推 erty:1.將推文拿出來討論我不覺得有問題，但過了二個月才討論，並 05/03 15:19
→ erty:綜合其他恩怨情仇有鞭屍之嫌。 05/03 15:20
→ erty:2.版規禁止的除了人身攻擊之外還有引戰，不斷否定他人想法並 05/03 15:21
→ erty:無事證或客觀敘述，兼情緒性用語偏多即可能被判定引戰 05/03 15:21
→ erty:綜上所述其實鎖文的文章都是可以被討論的，但我們仍需避免因 05/03 15:23
→ erty:私人恩怨或其他不特定目的發文的可能，當然上面兩篇最主要會 05/03 15:24
→ erty:被鎖是因為射後不理，直到我鎖文了原po剛好才有空重新編輯... 05/03 15:24
→ erty:通常情況下我會覺得發文想討論的人自己似乎不太想討論.... 05/03 15:25
→ erty:抱歉好像有點跑題，本篇提到的部份基本上我都相當認同... 05/03 15:25
→ bluewindsea:其實原PO後來有說自己上網時間很少，我看了一下他昨晚 05/03 15:31
→ bluewindsea:才發文，剛剛又回文。沒有射後不理吧... 05/03 15:32
推 bluewindsea:本篇文章的論點我很喜歡，對事不對人 05/03 15:34
→ bluewindsea: 搞錯@@ ^昨天下午 05/03 15:42
推 xien721:我可以接受筆戰，因為我覺得那是討論的一環，但不接受人身 05/03 15:34
→ xien721:攻擊。筆戰其實有時候對討論是好的 05/03 15:35
→ xien721:不過我也必需說 以人廢言 有時候真的是那個帳號太○○ 05/03 15:36
→ xien721:我不是說這個板，比方說可能有板就常常出現很討厭的問題ID 05/03 15:37
→ xien721:有時候看到那些ID很難讓我無法不按2 囧rz! 05/03 15:37
→ erty:well，但發了文之後想第一時間討論應該是人之常情，配合當時 05/03 15:35
→ erty:知否的前例，讓我不知道他的上網時間很少，故作此決定。 05/03 15:36
→ erty:當然本處不對對方心態作揣測，我只說明我為何如此決定。 05/03 15:37
→ wildyworld:我覺得拿推文討論可以 但是可能是推文字數不長每個人理 05/03 16:02
→ wildyworld:解的就不一樣 之前明蘭討論串P版友提出的那位版友推文 05/03 16:03
→ wildyworld:我就覺得跟我自己理解的不一樣 覺得他理解的意思過於惡 05/03 16:03
→ wildyworld:意了 才會那麼在意及不舒服 後來我推文表達我理解的意 05/03 16:04
→ wildyworld:思 但他也沒在回應 所以不知道他最後如何解讀那些推文 05/03 16:05
→ wildyworld:我覺得PO文並指名道姓提出討論無不妥 但是應該要真的是 05/03 16:06
→ wildyworld:以討論的心態 而不是對那些文字已經有認定的意思 而想 05/03 16:06
→ wildyworld:尋求相同見解互相對立 這只會吵起來而已 05/03 16:07
推 aceokp12:我覺得綜合這位板友之前的討論，容易讓人聯想是否有私仇 05/03 16:13
→ aceokp12:況且那討論串裡關於BG/BL這話題的推文並不是只有L板友 05/03 16:14
→ aceokp12:這種事實去翻一下精華區都看的到 05/03 16:15
→ aceokp12:不過昨天的討論串BG/BL的話題也告一段落，也都有了共識 05/03 16:17
→ aceokp12:關乎是否私仇，我覺得這討論下去也沒什麼意義 05/03 16:17
→ aceokp12:畢竟跟原創無關，除非要討論主題上升到板務層次 05/03 16:18
推 tbff:就射後不理這部分 我個人只是想表達對此事件不同的看法 就 05/03 16:24
→ tbff:我而言如果我發文後又回應與討論可能會引起更多的激化 這並 05/03 16:24
→ tbff:不是我想在這個板看到的 不過我對鎖文相當贊成 大家只是意見 05/03 16:24
→ tbff:不合 也不是什麼大事件就讓他過去吧！ 05/03 16:24
→ wildyworld:最主要的是該篇p版友表達他想嚴肅討論關於BL是否該去專 05/03 16:35
→ wildyworld:版的相關事宜 問題是在此之前根本沒有人真的要求BL文都 05/03 16:36
→ wildyworld:要去耽美版不能在這裡PO文啊 所以我是真的不懂他如果真 05/03 16:36
→ wildyworld:想討論這議題是希望得到什麼結論？畢竟大家還是PO各種 05/03 16:37
→ wildyworld:心得及推薦文沒有限制某種類不是嗎？ 05/03 16:37
→ wildyworld:他的編輯回覆寫說：大家好像對BL文的去留不在意 這句真 05/03 16:39
→ wildyworld:讓我無言 所以他是希望拿鐵大推文出現後就要有一群人發 05/03 16:40
→ wildyworld:表要或不要 不然就是大家都不在意？ 可是置底文閒聊文 05/03 16:41
→ wildyworld:的推文就是很容易被洗掉 當時也沒有人真的為了這個在版 05/03 16:42
