[公告] 針對這次懲處說明及新的管理方針

[neves (羚羊沒有嗜好)]

首先先跟大家說聲抱歉，由於這兩個月我有事 很少上線
因此版上經常都只有ShellQ一個人在管版，力有未逮，
這次的違規處理拖了很久，還請大家見諒。


我想針對這次幾個爭議點跟大家解釋一下

1. 版主都沒有在管版
關於這點我在文章開頭有提到，這兩個月無暇處理版務，這點還請見諒
不過之後我就有空了！

另外想解釋一下，其實對於較有爭議的推文，只要不干擾到其他版友的討論空間，
版主都不會干涉太多。

畢竟原創版是公開討論區，難免會有意見相左的場合，
我相信大家都有自我管理及處理衝突的能力

這裡不是學校，我不想像小學老師一樣教大家不可說這個不可說那個 XD
說錯話罰抄課文之類的.... (雖然我是很想 說錯話罰發三篇心得文 XD)

所以，希望大家要堅強 (咦
覺得被冒犯的時候，請做個深呼吸，有些評論你可以不予理會。

然後要冷靜 XD
多想三秒，有些話你可以不要說



2. 原創版對於XXX不夠包容 (XXX請自行取代成BL/PRS/BDSM/或任何非主流愛好)

我必須強調，原創版不管是辦活動或是版規，對於主流/非主流小說從來都是一視同仁的。

也許有些版友無法接受某些設定，因此偶有比較激烈的發言，
但是違反板規的發言，版主都會秉公處理。

我覺得一個多元發展的社會，應該要能包容跟你興趣不同的人，
也包容因為無法接受這些非主流設定而容易反應過度的人。

因此，如果遇到跟你喜好不同的人，請給他多一點的關愛與包容 XD
遇到講不通的，就算了好嗎，還彼此一個自由 XDDDD

                                     (打到這裡突然很想唱歌....但我不敢唱 QQ)




3. 跟原創版無關的文章到底能不能發
先解釋之前版主的管理方針，對於違規的文通常都是先S禁止回文之後提醒原po更正
對於過了好幾天才發現的違規文，通常也是想說算了時效性過了就不予追究

不過最近新版友多了，也多了很多違規文
我感覺  違規的文掛在板上會導致許多不必要的糾紛 (擦汗)

