推 kirimaru73: 這是陷阱卡的效果 2速 08/06 19:53
→ kirimaru73: 紅色的卡的效果速度就是比較快 08/06 19:53
→ henry1234562: 陷阱卡本來就是二速 08/06 19:54
→ henry1234562: 就像你不會懷疑為什麼泡影對手回合可以發動一樣 08/06 19:54
→ CHASELO: 在墓地的陷阱卡能主動發動的效果是2速 魔法卡的是1速 08/06 19:57
→ Tsai07: 2速我以為只有在場上才算，原來在墓地也是2速?? 08/06 19:58
→ zxcv820421: 因為他是陷阱卡 08/06 19:59
→ CHASELO: 不過送墓觸發的那種是誘發效果 這時是1速 08/06 19:59
推 kirimaru73: 整張都是 只是古早較不流行一張卡兩個效果 08/06 19:59
→ Tsai07: 那如果有張魔法卡是速攻，且有墓效，那也能在對手回合發嗎 08/06 20:00
→ Tsai07: ? 08/06 20:00
→ kirimaru73: 啊 C大講得更準 墓地起動才是跟顏色 08/06 20:01
→ CHASELO: 魔法卡的墓效 如果是誘發效果就能在對方回合發動 08/06 20:03
→ arcanite: 通常速攻墓效都會多寫只能在自己主階發動 08/06 20:04
推 kirimaru73: 不過誘發就是1速 只是能在對手回合誘發 08/06 20:05
→ kirimaru73: 我上面其實也不該用起動這個詞 08/06 20:06
→ kirimaru73: 陷阱卡主動二速效果就是誘發即時 08/06 20:06
推 kirimaru73: 然後你另外一個問題 如果是送墓當場才能用且必須立即 08/06 20:10
→ kirimaru73: 確定要不要用的效果 敘述會明確寫成誘發的樣子 08/06 20:10
→ kirimaru73: 當此卡送入墓地時/場合...... 08/06 20:10
推 kirimaru73: 如果需要除外就會在這之後把除外寫成發動代價 08/06 20:13
→ kirimaru73: 這張沒有這樣寫 開頭就是把墓地此卡除外 所以不是 08/06 20:13
推 dennisdecade: 就像大家不會懷疑回滾墓效怎麼可以在對手回合發動 08/06 20:24
推 easyfish: 怪獸跟魔法的誘發效果是一速 不過陷阱的誘發效果一樣是 08/06 20:47
→ easyfish: 二速 08/06 20:48
→ Tsai07: 都是誘發了，1跟2速有什麼區別? 08/06 20:51
推 BSpowerx: 差在美版卡片上會不會幫你寫上Quick Effect 08/06 20:56
→ CHASELO: 寫QUICK EFFECT就是誘發即時效果 誘發效果不會寫 08/06 20:59
→ easyfish: 區別就是 陷阱卡的尊嚴(? 沒 目前想不到有什麼區別 08/06 21:10
→ easyfish: 誘發比較重要的是在公開區域誘發還是非公開區域 08/06 21:11
推 chuchu000: 因為他是偷啦普喀抖 08/06 22:39
推 WildandTough: 那反制陷阱的墓效是二速還三速 08/06 23:05
→ CHASELO: 3速只有反陷的"卡發動" 其墓效是2速 08/06 23:08
推 Sinreigensou: 陷阱卡就是預設二速 規則不用特別寫 08/06 23:29
推 Sinreigensou: 一速誘發會另起連鎖不能接在別的效果後面，二速就 08/06 23:32
→ Sinreigensou: 是可以接在別的效果後面發動 08/06 23:32
推 kirimaru73: 一速誘發不能自由的接連鎖 但同時發滿足條件還是可以 08/06 23:40
→ kirimaru73: 接成連鎖 這時候哪些順序是規則要求的 哪些是玩家可 08/06 23:40
→ kirimaru73: 以自排的 說明起來就會有一匹布那麼長 08/06 23:40
→ kirimaru73: 比如說 某個又臭又長的連鎖串解完的時候 一卡車不會 08/06 23:42
→ kirimaru73: 錯過時機的誘發都亮了 08/06 23:42
→ cha122977: Btw 反擊陷阱的墓地效果也是二速而非三速 我以前問過 08/06 23:52
→ cha122977: 目前看來凡是有墓效的陷阱一律二速 08/06 23:53
→ cha122977: 樓上那個聽起來是14全盛期日常… 08/06 23:54
推 kirimaru73: 這遊戲好像沒有真正出過除了發動反制陷阱卡以外的三 08/06 23:54
→ kirimaru73: 速動作（底層規則不要亂動啊） 08/06 23:54
→ cha122977: 有趣的是紅色重啟可以手發也是三速 08/06 23:57
→ CHASELO: 手發和咒文速度沒有關聯 08/06 23:58
推 kirimaru73: 請問兩個同時滿足條件，玩家和必發選發的類別也相同 08/07 00:01
→ kirimaru73: ，但一個是一速誘發，另一個是二速誘發即時的效果， 08/07 00:01
→ kirimaru73: 二速是否一定要排在一速後面？ 08/07 00:01
→ kirimaru73: 如果是的話那上面問的1速2速有什麼差別就有答案了 08/07 00:01
→ CHASELO: 回-非回必誘-回-非回公開選誘-回-非回必誘即 08/07 00:04
推 Sinreigensou: 有 我印象必發會先排 08/07 00:04
推 kirimaru73: 感謝 那還是按照速度老實排 08/07 00:05