→ wildyworld:上PO文討論 可能就表示很多人沒看到或是看到的人不覺得 05/03 16:42
→ wildyworld:需要特意提出討論 我印象中當時推文就有類似原創就是多 05/03 16:43
→ wildyworld:元都包涵的推文了(有錯請指正 05/03 16:43
推 blueroad:剛看到p原po的一席話..本來寫好一篇推薦文卻因l大的發言 05/03 16:42
→ blueroad:而覺得被潑冷水...為何會因網友這樣的討論發言而影響情緒 05/03 16:44
→ blueroad:然後還什麼大家不關心BL的去留...這種心態真的沒問題嗎? 05/03 16:46
推 aceokp12:所以我才說面對BG/BL這話題大家都有共識了，但看P大的回 05/03 16:44
→ aceokp12:覆，似乎是想要有個「結果」。能有什麼結果呢？就像我上 05/03 16:45
→ aceokp12:面提的，除非他想上升到板務層次，但他也沒提出的具體的 05/03 16:46
→ aceokp12:想法，雖然不該妄自揣測他人用意，但P板友的意思我想也很 05/03 16:47
→ aceokp12:明顯了 05/03 16:47
推 syw20:我覺得不應該以人廢言，應該單純只看當下發表什麼的言論， 05/03 16:54
→ syw20:有些板友說p板友有私仇之虞，但我其實根本不知道之前的糾紛 05/03 16:56
→ syw20:他那篇文章要的結果我想只是要大家尊重不同的聲音吧! 05/03 16:57
→ syw20:畢竟l板友的推文確實有不妥之處，大家在發言前還是應謹慎點 05/03 16:58
→ syw20:如果p板友那篇文章是為了報私仇，那麼可以告訴我哪一段哪一 05/03 16:59
→ syw20:個字是為了攻擊人嗎= =如果沒有，揣測他抱私仇的想法也不妥 05/03 17:01
→ wildyworld:我覺得該篇不是想要大家尊重不同聲音 因為p版友還有真 05/03 17:02
→ wildyworld:的數贊同及不贊同BL文去專版的推文數...他應該是希望有 05/03 17:03
→ wildyworld:明確表達出來的多數意見 贊同BL去專版與否的結論 05/03 17:03
→ wildyworld:但如同我上述所說 版上並沒有BL文"真的確實"被要求離開 05/03 17:04
→ wildyworld:所以不懂就算得到BL文不需要去專版的結論 也沒有改變不 05/03 17:05
→ wildyworld:是嗎？ 05/03 17:05
推 blueroad:h大提到知否我才發現是這位p版友，那時候他的那些文和我 05/03 17:04
→ blueroad:對那篇小說的觀點還蠻合的... 05/03 17:05
→ menandmice:O_O....對p版友後來的留言...就我自己，與其說我是漠視 05/03 17:06
→ menandmice:排擠言論，不如說我是無視不合邏輯的言論好了...三月底 05/03 17:07
→ menandmice:那串討論我也有看到，不過就覺得...啊就不符合原創版 05/03 17:08
→ menandmice:定義啊。那串討論後來也真的是在討論，理性沒有攻擊 05/03 17:08
推 syw20:給原po，我的意思是「當下」的言論，而不是還要再提到之前 05/03 17:08
→ syw20:的知否討論串，我針對的是P版友那篇文章，大概像是文學上 05/03 17:09
→ syw20:說的「作者已死」這樣，單看討論的部分，他的文章除了拉出 05/03 17:10
→ syw20:板友推文外，還有其他是在報私仇嗎?哪個段落哪個字?如果沒有 05/03 17:11
→ syw20:我是覺得其他板友包括版主說他報私仇有點不妥 05/03 17:12
→ menandmice:說BL太多這種話對我來說就是不合邏輯，所以也沒什麼討 05/03 17:10
→ menandmice:論興致。那串討論很多人也耐心表達意見，雙方達成包容 05/03 17:11
→ menandmice:選項，沒什麼不好。這樣的討論被說成是漠視排擠言論， 05/03 17:11
→ menandmice:有點誇張 05/03 17:11
→ menandmice:s大不好意私切到你 05/03 17:12
→ syw20:沒關係交纏憶起感情才不會散XD 05/03 17:12
推 syw20:咦?可是我是針對原PO你耶XD因為我的意思就是不要以人廢言 05/03 17:15
→ syw20:你提到P之前發的文章這樣，我的想法是「當下」言論XD 05/03 17:16
推 aceokp12:我沒有再繼續討論P板友的「排擠論」是因為事實上根本沒有 05/03 17:14
→ aceokp12:昨天的討論串大家也很明顯都有了共識，自己喜好排擠他人 05/03 17:15
→ aceokp12:是不對的，後來也有很多理性的討論。 05/03 17:17
→ aceokp12:不過對於P的想法這的確是我個人的揣色。所以就「排擠論」 05/03 17:18
→ aceokp12:而言已經沒有什麼好討論了的。P板友提出的回覆也沒有超出 05/03 17:19
→ aceokp12:話題範圍。 05/03 17:20
→ erty:回答syw，當日稍早系列文原po在某自介文下推文，若你有興趣可 05/03 17:57
