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EXW 統計了在二階段由31人提供的4646場對戰場次的數據 https://x.com/EXW_MD/status/1872115116239683925 天盃 肅聲 靈獸 機關傀儡 白銀城的對戰相性 https://pbs.twimg.com/media/GfpxlYGbUAA5dQf.jpg
4646場中遇到的牌組 https://pbs.twimg.com/media/Gfpxm-AbwAAkFaV.jpg
四天的環境變化 https://pbs.twimg.com/media/GfpxopbbkAAL_ZH.jpg
先攻勝率 52.2% 不包含天盃龍的先攻勝率 68.6% -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.162.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1735186829.A.1F6.html
jinnij03879: 白銀暴打三副牌欸 12/26 12:25
KotoriCute: 白銀城的對戰數量太少沒有參考價值 12/26 12:27
error405: 靈獸原來是吃到天盃 12/26 12:27
youngluke: 天盃吃肅聲 肅聲吃靈獸 靈獸吃天盃 12/26 12:33
takanasiyaya: 最好白銀城勝率這麼高啦 12/26 12:39
takanasiyaya: 靈獸肅聲先攻會輸白銀?? 12/26 12:40
arcanite: 肅聲居然抗盃失利 12/26 12:42
rat1882043: 肅聲吃一個坑可能就做不完場了,除非有掏到貼紙而且 12/26 12:44
rat1882043: 不要被掃掉 12/26 12:44
dgplayer: 有可能啊 靈獸肅聲對後台沒什麼好的辦法 12/26 12:46
dgplayer: 終歸是樣本太少 整張表白銀城對其他三副的場數都偏低 12/26 12:47
arcanite: 當初不是說肅聲很能吃坑?還是只是很能吃G 12/26 12:51
killerj466v2: 肅聲也挺怕滴的啊 12/26 12:52
chuegou: 為什麼不會內戰阿? 12/26 12:52
dgplayer: 肅聲是妥協比別人大 但吃坑就是少東西不好補 12/26 12:53
charlietk3: 肅聲這種結構同質性高的套牌對效泡灰G都有強耐性 12/26 12:53
chuegou: 抱歉懂了 看到有寫內戰先後攻勝率了 12/26 12:53
KotoriCute: 黑色的就是內戰勝率 12/26 12:54
charlietk3: 但是一滴特別痛,古聖康又會被跨過去 12/26 12:54
shiauyeu: 人偶先攻勝率比後攻低 12/26 13:08
takanasiyaya: 去看前100就知道,大家連手坑都拔掉全部壓先攻,有 12/26 13:21
takanasiyaya: 的連G都拔 12/26 13:21
takanasiyaya: 白銀那個100%樣本太少 12/26 13:22
takanasiyaya: 隨便舉シーアーチャー前面也是打白銀,對肅聲28%對 12/26 13:29
takanasiyaya: 靈獸33% 12/26 13:29
killerj466v2: 所以雖然天盃不是最猛的主流 但他的確嚴重影響整個 12/26 13:41
killerj466v2: 環境 12/26 13:41
killerj466v2: 只是他可以被針對,或著說被找對策 12/26 13:41
ttooffuu: 真不錯 都有把實際打到的場數寫出來 不會拿對過300場跟 12/26 13:45
ttooffuu: 只對過3場的勝率來說嘴 12/26 13:45
whhw: 推統計 12/26 13:58
surrogate: 我實在不能理解,天盃龍怎麼會有那麼多外戰的先攻紀錄 12/26 14:10
cir78918: 救救白銀城-.- 12/26 14:12
BSpowerx: 先攻勝率沒有寫幾場吧,看那個機率都是整數大概就2-4場 12/26 14:15
deolinwind: 所以一般牌組後攻七成會輸嘛 12/26 14:16
hellowings: 素生吃坑的終端長差不多吧 吃坑耐受有差嗎 12/26 14:34
killerj466v2: 旁邊有沒有古聖載的差別( 12/26 14:36
hellowings: 也有可能我不會打 後攻我丟肅聲灰+泡都還是被做差不多 12/26 14:38
henry1234562: 肅聲是補點很多的牌組 傳統儀式的特性就是每張重複 12/26 15:12
henry1234562: 的動點都能充當補點 兩卡啟動每多一卡就多過你一個 12/26 15:12
henry1234562: 坑 12/26 15:12
henry1234562: 所以你要擋住他你手坑要至少等於他動點 12/26 15:12
ghostlywolf: 奇巧人偶先攻勝率比較低是什麼巫術 12/26 17:27
hellowings: 可能樣本內被天杯拉低了吧 天杯手坑夠多可以斷? 12/26 17:42
cha122977: 單看先攻52%覺得挺平衡的…但先攻沒大優已經叫崎形了 12/26 18:03
cha122977: 想想也挺神奇的 12/26 18:05
