[閒聊] 閱讀偏好BG或BL的原因

[oliverroli (奧力佛卷心酥)]

不知道標題格式有沒有打對@@

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某天回顧自己開始讀小說的歷程，發現以前的閱讀偏好跟現在差很多。
接觸小說到現在大概有10年，在兩年前才踏入BL的領域。
自從開始接觸BL的作品，能接受的BG作品就日漸稀少，半年說不定也看不進一部。
照理說，看了8年的BG應該不會一夕之間口味大變。
所以我試著歸納原因，想釐清自己閱讀著眼處和性向屬性之間的關聯性。
我覺得這樣分析自己的閱讀興趣滿有趣的，所以想上來跟大家討論看看~
希望在討論閒聊的過程中可以整理自己的思路


【重要提醒】
因為文章是以「我自己」閱讀領域為脈絡，所以是從我喜歡的類型分析。
因為我喜歡我才會看，這篇文的目的是討論喜歡某某屬性的原因。
不是批評某屬性不好，也不是批評作家角色性格喔!
所以以下的分析有我的主觀色彩，會受到我自己的影響。

歡迎大家提出不同看法一起討論XD

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【Ｑ１】我喜歡甚麼樣的BL

1.我喜歡看的BL屬性跟社會上男同性戀的模板很不一樣

我沒有特殊偏好非甚麼文不看，但是有幾個tag看到會眼睛一亮。
例如：互攻、強強、女王受、堅韌堅強(尤其是放在受身上)


2.我喜歡的tag在「文學世界」不太常見

我自己的閱讀經驗是有些我喜歡的tag都會特地說「雷者慎入」。
為什麼我喜歡的tag好像很多人接受不了。(黑人問號耶)
可是為甚麼我不喜歡的tag(如糙漢、粗話、纖細嬌弱受)都不用說慎入呢？
是因為吃這種口味的人很少嗎？所以作者要避免大部分不看這屬性的人點進來。


3.文學中的角色特色、行為、穿著可以被讀者有效聯想

作者給角色的特徵是從這個群體的既定印象取材。
或是從其他作家的作品取材，使該標籤在文學世界中不斷強化。

文學中會出現的角色或群體特色，大多都是可以直接聯想到該群體的特色。
例如小說中房間有保險套和潤滑液，讀者第一時間會認為該角色可能是男同性戀。
但現實中不是只有男男性行為會使用保險套和潤滑液。

像這樣簡單的兩個物品，在文學世界就代表了男同性戀身分。
所以作者使用的標籤應是來自現實世界，然後經過作品、作者、讀者的強化和淘選。


→結合以上三點
我喜歡的屬性很少見。
屬性是經過作者和讀者的篩選才能在文學世界成立。
所以少見的題材是因為大多數讀者和作家很少觸碰。


【Ｑ２】少見的屬性吸引我的原因

1.我喜歡看突破既定印象的角色

我看BL小說時通常會把焦點放在受。
(現實或某些小說不一定會固定攻受喇，這裡是為了方便討論)
我就是想看到被刻板印象當作陰柔、像妻子、應該嬌弱的受不同於大家的想像。
雖然讓別人知道自己在情事中的角色很討厭。
一個在家庭、人際、工作表現得很好，而且不在意作為插入方還是被插入方的男人。
不覺得超級有魅力的嗎!


2.我認知的男同性戀情侶彼此是平等的關係

我不太喜歡說攻、受只能怎樣怎樣，我覺得兩個人都是人，都可以做一樣的事情。
但是我也不支持受要出外打拼當總裁還是甚麼長官，然後攻在家裡做飯打掃當小賢妻。
理想狀態是兩人有各自擅長的領域，然後討論、溝通、分工，以彼此接受的方式相處。
不論在家庭的內外，兩人只要在適合自己的領域發展就行。
行為、喜好、職業、興趣、語言、服裝、髮型、身高、陰莖大小、身體柔軟度blablabla，
這些特徵都不限於攻或是受，喜歡就可以，想做就可以。