→ erty:回頭尋找，他當然可以就他關心的問題提出討論，但再重覆一次 05/03 17:58
→ erty:，我根據1)該閒聊文已過去兩個月, 2)推文下的爭辯, 3)發文後 05/03 17:59
→ erty:未再回應而做出相關處置與發言，他的當下言論有其可討論之處 05/03 18:00
→ erty:所以討論到67個推文且回文後鎖文，而非當下砍文 05/03 18:00
→ erty:從頭到尾我的處置跟知否無關(頂多根據他在知否時的迅速回應無 05/03 18:04
→ erty:法判斷"很少上網"，所以發文後24小時內無法回應) 05/03 18:04
推 tina1749:我也是不久前才看自介裡的爭論,才知所謂絲綢的因由,會有 05/03 18:08
→ tina1749:此聯想,事出有因!!!!但理性的討論是要無條件支持的,可惜 05/03 18:09
推 dancy60634:阿就當初被掛牆頭，所以也想找機會掛對方一次唄 05/03 18:24
→ dancy60634:不過這次真的有濃濃的鞭屍+針對感，個人是覺得拿理性討 05/03 18:28
→ dancy60634:論作包裝，實則延續和版友的爭論這點挺不可取的 05/03 18:28
→ dancy60634:是說那篇至底文我當時也有看到，真的超級不舒服，如果 05/03 18:29
→ dancy60634:P版友當時就提出來會好很多，如今再說真的太晚了 05/03 18:31
推 billiejoe:個人意見...反對這種把ID拿出來鞭的作法 05/03 18:59
→ billiejoe:但看了一串推文 去看之前的文章 也很反感說人"很奇怪" 05/03 19:00
→ billiejoe:的用語 我國中時國文老師說這種說法其實對人傷害很大 05/03 19:01
→ billiejoe:我覺得被認為報私仇的另一方面 但他想討論的內容是ok的 05/03 19:03
→ billiejoe:只能說錯過了時間點+尋求討論的人可能不恰當 讓這個討論 05/03 19:04
→ billiejoe:變得沒意義了 Orz 05/03 19:04
推 snowtoya:我的意見同e板主，而且也自認先前就把理由說得很清楚了 05/03 19:05
→ snowtoya:我也說過，就原知否文，我是較同意p板友想法的，但這次 05/03 19:06
→ snowtoya:報私仇的意圖實在太明顯了，以板務立場實在無法認同 05/03 19:08
→ snowtoya:更甚者少數板友的意見為什麼要上升到板風層次？ 05/03 19:08
推 iamjimhaha:我只想問以後類似l大這樣的言論 就算是以輕鬆閒聊的名 05/03 19:21
→ iamjimhaha:義 是否會列入板規 視為引戰進行懲處? 05/03 19:21
→ iamjimhaha:這樣的撒嬌抱怨 針對某種文 還提及有BL板 真的很令人 05/03 19:23
→ iamjimhaha:不舒服!!!!!!!!!!y 05/03 19:23
推 jingl:講到版風應該會有一竿子打翻一船人的感覺吧，但是說到針對 05/03 19:31
→ jingl:某種文的言論，的確也不是只有一個人在說，而多數人覺得這種 05/03 19:32
→ jingl:言論「存在過但有共識，所以就是過去的事沒必要多說」 05/03 19:33
→ jingl:也的確是存在的。 05/03 19:35
→ menandmice:回去看三月討論串的話我不覺得整個討論有失控，說引戰 05/03 19:37
→ menandmice:太過了。下面也有版友反駁，最終討論串也導向平和 05/03 19:39
推 iamjimhaha:只是因為沒人理她而已 但是你不可否認 前幾篇文章有好 05/03 19:39
→ iamjimhaha:幾人推文說 當下看到很不舒服 05/03 19:39
→ menandmice:覺得不舒服可以檢舉。這個機制一直都存在。 05/03 19:39
→ menandmice:我去看整個討論串，我覺得還好，因為指責那幾句推文的 05/03 19:40
→ menandmice:的人也不事很少，最後感覺態度也有改變,有達到討論目的 05/03 19:41
→ iamjimhaha:單獨把某文提出來講 且有好幾人覺得不舒服 就是有引戰 05/03 19:41
→ iamjimhaha:了吧 05/03 19:41
→ iamjimhaha:^意味 05/03 19:41
→ menandmice:這就要請版主處理了。我覺得還好。那句推文跟整個版的 05/03 19:43
→ menandmice:的意義背離了，對我來說不合邏輯、沒有邏輯，所以還好 05/03 19:44
推 neves:大家尊重一下彼此的言論自由吧 05/03 19:45
→ neves:只是看了不舒服就要一再批鬥 跟因為不開心而要別人去別的版 05/03 19:46
→ neves:有甚麼不一樣？ 05/03 19:46
推 iamjimhaha:言論自由的前提是 尊重且無批判性.負面意味 05/03 19:47
推 aramaram:對事不對人 05/03 19:48
→ menandmice:不可能任何言論都是無批判性且無負面意義的。 05/03 19:48
→ menandmice:這樣絕對不是言論自由 05/03 19:48
→ menandmice:不然為什麼言論自由爭取到了以後才能對政府批評? 05/03 19:48
