推 Sinreigensou: 會有新的召喚法嗎 02/18 23:06
→ charlietk3: 先給後手一點規則補償吧... 02/18 23:15
→ henry1234562: 我覺得可以考慮 後手起手看六張回一張 02/18 23:16
→ BoXeX: 不如直接六張 02/18 23:18
→ charlietk3: 比我想的先五後六＆各自第一回合都不抽牌優渥一點 02/18 23:19
推 Valter: 號稱完美 如果找到一個解釋不了的情境可以退錢嗎 02/18 23:21
推 th123: 是不是該拯救一下靈擺了 02/18 23:26
→ BoXeX: 例如領先位置嗎 02/18 23:27
→ henry1234562: K社應該表示 MD裡沒有的卡就不存在 02/18 23:28
→ feng3300374: K社對領先位置的態度已經是裝死擺爛了 02/18 23:32
推 arcanite: 先5後6不抽牌試試吧 02/18 23:33
→ CHASELO: 不改文本就只能放著了 02/18 23:33
推 a12550550: 感覺只是把幻想魔族放進去吧 02/18 23:36
→ kirimaru73: 可以採用TCG不爽就叫領先位置爆炸的策略啊 02/18 23:43
→ kirimaru73: 解釋成為了遊戲進行而規則自殺 02/18 23:43
→ henry1234562: MD就已經是不爽就直接讓你爆炸了 02/18 23:45
推 crosstony256: 不抽牌的話 王戰場地廢一半 02/18 23:54
推 ericsonzhen: 規則也該更動看看有沒有新火花試試了 02/18 23:54
→ gundam778: 直接宣佈先攻獲勝就好啦 02/18 23:56
→ feng3300374: 結果弄牌組領導者規則出來XD 02/18 23:57
→ gundam778: 官方：額外開放變成60格 02/18 23:58
→ CHASELO: 可能和2020一樣 就幾種效果處理的裁定變更 02/18 23:58
→ Renxingshi: 完美(笑)規則 02/18 23:59
推 ttooffuu: 把雙指砍一砍後手就變強了 02/18 23:59
→ cha122977: "完美" XD 02/19 00:09
→ cha122977: 先把官方DB全部印上去再說(? 02/19 00:09
→ cha122977: 先五後六都不抽蠻好的 連後手投降都可以馬上決定 02/19 00:13
→ cha122977: 還可以閃一些你抽牌就開效果的定場 02/19 00:14
推 Sinreigensou: 後攻可以換手牌 02/19 00:32
→ Sinreigensou: 不然後攻沒半張手坑太苦了 02/19 00:32
→ BoXeX: 不然後攻的第一回合抽階準階對面不准發非誘發的效果好了 02/19 00:40
推 a606152004: 後手自帶閃光抽牌1張 02/19 01:32
→ MH3310: 第一回沒抽牌就沒階段了怎麼丟G 02/19 03:33
→ cha122977: 先攻第一回合還是有抽牌階段啊 只是不抽 02/19 04:24
推 OKnight: 看六張一張放回牌組最上方比較合理 02/19 07:37
推 ayubabbit: 完美 02/19 07:43
推 chejps3105: 高機率就這幾年一些改判的東西加上去而已 02/19 08:48
推 SHCAFE: 抽六張洗一張回去牌組底吧 放上面換後攻就抽上來了沒差別 02/19 08:48
推 dogberter: 有一點點差 有時候後手第一回合抽到G 02/19 08:57
→ dogberter: 提升一點點手坑上手的機率 02/19 09:00
推 biollante: 雙方開局有機會萬寶槌一次呢 02/19 09:25
推 kirimaru73: 抽六張，選一張回牌組最上方或最下方，這樣優勢最大 02/19 09:29
→ kirimaru73: 如果這樣還是猜拳遊戲那就......猜拳遊戲 02/19 09:29
→ kirimaru73: 遊戲王不能無代價換牌，最多接受你虧一張 02/19 09:30
→ kirimaru73: 其他遊戲有能讓你槌N張回去然後抽N-1上來的制度 02/19 09:31
推 comp2468: 後手直接從牌組選一張牌到手上就可以了 02/19 09:41
推 ayubabbit: 起手抽完再抽一次 感覺魔術師越來越強了 02/19 09:45