3.我就喜歡看作為被插入方也不覺得屈辱而且很享受快感的堅強男人

不知道只有台灣，還是全世界都這樣。認為在性關係中的被插入方總是比較弱勢的。
不一定是這樣好嗎!!!!
伴侶間性行為應該是兩個人為了讓彼此感到歡愉的行為，不論甚麼性別都是這樣。
就是因為快感因為爽才做。如果不爽誰要做愛阿= =
如果是彼此有約定好性關係的底線，我是可以接受啦，畢竟每個人的性癖不一樣嘛。
矮的也可以是插入方阿，看起來溫文爾雅也可以是插入方呀。


4.題外話

我甚至覺得小說一定要分攻受很怪0.0
既然做愛是雙方都很爽的過程，在小說裡也是兩邊都可以順利地得到快感。
那就不能這次我攻你受，下次我受你攻，偶爾換換感覺嗎？
好啦，現實世界我是不清楚啦。畢竟我不是男人沒有陰莖也沒有前列腺。
也不會去問朋友這種侵犯隱私的問題XD
但是如果兩方都能得到快感，一直當同樣的位置真的真的真的不會膩嗎~~
真的不會膩嗎~不會想試試別的位置嗎~
男性可以玩的樂趣就是比較多，真的不會想嘗試不同的玩法嗎~

但是我也沒有過性行為啦，而且我也沒有陰莖(攤手)
如果我有男朋友我又是男人，我應該會想都體驗看看


【Ｑ３】看BL多於看BG的原因

在我詢問過一些人的看法並且思考整理之後，我得出了這樣的結論。
因為我對兩性關係的想像，偏向情侶平等相處的模式。(因為人家母胎單，只能想像QQ)
但是這樣的作品很少見。
不管是因為市場小，還是沒有足夠多的人嘗試，這樣的互動在兩種性向屬性都很少見。
尤其是BG更少=A=

這樣仔細想想我喜歡看的BG也是女生很強不依賴男生的那種XDD
所以因為角色的個性、行為等等屬性，我能從BG故事獲得的滿足非常有限。
我才轉而投入BL的懷抱~~~

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所以我並不是比較喜歡看BL，只是我喜歡的打臉刻板印象在BL中比較多。
我相信好的BG作品如果符合我喜歡的條件，那麼它在刻板印象的突破性一定大過BL作品。
例如地下城我就很喜歡-////-  這樣的女主很帥很可以

總之，希望往後的BG和BL作品們，不要被文學世界創造的標籤給束縛了。
就是因為現實的社會令人不滿足，我們才會在文學中尋找安慰呀!

