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LEDE-JP080 連慄砲固定式 (連慄砲固定式) 通常陷阱 ①:等級˙階級合計值到與雙方手牌˙場上卡片數量相同為止,將我方EX牌組X怪獸2體(同 階級)與融合怪獸1體除外。之後,可以適用以下效果 ●等級˙階級合計值到與對方場上表側表示怪獸1體的等級˙階級相同為止,將我方除外狀 態X怪獸1體與融合怪獸1體回到EX牌組。之後,對方場上卡片全部除外 https://twitter.com/YuGiOh_OCG_INFO/status/1746502428063605070 https://pbs.twimg.com/media/GDjEmUjbcAEDY7N.jpg
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Sinreigensou: 好複雜 算數學 01/14 20:13
chejps3105: 發成功超強,所以實戰有機會有人放,然後比賽就要當 01/14 20:16
chejps3105: 場算聯立方程式,說不定還會叫裁判來算 01/14 20:16
CHASELO: 2A+B A+B 01/14 20:18
kirimaru73: 2X+Y=卡片數量 x+y=對手場上一隻怪 01/14 20:20
kirimaru73: 然後如果沒有特別準備彈藥的話X=x Y=y 01/14 20:21
winda6627: 算有用,適合腦袋好的人的陷阱,白銀有空能放,如果是 01/14 20:21
kirimaru73: 或是對手場上只有藍色的怪 你可以噴三張 沒了 01/14 20:21
winda6627: 裡側就更好了。 01/14 20:21
grende: 蓋其他卡 然後手開始不停的裝在計算 01/14 20:22
arcanite: 岱宗如何逆 01/14 20:24
feng3300374: 上一張數學卡是1103的壱時砲固定式 01/14 20:41
neroASHS: 你以為比賽會場提供計算紙跟鉛筆是為了什麼 01/14 20:50
kirimaru73: 上一張還算是人在算的,這一張最多可以四個變數 01/14 20:52
Benbenyale: 連後台也除外欸 不過常用的X怪兩體容易合計>=7 01/14 20:53
CHASELO: 紙只能記生命值 其他不行 01/14 20:54
YU0158: 麻煩死了= = 01/14 21:06
Benbenyale: 沒看到X怪(同階級) 那樣的話應該是X+F>=7 01/14 21:07
kirimaru73: 請教一下,如果這張卡後面接了一堆連鎖,導致效果處理 01/14 21:08
kirimaru73: 時你湊不出2X+Y=卡片總數,那是否就是無事發生結束? 01/14 21:09
kirimaru73: 這屬於不可抗力,所以湊不出來應該不會吃警告吧 01/14 21:09
CHASELO: 就算額外放滿X+F 也不是那麼容易滿足條件 01/14 21:11
kirimaru73: 融合那邊最麻煩,你為了穩定開可能要放一堆廢料 01/14 21:12
Sinreigensou: 原來實卡規定紙只能記生命值 01/14 21:16
Sinreigensou: 這樣一堆效果處理都要腦袋算耶 01/14 21:17
chuchu000: 裁判數學不好怎麼辦 01/14 21:18
winda6627: 就是因為紙除了生命都不能寫且其他都不能用,實卡現在 01/14 21:20
winda6627: 你看到對面掏出靈獸就準備崩潰。 01/14 21:20
kirimaru73: 紙上是8000 計算機上是2400 裁判過來:很明顯LP是8000 01/14 21:21
CHASELO: 處理時無法和卡數合計相同就不處理了 01/14 21:30
moose01: 感覺蠻難用的 01/14 21:53
hololover: 岱宗如何笑死 01/14 22:03
BoXeX: 感覺對方如果場上沒大怪 應該會很難用 除非雙方都虧卡仔 01/14 22:18
qwert438: 在對方算到一半的時侯接連鎖會被揍嗎 01/14 22:22
jason7786: 實務上 我還是會斟酌參考你紙上紀錄的東西就是了 01/14 22:27