cha122977: 有時會覺得 是不是很多人不爽硬幣贏了居然還可能撞盃輸 12/26 18:08
winda6627: 沒公開資料而且麻將外戰還能有先攻場的統計能腦補一堆 12/26 18:21
winda6627: 意義.. 12/26 18:21
YomiIsayama: 天盃讓環境變成(除了天盃以外)究極的先手game了 12/26 23:44
YomiIsayama: 以為是來拯救後手,卻讓先手優勢更大,真是太諷刺了 12/26 23:45
marinetauren: 環境整成先手頂不住天盃後手過不了噁心大陣的很難活 12/26 23:56
tungchinchia: 就我知道的,DC前段幾乎沒有白銀吧 12/27 01:06
tungchinchia: 白銀的勝率應該要比想像的更低 12/27 01:08
cha122977: 就算沒天盃 本來就是究極先手Game了吧?還是本來比較低? 12/27 03:04
Sinreigensou: 本來就是先手遊戲 天盃把先手勝率壓到50%很強了 12/27 03:25
Sinreigensou: 應該是最成功的後手牌組吧 而且設計還讓你不能先攻 12/27 03:27
Sinreigensou: 亂用 當初源數就搭配sno0打先攻更強,真的太搞笑 12/27 03:27
cha122977: 和一個沒玩過的說先攻勝率52% 對方回說那還蠻平衡的 12/27 04:04
cha122977: 然後再告訴他這是某副後攻牌的功勞 沒它先攻勝率是7x% 12/27 04:05
cha122977: 接著說主流觀點是這副牌造就畸型環境 最好直接砍死 12/27 04:07
cha122977: 對方回我打遊戲王的人是不是出了什麼問題 ˊ_>ˋ 12/27 04:09
tungchinchia: 因為天盃沒出之前先手就差不多有65 12/27 18:57
charlietk3: 如果只有一副牌能做到這件事本身就夠病態了 12/27 20:53
cha122977: 我覺得每期只有一兩副主流逼大家放針對卡也沒好到哪去 12/27 22:11
cha122977: 也是一兩副卡逼大家搶先攻 12/27 22:12
charlietk3: 這年頭T3演完都會死人搶不搶先攻顯然跟T0是誰沒關係 12/27 22:45
cha122977: 這說法等於不准救後手了 不然就一次出三副能打的之類 12/27 22:58
cha122977: 然後T3演完通常是打不贏真T0 牌效太多康不完 12/27 22:59
cha122977: 蛇眼前可能還行 現在這種補點和墓效 天胡+卡爆才行 12/27 23:01
charlietk3: T3以下只是展開脆...終端往往比特化資源戰的大頭還兇 12/27 23:13
charlietk3: 以現O環境而言就算雷火碼麗絲都不存在我也完全不想領 12/27 23:16
charlietk3: 教煉獄機或白森的終端 12/27 23:16
charlietk3: 後手當然要從制度層面改正,而不是創造天杯這種東西 12/27 23:19
charlietk3: 強行扳平數據,其他牌拿後手一樣一坨 12/27 23:19
cha122977: 天盃先手一坨 但是我們不能接受因為我們想玩先手(O 12/28 00:30
arcanite: 主要是現在的環境中速資源牌只能吃屎吧 12/28 00:39
arcanite: 先攻扛不住天盃 後攻過不了大演 12/28 00:39
Sinreigensou: 不過天盃雖然強但很無聊 跟源數一樣套路固定 12/28 00:41
Sinreigensou: 後手牌比較好玩的就壞輝吧 不過現在墓地後台一堆阻 12/28 00:42
Sinreigensou: 抗壞輝根本過不了 12/28 00:43
arcanite: 天盃好玩的地方只在各種花式解題 然後只要被突破就是OTK 12/28 00:51
charlietk3: 因為它設計初衷就是無限放大後攻優勢 12/28 01:17
charlietk3: 而後攻爆頭的課題就是互動最小化 12/28 01:19
charlietk3: 越是優秀的後攻牌,強行關閉對方防禦機制的本事也越 12/28 01:20
charlietk3: 優秀 12/28 01:20
henry1234562: 天盃就是告訴你 一張紅中打過來沒無效系真擋不住 12/28 01:23
charlietk3: 講難聽點後攻OTK牌要是玩起來很有趣,那設計多半是失 12/28 01:27
charlietk3: 敗的 12/28 01:27
joe10337: 身為一個硬幣常常比人小的 我自己是很喜歡天盃 12/28 08:14
cha122977: 中速資源who car 現在是演完定你後還自帶續航資源(O 12/28 08:33
starfirerex: 砍天盃的文下面一堆拍手叫好 怎麼現在風向換了 12/30 08:17
cha122977: 因為有時你就是看某牌不爽 像再砍神碑還是會有人叫好 12/30 09:43
cha122977: 即使神碑現在比二線還不如 12/30 09:44
rat1882043: 風向哪有變 天盃強牌又破壞環境本來就該砍 12/30 14:35
cha122977: 你看有沒有人說要砍靈獸 12/31 00:33
aaaaajack: 除了打天盃的其實樣本都很少 XD 12/31 06:14