→ BoXeX: 這樣說 抽六回一會讓你想選後攻嗎 02/19 09:49
推 ayubabbit: 我會變魔術的話會吧 02/19 09:52
→ charlietk3: 隔壁棚也是把調度規則改了好幾版才找出一個比較好的 02/19 10:11
→ charlietk3: 方案 02/19 10:11
推 chuchu000: 實卡就bo3 他們應該是不會改 02/19 10:25
→ chuchu000: 先後手有問題你可以打下一把 02/19 10:30
→ charlietk3: 雖然也不覺得會改，但BO3並不是不給調度規則的理由 02/19 10:30
→ charlietk3: 這點mtg已經證明了，這把有問題並不只能用下一把補救 02/19 10:31
推 kirimaru73: 把隔壁棚照搬過來，但只開放給後攻會變這樣 02/19 10:47
→ kirimaru73: 先攻：不變 02/19 10:47
→ kirimaru73: 後攻：抽五，不滿意可以重抽五，然後自選一張洗回去 02/19 10:47
→ kirimaru73: 如果有重抽的話看牌組最上方，放回最上或最下方 02/19 10:47
→ kirimaru73: 這樣應該還是不夠，5變4比7變6痛太多了 02/19 10:47
推 kirimaru73: 5變5的話會有平衡問題，大變魔術問題.... 02/19 10:52
→ kirimaru73: (其實不該用魔術問題牽制起手規則 但這問題就是存在) 02/19 10:52
推 killerj466v2: 用一張卡污辱OCG規則，領先位置 02/19 10:54
推 kirimaru73: 領先位置有一種規則內搞定的方案，但是遊戲王的環境 02/19 11:13
→ kirimaru73: 扛不住 02/19 11:13
→ kirimaru73: 無法阻止的無意義無限迴圈發生怎麼辦？強制平局啊 02/19 11:14
→ kirimaru73: 又不是沒有自爆開關存在，就當開關被按下去了 02/19 11:14
→ CHASELO: 或是改文本 02/19 11:15
推 kirimaru73: 其實歸根究柢是「不受效果影響」造成的 02/19 11:20
→ kirimaru73: （我不是說這概念不好，只是領先位置剛好拿它犯罪） 02/19 11:20
→ kirimaru73: 沒有「不受效果影響」概念的遊戲，因為所有效果都會 02/19 11:20
→ kirimaru73: 交互作用，所以比較難發生那種對手隨便摸一根毛就可 02/19 11:20
→ kirimaru73: 能卡死遊戲的場面 02/19 11:20
推 killerj466v2: 我只說OCG就是因為TCG直接多開判例解決了 02/19 11:30
→ killerj466v2: 會迴圈 領先位置你自己先下去 02/19 11:31
推 ericsonzhen: 第一回合都不抽 後攻給調度 這樣試試看 02/19 11:57
→ ericsonzhen: 5 6起手 後攻調度一次就是5 5 應該還行 02/19 11:57
推 BepHbin: 後攻抽五，不滿意重抽，抽到滿意為止 02/19 12:01
推 dgplayer: 抽到滿意為止=自選5張 02/19 12:26
推 chuegou: 後攻抽6 跟先攻一樣首回合不能抽 02/19 12:27
推 naifing: 讓先攻在第二回合不能發手坑就夠了 02/19 12:30
→ naifing: 先攻可以做擋跟埋坑，後攻要突破跟不能手坑打停 02/19 12:32
推 kirimaru73: 這樣怕的就是後攻神起手直接把先攻逼停 02/19 12:41
推 TSroin: 後手規則不用改啊，再印一張限定空場發動的G，又賺了一波 02/19 12:50
推 kirimaru73: N年後的XX盒：裡面有三種G三種灰和四種指 02/19 12:53
推 BSpowerx: 話說是不是很久沒出過新的強力手坑了 02/19 13:00
推 chuchu000: 強力手坑先手一樣能用 沒意義 02/19 13:12
推 kirimaru73: 可以繼續把G出到12星，雖然後面的應該不會強力 02/19 13:19
推 killerj466v2: 我覺得應該要多一點抓二速的卡 02/19 13:21
→ killerj466v2: 二速卡（撇除陷阱）已經出到不用錢了 02/19 13:21