newdriver: 2X+Y是代價 所以不會有連鎖導致場上卡片數量變動的問題 01/14 22:48
CHASELO: 不是 整串都是效果處理 01/14 22:49
CHASELO: 沒有發動的cost 01/14 22:57
jason7786: 第二段飛回額外的 跟 第一段移除出去的沒有關聯 01/14 22:59
jason7786: 所以嚴格說起來不是在解二元一次聯立方程式 01/14 22:59
ppgame: 有限定飛回額外的卡是裡側還是表側除外嗎? 01/14 23:01
ppgame: 沒有規定的話,好像能配甜夢姬來玩耶 01/14 23:01
CHASELO: 要除外卡資訊的只能表側 (除非效果是寫裡側除外的AAA卡) 01/14 23:03
jason7786: 當然不 你裡側的只能算卡 連怪獸都不是 更別說算等級了 01/14 23:03
CHASELO: 如機巧鳥是回收裡側除外的同攻守機械怪 01/14 23:07
neroASHS: 靈獸就叫對面把跳過的打橫啊 01/15 00:03
neroASHS: 對面忘記就跟他說特招過了 嘿嘿 01/15 00:04
kirimaru73: 效果處理時才真正開始列方程式,這時候對手不能干擾 01/15 00:15
kirimaru73: 對手只能連鎖這張陷阱嘗試改變卡片數量與表側怪獸 01/15 00:16
kirimaru73: 你演技夠好的話,搞不好原本沒機會滿足,對手一頓操 01/15 00:16
kirimaru73: 作後反而滿足了 01/15 00:16
AsllaPiscu: 如果原本額外沒辦法滿足除外2X+F的效果處理(理論上不 01/15 01:19
AsllaPiscu: 能空發),但是硬發之後因為對手接連鎖改變卡片數量導 01/15 01:19
AsllaPiscu: 致能處理,這樣在真人打牌上是有辦法抓到對面空發的嗎 01/15 01:19
newdriver: 除非有剎帝利獨角獸或其他能檢查額外牌組的卡片效果 不 01/15 02:07
newdriver: 然只能當未知資訊? 01/15 02:07
zazombie: 你懷疑對面空發就叫裁判啊 01/15 02:12
bc007004: 這卡片光處理機制本身已經難用到爆了,至少給個手發吧 01/15 02:40
killerj466v2: 雙方手卡場上數量減對手怪獸星數=你除外的階級 01/15 08:06
killerj466v2: 這是最後的結果其實挺單純,只是你還要符合條件 01/15 08:06
killerj466v2: 去丟融合怪就比較麻煩 01/15 08:07
aaaaajack: 裁判沒啥壓力吧 驗證方程式的解比解方程容易阿 XD 01/15 08:10
joey0vrf: 白銀放棄額外 感覺能用欸 超量用123階放站了6張牌融合放 01/15 08:11
joey0vrf: 1到9 15這樣可以對應到2到12星 對6789都有幾種組合能用 01/15 08:11
joey0vrf: 陷阱開一張檯面少一張牌 家具可以選要不要跳回來甚至是 01/15 08:11
joey0vrf: 劍姬連鎖也能喬 01/15 08:11
aaaaajack: 喔對耶要驗證是不是空發裁判還是要解 01/15 08:12
killerj466v2: 看了一下,實戰上雙方手牌場上數量必須超過該怪獸 01/15 08:35
killerj466v2: 星數/階級的兩倍,這個方程式才能成立 01/15 08:36
killerj466v2: 喔,講反了,是該怪獸星數/階級要超過雙方手牌 01/15 08:38
killerj466v2: 場上數量的一半才能成立 01/15 08:38
killerj466v2: 從這點來看,雙方場上手牌數量到對手回合是11張 01/15 08:39
killerj466v2: 只要雙方不虧牌虧到一個程度離這個數字不會差太多 01/15 08:40
killerj466v2: 也就是說對方得出大於6星/6階,這招才比較容易射掉 01/15 08:42
chuchu000: 發動這張後接五個連鎖 瘋狂變星 01/15 08:45
chuchu000: 然後兩個玩家同時看裁判 請解題 01/15 08:45
dave9898: 沒什麼是丟一張壞獸出去不能解決的,如果有就2X+Y 01/15 08:48