因此跟ShellQ討論過後，決定以後跟原創無關的文章
版主在看到的第一時間會先退文(非劣退)，請原po補上原創點之後再行重發

大概是這樣子  不過置底文依舊可以閒聊不限主題

謝謝版友們之前的諸多忍耐

其實我也是很高興大家不管看到甚麼都想來原創版發 XD 的這種愛版之心

但是有時候太愛了也不太好 XDDDD 還是請大家遵守規則

另外，有板友擔心以後原創版會變成，一堆人發跟原創無關的東西，
再補一些可有可無的原創點

目前這種情況還不嚴重，將來若濫用閒聊文的情況太氾濫，
版主會視情況修改管理方針。

順便給大家一個建議，對於沒興趣或是不喜歡的話題或文章
最好的方式就是不回應 XD 話題就會自然沉沒了

有時反對意見的批評或回應，反而會把話題炒熱 XD  這就是網路世界～




--
以上大概是這樣子...如果大家有疑問可以在此文推文或回信給版主

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.3.195.233
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1464021781.A.EC5.html
推 kandaxa: 再次辛苦了～
推 ttuys: 辛苦了
推 datehsiling: 辛苦了
推 weizxcvb: 辛苦了~
推 pitapon: 板主們辛苦了
→ peipeiko: 辛苦啦~
推 insie: 辛苦了
推 alisha2224: 版主辛苦了
推 yunyun8325: 辛苦了！！！！
推 Iion: 非常同意第二點，被各種歧視啊...
不知道版友是做了什麼被歧視....如果在板上遇到這樣的情況可回信給版主
推 Gelala: 板主們辛苦了!!!
推 jiada0216: 覺得在原創版已經相對平等許多，在原創版真的沒有誰是
→ jiada0216: 弱勢。版主辛苦了。
推 jo6vul4: 版主辛苦了!
推 nothing0524: 我很愛這裡!!!板主辛苦了!
推 Iion: 不是針對原創版啦，版主這麼緊張太可愛了
推 s870233: 板主辛苦了！
推 h964824h: 辛苦版主了！
→ aic8382: I大說的不就是被罵噁心白目嗎，雖然不是很想這麼說，但如
→ aic8382: 果版主覺得歧視這塊太敏感管不來的話，就不要另外編輯回
→ aic8382: 文直接略過就好了(我的小建議啦
不會啦 XD 目前覺得還好  我說這些只是想要釐清大家的觀念
在本版 也許小眾愛好是弱勢 但絕對不是歧視
板規無法限制所有人的發言  某些歧視用詞都是個案  違反板規的都會被懲處
其他情節較為輕微的歧視用詞 請大家理解且包容

推 Pinnacat: 辛苦了
推 ttcml: 那個"噁心"的確讓我嚇一跳，不過每個人有每個人的想法，就
→ ttcml: 是有人天生恐同啊，尊重他
推 edcyhn: 版主辛苦了~~~
推 jos6899: 我愛原創版，版主辛苦了
推 ice11: 推版主辛苦了！
推 powerorange: 辛苦了～～
推 iris83204: 推２～～言論自由的社會就是對任何意見都可以包容
推 xs4827: 辛苦啦～
推 qa1724: 辛苦版主們了～
推 ella77810: 推~~版主辛苦了~~我每天都要來這邊看呢!!
推 coco2501: 版主辛苦了
推 amanda0ray: 版主辛苦了!!超愛原創版的(愛心
推 john0601: 我以為這邊是70%耽美，30%BG
推 kruglyy: 辛苦版主了！
推 renji1231: 我的觀察啦，噁心不是在說bl是在說rps吧
推 bibibib: 版主辛苦了 可是我覺得最近真的BL越來越多BG越來越少
→ bibibib: 我是說連我自己看的+版上的文 不知道為什麼><
→ bibibib: 我是都不挑好看就好 但感覺近期真的幾乎都看BL QAQ
XD 最近是BG的冰河期....不過偶爾挑一挑還是有不錯的啦 XD
推 ulion0155: 版主真的辛苦了><
推 moswa: 我當年(?)剛來板上本來是看bg後來文荒跑去看bl然後回不來了
→ moswa: (舉手
推 ella77810: 推樓上  我也是當年跑來找BG,看了BL之後就回不去了..XD
推 bibibib: 哈哈我好像也跟m大e大一樣 還是會找BG來蛋但總覺得比較
→ bibibib: 沒那麼好看XD
推 minduli: 辛苦啦～
推 gn00093006: 呃這版會對BL不夠包容嗎？ 我每次想看BG書單或心得反
→ gn00093006: 而少的可憐耶
推 kaffi: 版主辛苦了!  偶爾看到排斥BL的言論會覺得無言...
→ kaffi: 但大部分的版友都還是很平和的!
→ kaffi: 是說喜歡看BG的版友多寫心得文推薦啊 XDD
推 kandaxa: 希望大家不吝於分享心得一定就會有很多書單跟心得文的XD
→ kandaxa: 不管看耽美還是BG都是XDDD
推 yeyun: 恐同就無視耽美就好，還跑出來攻擊別人刷存在感……
推 ice21122: 推版主辛苦了！
推 annie479658: 版主辛苦了！！
推 withou: 版主辛苦了.....但是我覺得說耽美是特殊興趣需要被包容，
→ withou: 和要包容因為無法接受耽美而反應過激的人那段......
推 withou: 我覺得改成"不同興趣"會比較好...個人意見啦
推 withou: 而且用包容有點怪怪的......
已修正 我懂你想講的
其實我更想說的是  耽美本身沒有甚麼問題  根本不用說什麼包容不包容的...