推 Sinreigensou: 效果限制場上沒卡才能用就好 02/19 13:23
→ Sinreigensou: 比spy更嚴格 02/19 13:24
推 kirimaru73: 目前有後攻空場優惠大坑+不能對應的嗎 02/19 13:32
→ kirimaru73: 可以康的話就算多印幾張可能也不會和現況差太多 02/19 13:33
推 TSroin: 手坑學小夜加一個2效果，對方對應此卡效果發動時可以發動 02/19 13:37
→ TSroin: ，牌組任意一張加入手牌 02/19 13:37
→ BoXeX: 弄個不能康的 要求自己場上除外墓地都沒卡 02/19 13:37
→ kirimaru73: 白話不要臉一點就是請直接把拮抗和結界波融合 02/19 13:38
推 jojo92011: 後攻真的要補強 但不是靠G這種幹卡暴力平衡 02/19 13:45
→ BoXeX: 主要是一些後攻用卡先攻用更強 要印幹卡不該讓先攻能用 02/19 13:50
推 OKnight: 遊戲王已經不適合實體了，太多卡片自肅延遲效果都會忘記 02/19 13:51
→ OKnight: 或口胡，電子化完全避免亂打和魔術 02/19 13:51
推 kirimaru73: 若你是後手玩家，則效果超絕強化 這種牌也是可以出 02/19 13:52
→ kirimaru73: 當然出這種牌會有濃厚的快買喔賺爛了的風味 02/19 13:52
推 leptoneta: 怕先攻用G太強 就加上場上有卡不能用或效力減弱的誓約 02/19 14:02
推 BSpowerx: 有限定過先攻不能使用的效果好像歷史上就只有一張w 02/19 14:17
推 Sinreigensou: 哪張啊 02/19 15:07
→ chuchu000: 禁卡吧 02/19 15:15
推 kirimaru73: 重力巨獸的無解放召喚 02/19 15:16
→ CHASELO: 先攻不能用的效果其實蠻多的 02/19 15:16
→ kirimaru73: 另外先攻回合要不要禁止「放棄戰鬥階段」的效果啊 02/19 15:18
→ kirimaru73: 這應該可以解釋成無法遵守的條件吧 02/19 15:18
→ kirimaru73: 我本來就不會中頭獎那我要怎麼放棄頭獎 02/19 15:19
推 vuvuvuyu: 如果用這個方式解釋的話，這種誓約的效果一回合只能發一 02/19 15:23
→ vuvuvuyu: 張吧，被放棄的戰鬥階段不能再放棄一次？ 02/19 15:23
推 kirimaru73: 雖然卡片上沒有寫但是先攻第一回合不能使用的效果， 02/19 15:30
→ kirimaru73: 數量會更多，像是灰翼龍的打兩下 02/19 15:30
推 Sinreigensou: 原來真的有效果寫第一回合不能用的卡 02/19 16:00
推 kirimaru73: 不過重力巨獸那個超級糞就是，你後手還要先炸光光 02/19 16:06
推 Sinreigensou: 是後手直接不能用吧 02/19 16:08
→ charlietk3: 巨獸實務上接近不可用卡w 02/19 16:09
推 Sinreigensou: 啊除非對面空過 02/19 16:09
→ Sinreigensou: 對實務上接近不可用 02/19 16:09
推 ttooffuu: 禁墓指 Psy開3 先攻倒一片 02/19 16:11
推 kirimaru73: TCG發展早期迷惑卡片大賞，攻擊時可以搥場上的場地， 02/19 16:13
→ kirimaru73: 然後直接召喚要求場上是空的 02/19 16:13
→ Sinreigensou: 其實還好psy也就一坑 而且本來也不能墓指 02/19 16:14
→ charlietk3: 戳拉，可以炸齒車街（智將 02/19 16:14
→ Sinreigensou: 而且用一次之後 第二次就會因為場上有怪不能用 02/19 16:14
→ Sinreigensou: 以目前主流的過坑力其實還好 02/19 16:15
推 BSpowerx: psy強的不是後手坑，而是先攻跳上來免費多一個S8 02/19 16:25
→ BSpowerx: 先攻擋到對面的灰流或G直接Free win 02/19 16:26
→ feng3300374: 但也要對方天才到對手空場還丟手坑 02/19 16:41
推 SHCAFE: 畢竟第一回合準階丟G這種事也不是沒發生過(？ 02/19 16:53
→ charlietk3: 空場丟坑很正常... 02/19 16:57