→ menandmice:要無批判與無負面的話這個版首先就沒有存在必要了 05/03 19:50
→ neves:同意樓上 言論自由跟內容是否負面不一樣 不然板上反推文都應 05/03 19:50
→ neves:該河蟹才對 既批判又負面 大家還拿來取樂 不是很不適當嗎？ 05/03 19:50
推 iswearxxx:自由 自由 多少罪惡假汝之名行之 05/03 19:52
→ iswearxxx:怪別人發文"太多" 又要人去別的板 好一個言論自由 05/03 19:52
推 coldru:絲綢是挺不恰當 但揣測別人絲綢的 也不過是半斤八兩 05/03 19:52
→ neves:我希望大家尊重 而非禁止發言 情緒性的言論若導致他人不舒服 05/03 19:53
→ neves:道歉過後我們是否可以原諒? 讓這件事落幕? 05/03 19:53
→ menandmice:有人反推我喜歡甚至是我推薦過說過不錯的文，或是說 05/03 19:53
→ menandmice:覺得喜歡這個文的人都XXXXX，我當下也覺得不悅，但我 05/03 19:54
→ menandmice:覺得禁止更糟糕 05/03 19:54
→ neves:同意樓上 有種被打臉的感覺 不過想想我也常打別人臉 XD 算了 05/03 19:55
→ menandmice:有過XX文太多這種想法的版友如果從頭到尾都是這個態度 05/03 19:55
→ menandmice:那當然要制止啦。可是有嗎？該版友沒有道歉嗎？在原討 05/03 19:55
→ menandmice:論串中難道她一直都是那樣？ 05/03 19:56
→ iamjimhaha:只是希望這種言論不要再出現而已 不然BL文活該中槍嗎 05/03 19:56
→ iswearxxx:他道歉以後我就覺得沒什麼了 但看到現在還有人堅持那是 05/03 19:56
→ iswearxxx:"言論自由" 這實在是... 05/03 19:57
→ menandmice:我相信應該不會再出來了。事實上在三月討論中就有很多 05/03 19:57
→ menandmice:人反對過、也批評過了。 05/03 19:57
→ neves:這很難吧...你管不住別人的嘴 總不能放版標 XD 05/03 19:57
→ iamjimhaha:好吧 05/03 19:57
→ menandmice:對我來說是言論自由啊。下次如果這種言論出現，我回應 05/03 19:59
→ menandmice:不喜歡可以不要看這也是我得自由吧 05/03 19:59
→ menandmice:不喜歡可以不要看這個版* 05/03 20:00
→ iamjimhaha:反正以後除了耽美標題 都還是少點進去好了 免的碎了自 05/03 20:06
→ iamjimhaha:己的玻璃心... 05/03 20:06
→ erty:回coldru，若對板務執法有建議或意見，請向組務檢舉。 05/03 20:07
→ erty:回iamjimhaha，我認為l在閒聊文下的推文尚未達須懲處標準 05/03 20:08
→ erty:事實上他推文後下方亦有其他相關討論，單看三行字並不完整 05/03 20:09
→ erty:但若今天有人明確說出耽美發文請洽專版(針對符合原創定義者) 05/03 20:10
→ erty:那當然可以以鬧版論。 05/03 20:10
→ erty:若下次有哪些推文或文章令人覺得不舒服或冒犯，除了可以向原 05/03 20:11
→ erty:po反應，當然也可以向板務檢舉，我們收到檢舉是一定會處理的 05/03 20:11
→ erty:抱歉中間漏一行，版主判斷時語意/語氣當然都會影響，若今天 05/03 20:13
→ erty:推文是說"BL文也未免太多了"，這樣的發言當然敵意較重 05/03 20:13
→ wildyworld:我不懂為何現在要開始鞭l板友的那句是不是引戰...原因 05/03 20:20
→ wildyworld:僅因為現在有很多板友表示當時看到不舒服...當時明明也 05/03 20:21
→ wildyworld:有很多推文反駁l板友的話阿 又不是所有人都沒表示意見 05/03 20:22
→ wildyworld:如果當時真的不舒服到覺得引戰又不好意思(?)當下推文 05/03 20:23
→ wildyworld:可以寄站內信給兩位板主檢舉阿 而不是過了兩個月才挖 05/03 20:23
→ wildyworld:出來詢問及撻伐 05/03 20:23
推 iamjimhaha:我當時沒看到 有看到早就推文了 我是看到P大PO文才知道 05/03 20:24
→ wildyworld:現在因為大多數人沒有一起表示對l板友當初推文的不滿 05/03 20:24
→ iamjimhaha:你是說我還是說p大? 05/03 20:24
→ menandmice:可以去看三月的討論串，我記得反駁的其實不少 05/03 20:25
→ wildyworld:所以開始說些 除了耽美標題以後少點進去的言論... 05/03 20:25
→ wildyworld:這樣有理性嗎？ 那次置底討論後根本沒有人真的不准BL文 05/03 20:26
→ wildyworld:來板上PO文討論阿 05/03 20:26
→ iamjimhaha:不管有沒人去反駁 但當下一看那些言論的確會.. 05/03 20:26