→ CHASELO: 最後連鎖的轉移優先權給對方 選擇是否連鎖其他2速效果 08/07 00:05
→ kirimaru73: 這樣陷阱效果有沒有寫QUICK EFFECT就有確實的差別 08/07 00:05
→ CHASELO: 在TCG只有怪效才會寫QUICK EFFECT 魔陷不會寫 08/07 00:07
推 easyfish: 同時誘發比較麻煩的是有的一速可以當作二速 這就讓咒文 08/07 00:12
→ cha122977: 對的 手發照原咒文速度 墓地發一律二速 規則書有寫嗎 08/07 00:12
→ cha122977: *陷阱卡 08/07 00:12
→ easyfish: 速度的意義變得模糊 08/07 00:12
推 kirimaru73: 那陷阱卡的效果是一速還是二速，判斷要看是否1.有誘 08/07 00:14
→ kirimaru73: 因而不是自由發動 2.誘因不是對應別的效果發動時(因 08/07 00:14
→ kirimaru73: 為這種一定是二速)，兩者皆是那就是一速誘發效果嗎 08/07 00:14
→ kirimaru73: 啊...只問不在場上的效果，在場上就算有誘因也是二速 08/07 00:16
→ CHASELO: 依照wiki的解釋(非官方) 陷阱的誘效仍是2速 但公開選誘時 08/07 00:16
→ CHASELO: 仍依照上述連鎖順序處理 但若是裡側陷阱的選誘(非公開) 08/07 00:18
→ CHASELO: 就等上述連鎖完取得優先權時才能發動 08/07 00:19
推 kirimaru73: 感謝 看來二速接在一速後面還是會發生 08/07 00:19
→ kirimaru73: (如果採用非官方解釋) 08/07 00:19
→ kirimaru73: #一速接在二速後面 08/07 00:20
推 easyfish: 可以認為陷阱必定是二速以上是一種公理 不會有一速的陷 08/07 00:26
→ easyfish: 阱 所以當陷阱遇到誘發的時候它依然是二速 08/07 00:28
推 kirimaru73: 不過排隊時當一速排 那就可能會發生上面講的狀況 08/07 00:30
→ kirimaru73: 為什麼你標準一速誘發效果排完像二速還壓我陷阱頭上 08/07 00:31
→ easyfish: 對 所以說排隊時候速度變得有點沒意義 因為它是按照另外 08/07 00:34
→ easyfish: 固定的規則 08/07 00:34
推 BSpowerx: 一二速其實就一個方便的稱呼，最終還是看卡片上寫什麼時 08/07 00:53
→ BSpowerx: 候能發動就是什麼時候發，唯反制只能用反制對付是真理 08/07 00:54
→ Tsai07: 整串看下來好複雜喔= = 08/07 01:04
→ henry1234562: 不用想那麼多 陷阱就二速 沒了 08/07 01:14
推 joe0112joe: 我覺得二速這個詞其實有點困擾，應該要把誘發，場合選 08/07 02:56
→ joe0112joe: 發，自由時點這些分開討論 08/07 02:56
推 joe0112joe: 啟動效果（自己主階主動發動，如睡鼠） 08/07 03:02
→ joe0112joe: 誘發效果（滿足條件可以發動，令起連鎖，如蛇眼小藍檢 08/07 03:02
→ joe0112joe: 索） 08/07 03:02
→ joe0112joe: 誘發即時效果（滿足條件可以發動，接人連鎖）（或無特 08/07 03:02
→ joe0112joe: 定條件隨時可發動，即自由時點，如G） 08/07 03:02
→ joe0112joe: 陷阱卡不論在場上墓地都是誘發效果或誘發即時效果，誘 08/07 03:05
→ joe0112joe: 發即時效果的場合，沒有特別指定發動條件就是無敵的自 08/07 03:05
→ joe0112joe: 由時點，但是蓋在場上的陷阱卡有“不能在蓋放的回合發 08/07 03:05
→ joe0112joe: 動”的約束 08/07 03:05
→ joe0112joe: 題外話，想問有陷阱卡自由時點的墓效，發動代價是把這 08/07 03:06
→ joe0112joe: 張卡回到卡組的嗎 08/07 03:06
→ game0416: 加入越多不是正式規則或約定俗成的解釋只是越複雜 08/07 03:11
推 EfiwymsiAros: 因為他是陷阱 08/07 07:56
→ error405: 可以玩黃金國試試 08/07 08:21
推 Sinreigensou: 啊不過有古早的陷阱卡會限制你只能在自己主階發動 08/07 08:30
推 Sinreigensou: 永恆羈絆 墓地效果只能在自己主階發動 08/07 08:37
推 arcanite: 那這種還是2速嗎？我只知道在主階發動的速攻墓效是1速 08/07 08:55
→ dgplayer: 能接連鎖就算2速吧 只是限制只能在自己主階用 08/07 09:01
→ haseyo25: 最常見的應該是古生物與蟲惑魔陷阱 08/07 10:15
推 k952gfjk: 別想太多，任何有墓地效果的陷阱卡都是這樣處理的 08/07 15:05
推 whhw: 攻擊無力化只能在攻宣開,但他是3速 08/07 21:44
推 kirimaru73: 反擊陷阱一定是三速 原作最過分就是三人圍毆阿波利亞 08/07 21:46
→ kirimaru73: 時龍可開的那張妖精的祝福 你想要給人絕望可以直接講 08/07 21:46
→ kirimaru73: 完全沒有任何是三速的理由 但我們三個就是要給你絕望 08/07 21:47
推 paladin90974: 決鬥盤表示效果通過 08/08 11:01
→ paladin90974: 阿波利亞:??? 08/08 11:02