→ feng3300374: 這種的只要被制裁過一次就不敢了 少抽一張跟對手場上 02/19 17:03
→ feng3300374: 多兩張 自己評估一下 02/19 17:03
推 Sinreigensou: 以前不空場丟獨角獸下來你也不敢丟了 02/19 17:09
→ Sinreigensou: 丟了你的琪多掰掰 02/19 17:10
→ Sinreigensou: 現在是六世壞變少就比較不擔心 02/19 17:11
推 ttooffuu: 喔抱歉沒說清楚 是2件事 02/19 17:14
→ ttooffuu: 1.先攻墓指可以無腦過至少5、6種以上常用手坑 幫對面鋪 02/19 17:14
→ ttooffuu: 完場+你1張手牌廢了剩4張 02/19 17:14
→ ttooffuu: 2.Psy集斷展開、換擋、反抓手坑於一身 對空場那一方有極 02/19 17:14
→ ttooffuu: 大優勢 後手=保證空場 02/19 17:14
→ charlietk3: 有時你不扔可不是少抽一張而是兩張w 02/19 17:27
→ charlietk3: 就沒看過射出機炸街能忍住的 02/19 17:28
→ naifing: 現在的後手劣勢就是先攻可以舖場、作擋、埋坑、手坑打停 02/19 19:54
→ naifing: 後攻，相對後攻只換到多一張手牌跟戰階，玩紅坑牌還慢人 02/19 19:54
→ naifing: 一回合，後攻能過通常不是先攻陣做的不夠硬，不然就是後 02/19 19:54
→ naifing: 攻有冠軍右手，當然不考慮蛋這種偏門暴力解 02/19 19:54
推 deolinwind: 不然t3不給戰階吧，這樣t2沒過也能擺爛 02/20 12:54
推 Sinreigensou: 只是晚一點死w 02/20 13:51
推 kirimaru73: T3不給戰階，大拳頭斬殺型牌組會活活憋死吧 02/20 13:54
→ kirimaru73: 之後就是斬殺型牌組猜贏後必須要選後攻 02/20 13:54
→ kirimaru73: 然後就是對手猜贏後賭對手是斬殺型牌組而送上先攻 02/20 13:54
推 arcanite: 參考愚人節規則做特殊賽制 先攻特召最多5次 02/20 13:57
推 kirimaru73: 可以參考五子棋，不限於第一回合，而是先攻方整場遊 02/20 14:06
→ kirimaru73: 戲都有固定的禁手 02/20 14:06
→ kirimaru73: 不過遊戲王如果設定禁手就怕會只讓特定系列原地爆炸 02/20 14:07
推 arcanite: 領先不能再演 贏牌不能比ya 02/20 14:22
→ arcanite: 能斬 02/20 14:23
→ henry1234562: 除非三空墓地沒東西 不然你要我不演是不可能的 02/20 14:26
→ henry1234562: 直接打過去結果掉一個源數壁下來輸掉的都有 02/20 14:27
推 kirimaru73: 真的沒啦，空手空墓空額外，手牌就一張 02/20 14:37
→ kirimaru73: 你別演了直接打死我就好，難道有那種又阻止攻擊又清 02/20 14:37
→ kirimaru73: 場又能從牌組拉出起動點的狗幹型手坑嗎？ 02/20 14:37
→ kirimaru73: *空場空墓空除外 打錯兩個...... 02/20 14:37
推 arcanite: 潛規則啊！不然等著觸身伺候（？ 02/20 14:41
→ CHASELO: 輝煌逆轉女神 02/20 14:42
推 kirimaru73: 實卡到底哪個比較難 02/20 14:51
→ kirimaru73: 1. 正規召喚究極大飛蛾 02/20 14:51
→ kirimaru73: 2. 逆轉女神發效果而且成功通過 02/20 14:51
→ kirimaru73: 3. 機關傀儡夢魘降落成功後對方是機關傀儡 02/20 14:51
推 Sinreigensou: 我還真的被那張陰過 對面不知道消耗多少陽壽 02/20 14:52
推 ayubabbit: 有魔鐘洞都有可能吧 只是既然如此幹嘛不叫會贏的 02/20 14:57
推 leptoneta: 乾脆雙方的第一回合都不能發效果 讓雙方布陣 02/20 15:36
→ leptoneta: 不能發作用在對方卡片或場地或玩家的效果 02/20 15:37