→ snowtoya:是啊，明明就是少數人的意見，且也沒被多數人認可，實在 05/03 20:27
→ snowtoya:不懂特地在兩個月後拿出來「嚴肅討論」的意義在哪，講得 05/03 20:27
→ snowtoya:好像一副「這個板就是不歡迎bl」似的，這時候還要我吃河 05/03 20:27
→ snowtoya:蟹和稀泥，我實在無法 05/03 20:27
→ wildyworld:所以指名道姓討論推文的疑慮就在這 前後文根本沒一起列 05/03 20:27
→ wildyworld:出來 才會有人覺得P板友的行為涉及絲綢... 05/03 20:28
→ wildyworld:我是在回iam大的推文 因為我覺得你說以後非BL標題少進 05/03 20:29
→ wildyworld:去以免心碎 反而讓我覺得難過 明明在這個討論之前板上 05/03 20:30
→ wildyworld:一直都沒有所謂的排擠某種類的行為發生 難道近兩個月 05/03 20:30
→ wildyworld:真的有BL文底下被推文要求離開什麼的嗎？ 05/03 20:31
推 iamjimhaha:絲綢到底是啥 05/03 20:30
→ hitdog:我一開始也疑惑 後來發現應該是私仇 05/03 20:30
→ menandmice:絲綢應該是...私仇?? 05/03 20:31
→ iamjimhaha:可是還是會有極少數人的意見 前面也有人說這種言論也不 05/03 20:31
→ iamjimhaha:是第一次出現了 05/03 20:32
→ iamjimhaha:所以為了以防自己-.-心情備受他人影響 就降低機率這樣 05/03 20:33
→ menandmice:BL如果真的被排擠的話那我要抗爭了O_O..... 05/03 20:31
→ menandmice:我印象中大概兩次。l大這個回去看三月討論串發現我沒 05/03 20:33
→ menandmice:回過，但我印象中我有回過類似言論，所以應該有兩次 05/03 20:33
→ wildyworld:不是第一次出現是指在閒聊文有出現過幾次 但次數並不多 05/03 20:33
→ wildyworld:況且人多意見不同很正常 他們表達BL文太多我覺得還好 05/03 20:33
→ wildyworld:只是l板友當時說有BL有專板用詞確實不妥 但也有其他人 05/03 20:34
→ wildyworld:反駁了阿 05/03 20:34
→ wildyworld:本來大家就會有不喜歡的文阿 表達自己不喜歡我覺得並無 05/03 20:35
→ wildyworld:不妥 就像很久之前曾有過不要"反推"分類的討論一樣 05/03 20:36
→ wildyworld:有板友想看推薦也有人想看反推避雷 有反推有什麼不好 05/03 20:36
→ wildyworld:只要大家理性討論 不要帶入情緒化用詞我覺得有各種討論 05/03 20:37
→ wildyworld:是一件很好的事阿 05/03 20:37
→ wildyworld:老實說 根本沒有板友在BL文下面推文說為什麼又是BL文之 05/03 20:38
→ wildyworld:類的話 之前發生的都是在閒聊文推文 板上風氣一直很理 05/03 20:39
→ wildyworld:性及包容 沒有板友會特意到BL文推不滿的話 所以我才會 05/03 20:39
→ wildyworld:覺得iam大的言論讓我覺得難過 因為根本沒發生過阿 我是 05/03 20:40
→ wildyworld:個每篇文都會進去看的人...我從沒看過 05/03 20:40
→ iswearxxx:這不是單純表達喜不喜歡的問題 說某種文"太多" 這已經是 05/03 20:39
→ iswearxxx:在間接限制別人的發文權利了 05/03 20:40
→ iswearxxx:說"我討厭BL文" 跟"我覺得板上BL心得文太多" 這完全是 05/03 20:41
→ iswearxxx:兩回事 請勿混為一談 05/03 20:41
→ menandmice:我覺得那樣的發文是有不妥，但也受到指責了 05/03 20:41
→ wildyworld:@is大 所當時有板友在置底文也反駁了阿 這次被挖出來 05/03 20:41
→ wildyworld:l大也再度道歉了阿 05/03 20:41
→ snowtoya:我個人認為若單純抱怨某種文體太多，仍屬言論自由範疇， 05/03 20:42
→ snowtoya:但別人也有撻伐此類言論的自由。不過表示人家去專版po特 05/03 20:42
→ snowtoya:定文體就有點over了，板務的立場亦不認同。只是就我看來 05/03 20:42
→ snowtoya:，l版友當初推文給我的感覺，與其說是「惡意」，不如說是 05/03 20:42
→ snowtoya:「疑惑」，我相信她應是無心之舉。當然，我完全能理解有 05/03 20:42
→ snowtoya:些人因此覺得不舒服，這是人之常情，今天既然說開了，相 05/03 20:42
→ snowtoya:信以後此類言論也會變少 05/03 20:42
→ snowtoya:另外怒推修仙文太少! 05/03 20:45
→ erty:覺得太多跟有強制力可以減少太多的情況又是兩回事啊... 05/03 20:42
→ wildyworld:我也在上面說了 l板友當時的推文確實不妥阿 05/03 20:42