youngluke: 真要質疑一開始翻開就找裁判就好 能處理前半就行 01/15 08:50
killerj466v2: 然後怪獸星數/階級數越高,雙方手牌場上數量可以接 01/15 08:54
killerj466v2: 受 01/15 08:54
killerj466v2: 的範圍也就越大,最容易開到的時機 01/15 08:55
killerj466v2: 應該是有一張6~9星/9階的時候 01/15 08:55
molok777: X=卡片數量-目標怪獸星數 01/15 09:09
molok777: 這個就算不靠額外的牌也得針對環境來放吧超量怪要放兩倍 01/15 09:15
molok777: 超量五種 融合五種 共25種答案 01/15 09:16
AsllaPiscu: 所以未來會出現C1發動陷阱卡,C2叫裁判的畫面嗎XD 01/15 09:18
molok777: 發動機會稍縱即逝 每發一張卡都要驗算一次能不能開XD 01/15 09:26
molok777: 我錯了 應該像樓上說的1~3階就夠了 在上去可遇不可求 01/15 09:31
SHCAFE: 三聯裝是不是還要加個Link值 01/15 10:10
procaryote: 又一張算數學卡 01/15 10:32
BSpowerx: 發動時數量不對、但我連鎖一滴控制數量 真的要叫裁判 01/15 10:43
tdkgboth21: md表示:嘿嘿,能開的話就會亮,還會幫你選素材喔 01/15 11:25
kirimaru73: 可是原則上不靠額外的牌型,額外也會自己少6/9/12張 01/15 11:52
kirimaru73: 當然你可以不放那種東西,但為了數學放棄好像代價太大 01/15 11:52
chuchu000: 白銀 01/15 11:54
whhw: 岱宗如何XDD 01/15 12:50
Sinreigensou: 岱宗如何是什麼梗 01/15 13:36
kirimaru73: 金庸泰山派的武功,右手揮劍,左手屈指算數學 01/15 13:50
kirimaru73: 使用者約分兩種,一種是真的進行超現實的物理計算, 01/15 13:57
kirimaru73: 達到高科技輾壓原始人的效果,第二種則是純唬爛 01/15 13:57
kirimaru73: 這張卡真的用起來大概也會變成這樣 01/15 13:58
CHASELO: 這張也沒那麼複雜就是了 01/15 14:04
kirimaru73: 我個人是覺得條件這麼難達成的牌應該要加一個保障空發 01/15 14:06
kirimaru73: 的優待(你隨便塞一個普通陷阱效果就可以了) 01/15 14:06
killerj466v2: 畢竟多數情況….開勝負吧…. 01/15 14:06
kirimaru73: 但是以目前的寫法,應該真的有理由叫裁判過來一起算 01/15 14:07
killerj466v2: 這張其實比前一張強一些,前一張才是要求即時運算 01/15 14:07
killerj466v2: 力 01/15 14:07
killerj466v2: 你太難控制三個變數了,而且堆墓不好算 01/15 14:08
killerj466v2: 又要求戰階才能開。這張實際上只有兩個變數 01/15 14:09
killerj466v2: 而且其中一個變數其實開場就能有心理數 01/15 14:09
killerj466v2: 你帶好額外數量是有高期望值能開的 01/15 14:10
kirimaru73: 還有個問題,有沒有場子是純藍色怪的 01/15 14:13
jason7786: 第一段能處理就能發動了 你舉手我也只需要算第一段然後 01/15 14:33
jason7786: 跟你說可以發動 至於第二段能不能成功不在我的職責範圍 01/15 14:33
jason7786: 畢竟掃場不是一定要處理的 你也可以只噴三張額外出去 01/15 14:36
henry1234562: 連噴三張出去都不一定要處理呢 01/15 14:49
henry1234562: 真的要開 就是自己幫對面準備怪 01/15 14:49
kirimaru73: 那現實操作會變這樣 01/15 14:52
kirimaru73: 甲開陷阱,乙:裁判!裁判! 01/15 14:53