就單純是興趣不同而已

覺得 "耽美好噁心"  跟 "這本書主角好噁心"

我認為這評論兩者本質上沒有太大的不同... 但為什麼前者是歧視 而後者不是? XD
扯遠了 這感覺好像是社會學的範疇 XD

總之，社會上一定會有與你相反的意見
既然無法避免 不如一笑置之
推 ice11: bl書單多，純粹是因為版友們熱於分享...跟BG/BL沒啥關係吧
推 reginapien: 我反而覺得以文章討論度來說 BG是弱勢啊(拭淚
推 kandaxa: 我覺得沒有強落勢之分 BG/BL板友都多分享多回響就有很多
→ kandaxa: 書單跟心得可以看啦XD
推 fu6m4: 辛苦了
推 ttcml: 從CFfantacy跳來BL，完全看不了BGwww
→ iswearxxx: 板主辛苦了
→ iswearxxx: 要看討厭那本書主角的理由吧 如果說"因為主角愛上同性.
→ iswearxxx: 所以我覺得這本書主角好噁心" 一定還是會被批吧
噓 dingmei: 只要合乎版規，為什麼不能在覺得被冒犯的時候發聲？不是
→ dingmei: 要求冒犯人的人控制自己尊重別人，而是要求被冒犯者自己
→ dingmei: 吞下？
推 dingmei: 只是紅明顯，這邊推回
啊...可能是我的說法不好讓你誤會了  我不是要大家忍氣吞聲

我的意思是，

"當別人挑釁引戰時 請向板主檢舉 而不是加入戰局或還以顏色"

你當然可以在覺得被冒犯的時候發聲，但請謹慎措詞以免觸犯板規

推 xio: 如果噁心是基於道德評價，那等於是在說看BL是不道德的吧，覺
→ xio: 得的確有歧視的成份在，因為無關道德
推 dingmei: btw忙碌無暇管版應該事先告知而非事後補述吧
因為還有ShellQ在管板，板務依舊正常運作，所以就沒有特別請假
而ShellQ在爭議文章下也有推文提醒，在推文淪為筆戰的時候也有鎖文處理
我覺得到這邊的處理都OK

而關於懲處的部分，因為ShellQ要等我回國後討論
所以隔了兩天才公告懲處，在這期間又引起了部分的糾紛
主要是為這部分跟板友解釋

推 dingmei: 看了好幾次還是覺得困惑，版主的意思是請被歧視的一方無
→ dingmei: 視歧視性言論一笑置之嗎？為什麼不是請發言者多注重一下
→ dingmei: 自己的言論是不是涉及歧視？
嗯 你說的沒錯 是我表達不夠全面 ^^" 不過前頭的公告已發佈，我就不再重複修改了

無論是哪一方的發言都應該要謹慎措辭，板主不會特別偏袒哪一方

但如果是為了捍衛自己的觀點而導致被處罰  我覺得是蠻讓人遺憾的
所以才提醒大家不要被情緒性的發言影響導致自身違反板規。

→ pitapon: 提醒一下我覺得紅明顯這個動作不要濫用比較好
→ pitapon: 然後大略掃了一下版上五月以來的發文，感覺(真的只是感覺
→ pitapon: 沒有詳細計算和統計檢定)光論心得和推薦這兩個標籤其實
→ pitapon: 兩種發文數沒差很多，不過BL書單請益尋文有比較多，但是
→ pitapon: 要說的話單篇心得數量跟請益尋文比起來感覺少不少，我覺
→ pitapon: 得可能是因為有閒聊區所以單獨發文回文的人就少了
推 chrimanty: 嫌心得文少就多分享啊 這麼簡單的道理XD
推 withou: ......版主你要不要在google打一下"歧視"雖然我不知道你為
推 OPXRF: 覺得少就自己寫啊，這不是以前討論過的話題了?而且上次討
→ OPXRF: 論後不了了之(遠目)
→ withou: 何扯到某書主角很噁心，但我想google或字典可以給你答案
推 pswiil: 辛苦了！
推 ime813: 版主辛苦了！
推 jiada0216: 歧視，是針對特定族群的成員，僅僅由於其身份或歸類，
→ jiada0216: 而非個人品質，給予不同的對待。by維基百科      支持
→ jiada0216: 版主，版主辛苦了。
關於XX言論是否涉及歧視的部分，由於跟這次懲處沒有太直接的關係，
因此就先不在這裡討論，以免模糊焦點。