→ wildyworld:太多不就是因為不喜歡覺得不滿嗎？怎麼會是兩回事... 05/03 20:43
→ menandmice:太多有隱含"這類文太多不應該出現"的意思 05/03 20:44
→ menandmice:但我覺得之後有人反駁、意見交流後該版友態度也有改變 05/03 20:45
→ menandmice:說開、有交流有討論才知道這類用詞要避免，整體來講 05/03 20:46
→ menandmice:其實有達到討論的效益(? 05/03 20:46
推 plusonezero:我覺得l大是因為不太了解bl版才會說出bl有專版這樣的 05/03 20:47
→ plusonezero:話，而且她也出面道歉了 05/03 20:47
→ wildyworld:我自己對太多的理解是：因為不喜歡才會覺得怎麼這麼多 05/03 20:49
→ wildyworld:所以主要還是因為不喜歡 05/03 20:49
→ wildyworld:我也覺得明明當時有人反駁 後來板友也有道歉 為何現在 05/03 20:50
→ wildyworld:確有種抓著不放的感覺> < 05/03 20:50
推 sakurai0615:我也覺得有些人太過了 不要被煽動就開始情緒性發言 05/03 20:52
→ sakurai0615:雖然這幾個月比較少爬文 但討論風氣還是不錯的不是嗎 05/03 20:52
→ sakurai0615:沒有到誓不兩立這麼嚴重吧~__~ 05/03 20:53
推 iswearxxx:不是抓著不放 是因為還是有人說要尊重他的言論自由、只 05/03 20:54
→ iswearxxx:是單純表達喜歡不喜歡 但我覺得並非如此 05/03 20:55
→ wildyworld:我覺得這就是對文字理解的不同 像is大覺得不喜歡跟太多 05/03 20:56
→ wildyworld:是兩回事 但我覺得本質是一樣的就是不喜歡 所以我可以 05/03 20:56
→ wildyworld:接受這個意見 只是不應該說去專板的話 05/03 20:56
→ iswearxxx:我比較贊成m大說的 "太多"背後的意思就是不該出現 05/03 20:56
→ iswearxxx:不然何必說太多 05/03 20:56
→ erty:當我媽說我房間太亂叫我滾出去，腳還是長在我身上啊... 05/03 20:57
→ erty:說太多也可能是覺得BG恨鐵不成鋼啊... 05/03 20:58
→ erty:這就是一段文字各自解讀了不是嗎？ 05/03 20:58
→ erty:除非那個叫我去死的人真的有死亡筆記，不然充其量就是嘴砲 05/03 20:58
→ wildyworld:所以is大的意思是?希望以後不要用"太多"這樣的形容詞? 05/03 20:58
→ neves:我希望互相尊重 有人為失言道歉 我們就不再追究 是這個意思 05/03 20:59
推 jhairpin:那三行推文我個人的解讀是哀怨版上BG文好少，所以完全沒 05/03 20:59
→ jhairpin:有不舒服的感覺（迴路好像跟別人不同，捂臉） 05/03 21:00
→ menandmice:我認為的言論自由是保障所有人發不涉及明顯傷害言論的 05/03 21:00
→ menandmice:自由。但有些用詞每個人解讀不一樣，有些需要上下文 05/03 21:00
→ menandmice:很難判定傷害，只能靠自己感覺去跟版主檢舉反映 05/03 21:01
→ wildyworld:可是這就要再定義"傷害" 畢竟每個人文字對造成的傷害並 05/03 21:01
→ wildyworld:不一樣 跟生理上的傷害不同難以斷定... 05/03 21:01
推 aceokp12:覺得「某種文太多」是容易引起反感的，不管是基於合乎板 05/03 21:01
→ aceokp12:規還是言論自由，這種責怪他人發文太多的牢騷抱怨實在不 05/03 21:02
→ aceokp12:苟同，所以我覺得討論是有必要的，之前大家理性討論我也 05/03 21:03
→ aceokp12:不覺得有什麼不好 05/03 21:03
→ menandmice:這種我覺得不用升級到板規的一部分。如果說出口的那個 05/03 21:01
→ menandmice:人在討論溝通後改變態度的話，那更沒必要了 05/03 21:02
→ snowtoya:我還是一樣的立場，單純說覺得某種文體太多是言論自由， 05/03 21:02
→ snowtoya:但別人因此覺得不舒服，批判這種言論，也是言論自由，我 05/03 21:02
→ snowtoya:們本來就不可能把所有自己不喜歡的言論都摒除在外 05/03 21:02
→ wildyworld:這些就回到上面提過的 覺得不舒服可以反駁 如果不好意 05/03 21:02
→ wildyworld:思 可以站內信給板主 05/03 21:03
→ wildyworld:有人覺得"太多"讓他很受傷有人覺得只是類似撒嬌的抱怨 05/03 21:04
→ wildyworld:這根本難以斷定 我也贊同版主 覺得這是言論自由 如同上 05/03 21:05
→ wildyworld:述 不滿就提出來討論或是寫信檢舉 05/03 21:05
推 aramaram:其實我覺得只要沒有人身攻擊的話 都還好吧 05/03 21:03