kirimaru73: 裁判:我算過了,可以開 01/15 14:53
kirimaru73: 甲:嘿嘿嘿你等著被炸全家吧 01/15 14:53
kirimaru73: 乙:太天真了!連鎖! 01/15 14:53
kirimaru73: (中略) 01/15 14:53
kirimaru73: 乙:現在處理連慄砲的效果,還能起舞嗎? 01/15 14:54
kirimaru73: 甲:...我的額外現在無法列出等式,所以效果不處理了 01/15 14:55
kirimaru73: 乙:很好,這樣就...等等,不對,裁判!裁判! 01/15 14:55
killerj466v2: 效果處理前能叫裁判檢查嗎? 01/15 15:01
killerj466v2: 這種非公開資訊,應該是處理完才叫裁判檢查流程? 01/15 15:02
killerj466v2: 在喊可以用的時候,雙方有義務維持規則正確遊玩 01/15 15:03
killerj466v2: 所以直接當作對手喊的時候一定可以發動吧 01/15 15:04
henry1234562: 正常要處理就發動時紀錄發動當下牌總數就好 01/15 15:04
henry1234562: 事後有疑問要查 再讓裁判根據這個數檢查額外就好 01/15 15:05
kirimaru73: 事後覆盤的話,當下一定要記錄發動者額外內容吧 01/15 15:09
kirimaru73: 額外15張牌在決鬥中又不會乖乖地全部躺在裡面 01/15 15:09
kirimaru73: 當然其實只要抄下超量怪和融合怪星數即可 01/15 15:09
kirimaru73: 啊,如果事後只是指效果處理當時,那就記錄相關連鎖中 01/15 15:11
kirimaru73: 額外牌組飛出來或飛進去的內容即可 01/15 15:11
killerj466v2: 應該是這樣,而不是發動當下就趕快叫裁判 01/15 15:12
kirimaru73: 比較麻煩的是後面連鎖很大串,然後詳細內容雙方沒記錄 01/15 15:14
killerj466v2: 除非是發完沒連鎖還丟不出卡這種烏龍 01/15 15:14
kirimaru73: 等裁判過來嘗試還原時兩邊說法不一致,那就有得吵了 01/15 15:14
kirimaru73: 所以發動時卡片數量和過程中額外的移動全部都要記錄 01/15 15:14
CHASELO: 對方宣稱效果無法處理時 可請裁判確認 01/15 15:14
kirimaru73: 那如果換個說法呢?對手發這張,我主張我懷疑對面空發 01/15 15:16
kirimaru73: 因為他想騙我連鎖效果拆自己的場子,所以我現在就要知 01/15 15:16
kirimaru73: 道他到底有沒有空發,我才能決定後面要連鎖什麼 01/15 15:17
kirimaru73: 用這個理由馬上叫裁判來檢查會被受理嗎? 01/15 15:17
kirimaru73: ..感覺好像不行,因為裁判可以回說不管你想要連鎖什麼 01/15 15:19
kirimaru73: 你都必須假設對手沒有空發,之後出事了再說 01/15 15:19
CHASELO: 可以檢查 但若可發就可能反被罰 因為不必要的懷疑對手 01/15 15:19
kirimaru73: 那要安全還是只能數張數+記錄額外移動了 01/15 15:20
kirimaru73: 有件事我一直搞不太清楚,就是如果對方場上有張明牌的 01/15 15:23
kirimaru73: 0手牌效果,接下來他每次蓋光手牌我都說要檢查,這樣 01/15 15:23
kirimaru73: 算是有必要還是沒必要的懷疑? 01/15 15:23
kirimaru73: 沒這種東西攤在場上的話可以理解沒必要的說法 01/15 15:24
newdriver: https://disp.cc/b/ACG/f23I 之前有討論到無限地獄 01/15 15:56
bc007004: 空擊爭議感覺會變成大問題= = 反正到時死的是裁判,K社 01/15 20:38
bc007004: 管你去死 01/15 20:38
grandzxcv: 調整中不可避 01/15 20:55
molok777: 只要符合前半就能開吧 01/16 16:12