推 arcanite: 反正實卡的好處就是可以自訂村規 電子版不行 02/20 15:56
推 kirimaru73: 第一回合不能發部分效果的規則 有產生領先位置的風險 02/20 16:00
→ kirimaru73: 比如說你不能這樣跳跳跳，因為我的必發效果是禁止的 02/20 16:00
→ charlietk3: 實務上弊大於利的東西就不要再想了 02/20 17:10
→ charlietk3: 而且不能動對方卡和人差不多等於ban了千百張牌 02/20 17:12
→ charlietk3: 要這樣弄已經是其他遊戲了 02/20 17:12
→ naifing: 所以遊戲王是很殘酷的，只要有一個人玩差不多就足夠了 02/20 19:06
推 Sinreigensou: 感覺禁指會有點用 至少手坑通過率上升 02/20 19:55
推 killerj466v2: 我才不要禁止 大演牌多需要你又不是不知道 02/20 20:28
→ killerj466v2: 又不是每副牌牌效都跟烙印一樣搞到限一均都能打 02/20 20:29
→ arcanite: TCG是墓指限1 02/20 21:00
→ BoXeX: 限這個對先後攻平衡用處不會太大 因為後攻也會需要 02/21 03:24
→ cha122977: 講到指 乾脆後攻第一回合可以手發速攻算了 02/21 03:47
推 ttooffuu: 你可以測試看看 一樣的手牌打鏡像 然後固定有一張墓指 02/21 10:14
→ ttooffuu: 例如這樣 自己當先攻和後攻 02/21 10:14
→ ttooffuu: 看先後攻哪邊的墓指用處更大 02/21 10:15
→ BoXeX: 我意思是 砍指讓先攻能力下降 但後攻能力同樣下降 結 02/21 11:35
→ BoXeX: 果先攻優勢還是不變 畢竟這遊戲後攻也要過手坑 02/21 11:35
推 BSpowerx: 所以需要新的手坑，從手上除外來發動 02/21 11:39
→ chuchu000: 墓指1確實可行 02/21 12:29
推 ttooffuu: 認同 先後攻都會降 但降的程度不一樣 02/21 12:46
→ ttooffuu: 你可以試試看把上面起手的墓指拿掉 打鏡像 看先後攻差距 02/21 12:47
→ ttooffuu: 有沒有拉近 02/21 12:47
推 leptoneta: 手坑最好要像泡影一樣 幾乎只有後攻第1回合能發手坑效 02/22 14:17
→ leptoneta: 讓後攻方多一點優勢 02/22 14:18
→ winda6627: K社超級德政，不過大概要逼死一堆強迫症焦慮症了。 02/22 17:08
→ Sinreigensou: 因為刷牌可能會作弊嗎 02/22 17:25
→ winda6627: 可能有不一定，卡牌比賽太多魔術高手了。 02/22 19:08
推 kirimaru73: 打落裁判殺：給不給活路啊？ 02/22 19:46
→ kirimaru73: 等等，這樣會有新的刷牌裁判殺出現 02/22 19:49
→ kirimaru73: 精準地刺激對手的心理，讓他忍不住開始刷牌，然後裁判 02/22 19:49
→ winda6627: 遊戲王賽場的歷史就是作弊與不要臉和各種反制的歷史。 02/22 21:01
→ winda6627: (O) 02/22 21:01
→ BoXeX: 終於能投降了喔 02/22 21:26
→ BoXeX: 還有如果第一回合拖太久不給打第二回合 兩邊一起輸耶y 02/22 21:27
推 kirimaru73: 雙敗機制很危險耶，別小看人類的自爆力 02/22 21:31
→ winda6627: 就封印廁所殺跟各種拖時間燒血戰法。 02/22 21:32
推 kirimaru73: 追加禁止カード 02/22 21:40
→ kirimaru73: 神秘の中華なべ / 非常食 / レインボー・ライフ / 自 02/22 21:40
→ kirimaru73: 爆スイッチ / 三位一択 02/22 21:40
→ kirimaru73: 貪吃鬼：嗚嗚哇哇哇哇 02/22 21:40
推 gundam778: 所以新例都是比賽相關、和出面打牌的沒關係？ 02/24 03:11
→ feng3300374: 書的附卡是召喚女巫的樣子 看起來要被源數了 希望還 02/25 21:50
→ feng3300374: 能用 02/25 21:50
→ Sinreigensou: 真假召喚女巫要解禁了嗎 02/26 05:41