→ snowtoya:以上兩者或有不甚妥當之處，但都還不是必要以版規約束 05/03 21:04
→ menandmice:我贊成任何討論，不過我想這不用板規來規範 05/03 21:05
→ menandmice:這種言論人人都可以反駁 05/03 21:05
→ aramaram:OO文太多 跟 給我滾去XX版 之類的言論 05/03 21:05
→ aramaram:我也覺得還好阿 又不是誰說要怎樣就聽他的 05/03 21:05
→ aceokp12:呃我指的反版當然是人身攻擊.... 05/03 21:10
→ aceokp12:*板規 05/03 21:10
→ snowtoya:應該這麼說吧，我其實覺得這種事拿出來討論很好，大家可 05/03 21:13
→ snowtoya:以互相交換了解彼此的想法。原原文我所無法認同的是po文 05/03 21:13
→ snowtoya:者的心態(無論是發文動機，或想把結論導成本板就是在排 05/03 21:13
→ snowtoya:擠某種文)，這對我而言，比討論內容本身對錯與否更為嚴 05/03 21:13
→ snowtoya:重並且覺得不可取，應該要被制止 05/03 21:13
推 atmove:我覺得l版友後來的回復很有誠意 他也不是故意 別再提她了吧 05/03 21:39
→ atmove:當事人都道歉了 實在沒必要窮追不捨一直討論她個人的推文 05/03 21:40
推 lovegu0317:同意這篇 05/03 22:48
推 syw20:我還是不太認同板主XD，「當日稍早系列文原po在某自介文下推 05/03 23:05
→ syw20:文，若你有興趣可回頭尋找」，我認為的理性討論是我之前提到 05/03 23:06
→ syw20:的「作者已死」這樣，而不是去看板友以前發了什麼文章，推了 05/03 23:07
→ syw20:什麼文，而是就那篇文章討論，否則對我而言那都是一種以人廢 05/03 23:08
→ syw20:言，說的比較不好聽就如同板友所說「絲綢是挺不恰當，但揣測 05/03 23:09
→ syw20:別人絲綢的，也不過是半斤八兩」所以我前面才會推P板友的那 05/03 23:10
→ syw20:篇文章哪一個段落哪一個字涉及私仇，而我稍微歸納一下，大家 05/03 23:11
→ syw20:認為1拉ID不妥(這因人而異)，2過了兩個月有引戰嫌疑， 05/03 23:14
→ syw20:過了兩個月這點我認同有嫌疑，然後板主回覆我的第二點推文 05/03 23:15
→ syw20:下的爭辯(這和原PO有關?)，和發文後未再回應(也許原PO真的很 05/03 23:17
→ syw20:忙?)，這幾個理由除了兩個月這點外其他我都覺得還好， 05/03 23:18
→ syw20:所以我認為大家可以就文章內容說拉兩個月的推文出來算引戰， 05/03 23:21
→ syw20:而不是還要說知否討論串怎樣，或前面那篇自介文怎樣，否則 05/03 23:22
→ syw20:我認為都是以人廢言，當然p板友後續的結論我也不認同他的觀 05/03 23:23
→ syw20:點，但不能回應了XDD還有那篇文章我覺得最重要的是大家推文 05/03 23:26
→ syw20:之前還是應該謹慎一點，無心之過板友也道歉了，那就可以告 05/03 23:27
→ syw20:一段落了 05/03 23:27
→ snowtoya:樓上顯然混淆了兩回事，認不認同討論文本身，與認不認同 05/03 23:29
→ snowtoya:原po po文動機是兩碼子事 05/03 23:29
→ syw20:po文動機不就是大家認為他在報私仇嗎?而我覺得請就他的文章 05/03 23:33
→ syw20:容提出理由(ex兩個月) 05/03 23:34
推 linarina:推這篇。 05/03 23:34
→ erty:我說的推文下的爭辯是在自介文的推文下。12:55在自介文下推文 05/03 23:35
→ erty:13:??發這篇文，說兩件事情沒有關聯我是不相信的。 05/03 23:35
→ erty:而我的作法不會因為版友的認同或不認同而變更，當然我也尊重 05/03 23:36
→ erty:你反應或發言的權力。 05/03 23:37
→ syw20:好吧，我們彼此想法不同XD我堅持理性討論是只看文章內容本身 05/03 23:37
→ linarina:縱使該篇原po的動機有問題(事實上以旁觀者來說，對於po 05/03 23:37
→ linarina:文者的動機與我判斷這篇文的內容根本無關緊要。)重點是 05/03 23:37
→ linarina:他講的內容的確是有些令人感到不適，就事論事來說，應該 05/03 23:37
→ linarina:討論原po這樣的po內容如何而不是他是不是在報私仇吧。 05/03 23:37
→ syw20:大概就是自動屏蔽ID那樣XDD不是因為以前他的言論繼續討論當 05/03 23:37
→ syw20:下他的發言 05/03 23:37
→ erty:另外你說你認同一點，但我的判斷是基於三點疊加。 05/03 23:38
→ erty:於是難道我們沒有讓大家討論嗎？討論完的結果是否有所不同？ 05/03 23:38
→ erty:l推文後的兩個月，難道整個板都開始反BL文嗎？L死不認錯嗎？ 05/03 23:39
→ erty:所以兩方發表完鎖文啦，以上。 05/03 23:40