...雖然我知道是我先講的 orz 抱歉我嘴碎

如果板友想討論可回到我信箱
推 kcstart: 版主辛苦了！
→ huilain: 推dingmei大~ 認同請發言者多注重而不是被冒犯的人忍氣吞
→ huilain: 聲。然後紅明顯還好吧，原創版一直都很和平阿...XD
推 graydream: 如果「這本書主角很噁心」是因為他是原住民、他是雙性
→ graydream: 戀，那也是歧視啊。
推 Raiapril: 版主辛苦了
XD 關於歧視的問題就先到這邊好了，如果想討論可移駕到置底文討論
謝謝板友們的配合
※ 編輯: neves (211.20.73.66), 05/24/2016 20:21:19
推 in09: 版主辛苦了
推 kcmt: 版主辛苦了
推 dingmei: 不是要討論歧視，所以繼續推文在這邊。版主確實辛苦了，
→ dingmei: 我個人對解釋能夠接受，畢竟版主有版面秩序需維護。雖然
→ dingmei: 我個人是覺得指出/被指出錯誤都是很正常的事，有些爭議
→ dingmei: 部分也是靠版友推文討論才有比較正確或明朗的方向出來，
→ dingmei: 如果是良性的討論應該盡量寬限。覺得要求版友盡量檢舉除
你的前面幾段我都非常同意

不過最後一句，我並沒有要求板友盡量檢舉 XD

當然是在有人違反板規的情況下才檢舉

舉例來說，你在路上被人砍了，你應該報警，而不是回砍他
雖然回擊也許是正當防衛，但防衛過當也是要受罰的

以板上的例子來說
當你被人身攻擊時，你應該向板主檢舉，而不是也人身攻擊對方

當遇到意見衝突時，

理性的反駁(例如據理力爭)屬於正當防衛，

不理性的反駁(例如嘲諷或人身攻擊)屬於防衛過當。

→ dingmei: 了增加版主負擔之外，也降低許多討論可能性，有點可惜（
→ dingmei: 這只是我的個人意見）。不過到底未來管理方針究竟怎麼走
→ dingmei: ，還是覺得公告原文跟對推文的回覆實在很不一致，這樣看
→ dingmei: 起來覺得有點混亂，期待版主討論過後能夠再麻煩解惑或是
→ dingmei: 做更清楚的說明。抱歉囉嗦了點，謝謝版主的回覆，辛苦了
→ dingmei: ，也謝謝你們的付出。
→ dingmei: 天哪怎麼變這麼大串>< 只是想分享一下其他看法，不好意
→ dingmei: 思一時話多了Orz
簡單整理目前的管理方針：

1. 可以噓文，但需充實噓文內容，否則算是違反板規

2. 板主對於較輕微的反諷措詞不會加以干涉或處罰，
   除非該措詞引起不必要的糾紛與爭端。

   (造成糾紛的主因，由板主主觀認定，判決可接受公評。
    但不接受單方面認為"沒有很嚴重"，或"不知道會造成糾紛"等申訴)

3. 意見衝突時請保持理性討論，
   否則即使你的論點是對的，但使用嘲諷/引戰/人身攻擊的措詞，仍屬於違反板規

4. 往後不含原創點或不合板旨的文章，板主會直接退文請原po修正後重發。

以上大概是這樣，希望有比較清楚

我之前話太多了 (擦汗
※ 編輯: neves (211.20.73.66), 05/24/2016 22:41:39
推 dormice: 辛苦了！！
推 dingmei: 謝謝，也辛苦了><
推 samino: 板主辛苦了
推 ws77: 謝謝版主!!
推 marrine: 版主辛苦了!
推 feng820511: 版主辛苦了～
推 sheandjam: 辛苦了
推 winnielin28: 辛苦了！(((長期潛水偷偷浮上來
推 satan2619: 真的是辛苦了~沒想到這版也會有波瀾啊XDD