122977: 可能客製禁卡表的系統不好做 不知道工程師水準到哪 03/04 22:52
→ cha122977: 活動可以請工程師直接寫死 但客製還要做個編輯器出來 03/04 22:53
推 jason60314: 弱者沒資格玩SV（X）MD（O） 03/04 23:18
→ mikapauli: 可是目前MD看不出來要死了吧 03/05 01:02
→ mikapauli: 客製禁卡表絕對非常好做 03/05 01:03
噓 LaineCil: 不上開階級真的低能，盡搞一堆垃圾活動養米蟲 03/05 01:24
→ LaineCil: 補 03/05 01:25
推 SuperSg: 弱者玩MD會比玩SV痛苦百倍，真的 03/05 15:07