→ snowtoya:說真的理由前面我跟e板主都講過了，其實並不僅止你提的這 05/03 23:40
→ snowtoya:些，我也不想再像鬼打牆一樣不斷重複。我尊重你認為或許 05/03 23:40
→ snowtoya:沒有的想法，但你也不能否認p板友的行為在多數人看來就是 05/03 23:40
→ snowtoya:那樣 05/03 23:40
→ syw20:讓我推完在所麻~ 05/03 23:40
→ erty:....推文不就是會打架嗎....互相啦... 05/03 23:41
→ syw20:我針對的並不是討論的結果，我相信大家都有共識彼此尊重， 05/03 23:41
→ syw20:而是就這篇原PO所提的理性討論，不要以人廢言，也不要揣測 05/03 23:42
→ syw20:動機，跟樓上l板友所說一樣，這是我認為的理性討論^^ 05/03 23:43
→ syw20:好我說完了XD 05/03 23:43
→ snowtoya:還有我覺得企圖利用這個板鬥爭版友，絕對是比有位版友不 05/03 23:43
→ snowtoya:小心在兩個月前失言，更需要被譴責，也無法被容許的事 05/03 23:43
→ snowtoya:我沒有辦明知道po文者懷有惡意，還要裝河蟹鼓勵大家回歸 05/03 23:44
→ snowtoya:內容本身討論 05/03 23:44
→ snowtoya:我想我今天一定是吃了不少誠實豆沙包！ 05/03 23:45
→ syw20:對這就是我覺得你們不理性的地方XD 05/03 23:46
→ syw20:理性言論是原PO有沒有惡意不重要，就算他有惡意，那也應從 05/03 23:47
→ syw20:文章本身(兩個月)認為他有惡意，不是說前面的討論串怎樣 05/03 23:48
推 sakurai0615:syw板友的立意當然是好的，我也認同您說的不要因人廢 05/03 23:48
→ sakurai0615:言，但就他的文章本身而言我認為還是讓人感到不舒服的 05/03 23:48
→ sakurai0615:我個人覺得作者本身太過多揣測原推文人的想法，進而太 05/03 23:49
→ sakurai0615:擴大解釋，我是因為這樣所有看不過去的 05/03 23:49
推 linarina:有無惡意不應該是認定的關鍵吧？理性討論應該還是回歸內 05/03 23:49
→ linarina:容吧引言id也不全是有問題啊，或者是引了之後馬賽克這樣 05/03 23:49
→ linarina:比較好?@@ 05/03 23:49
→ syw20:當然可以覺得不舒服阿，也可以提出哪裡讓你不舒服，只要就 05/03 23:49
→ syw20:文章本身討論就可以了阿^^ 05/03 23:49
→ sakurai0615:引述這件事本身沒有不對，可是在引述後面加上很多個人 05/03 23:50
→ sakurai0615:看法，並且上升到板風問題，這就很不恰當了 05/03 23:51
→ snowtoya:我只能說，我們立場不同，如果今天我容許了第一件，以後 05/03 23:51
→ snowtoya:就可能有第二件第三件，我就是要表明立場，本版不歡迎這 05/03 23:51
→ snowtoya:種心態 05/03 23:51
→ syw20:我覺得sa板友的做法就很好!回歸它的內容本身，提出他的文章 05/03 23:51
→ syw20:怎樣讓他不舒服，我覺得這樣才對 05/03 23:51
→ snowtoya:其實板風的問題就是我先前提的啊XD,所以我說理由我早就 05/03 23:53
→ snowtoya:講過了 05/03 23:53
→ syw20:我無法說服你，我的想法前面都推了，我不再回應XD 05/03 23:53
推 syw20:最後再說一句好了，真的最後一句XD我覺得板主還是要理性一點 05/04 00:01
→ syw20:比較妥當，好了大家晚安>///< 05/04 00:02
推 linarina:推樓上 05/04 00:02
→ wildyworld:我之前一直回覆的是文章本身阿...我反應不懂P板友PO文 05/04 00:03
→ wildyworld:討論的目的是什麼 因為即便最後在他文章下多數人出來表 05/04 00:04
→ wildyworld:達說 我們贊同BL文不用去專板 那跟現在的作法並無分別 05/04 00:04
→ wildyworld:本來就沒有人"真的確實"要求BL文去專板不是嗎？ 05/04 00:05
→ wildyworld:另外我也有提到關於他說「好像沒有人在意BL的去留」一 05/04 00:06
→ wildyworld:詞回覆 並非所有人都指責他有私仇...但是還是總覺的推 05/04 00:06
→ wildyworld:文的論述有跳針的感覺> < 05/04 00:07
→ erty:推樓上啊，所以就是在討論一件令人不愉快但沒發生的事啊... 05/04 00:08
→ erty:然後要理性就事論事上面的屍體也可以做證了吧... 05/04 00:09
推 lattenight:搭夜車(嘆)...還要三小時才到得了家, 到時想回覆討論 05/04 00:59
※ 編輯: hongbar (61.230.248.225), 05/04/2014 16:05:23
推 graceh316:同意文中看法推。 05/13 02:35