以上廢話很多，還夾雜有我個人的愛情觀，謝謝大家看到這邊(鞠躬揮手手)
歡迎一起討論，下面都沒有推文我會超級尷尬的~

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推 djhaok: 當初看BG覺得怎麼都差不多，一定是很強但男主更強就轉
→ djhaok: 戰BL。現在雖然很多BG想看，但不知為何沒什麼打開的心思
推 ShineShine: Q2的三點都同意，我大部分也是因為這樣才變得只看BL
推 ang41158el: 我是一陣子喜歡看BL 過一陣子看BG 但通常看BL文的時間
→ ang41158el: 遠遠超過BG文就是了 可能是我喜歡看帥哥談戀愛XDD
→ oliverroli: 真心希望BG有更多這樣風格的作品
推 gastritis: bg很多標女強的書，男主都更強，這點真的很讓人白眼
→ gastritis: bg很多標女強的書，男主都更強，這點真的很讓人白眼
推 mandynlin: 我也喜歡看堅韌受！BG很多套路太像，男主不是醫生就是
→ mandynlin: 總裁/各行各業菁英，也許女主未來會變強，但就是不喜歡
→ mandynlin: 一開始男主就比較厲害的感覺XD 當然女強男弱的也有，只
→ mandynlin: 是比較少數不好找～ BL對職業的想像比BG精彩很多呀
→ gastritis: 我也喜歡伴侶之間是夥伴或是並肩合作的那種感覺
→ oliverroli: 就不能女生男生各有強項嗎，最受不了女生從頭到尾都很
→ oliverroli: 弱的
→ oliverroli: 角色的發展性太小看完會很不開心
推 CHJ1412: 希望BG不是女強男更強，多一點平等關係的文。我不太看BL
→ CHJ1412: 是因為不喜歡友情染上愛(激)情(其實是自己喜歡腦補兩個男
→ CHJ1412: 角的關係)，也因為我粉的cp不會有同人文XD當然BG文套路了
→ CHJ1412: 無新意，如果bg文能有更大的改變會是我最期待的
→ oliverroli: 沒錯沒錯  同意CHJ大大
推 imperium: 題外話，現實中女生賺得比較多的夫妻，妻子仍負擔較多的
→ imperium: 家務勞動，去照顧丈夫的"自尊"
推 shuangsnow: 和原po想法差不多
推 mandynlin: 推樓上I大！！我們家就是這種情形（嘆
推 erty: 我是覺得BL作品的文筆普遍比BG好～
→ oliverroli: 我覺得i大這個比較複雜，首先我是覺得他們夫妻認為沒
→ oliverroli: 問題沒怨言就可以。其次是工作獲得的報酬很難衡量，不
→ oliverroli: 能只用金錢數字比較。
推 tingover: 兩種各有偏好時期 初看會覺得 哇！新世界！！ 但看到最
→ tingover: 後其實都差不多 故事和文筆最重要
→ dk3y93: 大概是BG總給我無敵破壞王2裡面對公主的定義：是不是每個
→ sabear: bg女尊文可能比較女強 但其實套路也是很多 = =
→ dk3y93: 人認為你的難題都是由男人解決的？
→ sabear: bl現在也是套路越來越多 tag現實向的就比較貼近現實
→ sabear: 但是現實向的似乎很不合對岸看耽美的口味 糧不多
→ sabear: 不過男作者和女作者寫的bl就明顯不同 ex肥田/月下桑
→ oliverroli: 恩 中國作者和讀者和我們還是有一點喜好差異，所以這
→ oliverroli: 也算無可奈何吧
推 sabear: 但真的還是劇情/文筆/人設最重要~~~
推 sealwords: 對角色性向組合沒有特別偏好XD，或者說，從文字中汲取
→ sealwords: 愛情可能並不是我看小說的主要動力。除了網文之外，自
→ sealwords: 己也看詩、看文學獎作品、看純文學出版社的雜誌，裏面
→ sealwords: 大部分都沒有聚焦在角色魅力的營造，但有時候也會找到
→ sealwords: 相似的感動？覺得在奧莉面前講這些有點班門弄斧啦（艸
→ sealwords: ）另外認為BL受歡迎的其中一個原因，是能在闡述愛情故
→ sealwords: 事過程中，避開不平等的社會性別責任。不只一位板友說
→ sealwords: 過，耽美是由女性書寫、女性閱讀、女性傳播的特有文體
→ sealwords: ，這我也是認同的:D
→ oliverroli: 海豹出現了(*≧▽≦*)我超想聽兩者兼看的讀者分享
→ oliverroli: 我自己是讀不同文體有不同渴求，原創小說是我汲取愛情
→ oliverroli: 的主要來源~
→ oliverroli: 避開不平等的責任是男男的先天優勢，但是有些作者反而
→ oliverroli: 會再加上更多枷鎖，使他們再次不平等，我也是很不懂@@
推 fengyu118: 在眾多腐女朋友的推坑之下，我雖然沒有入坑，但對其文
→ fengyu118: 化認識還是頗深入的，我常常看BL的劇情啊，都在想：這
→ fengyu118: 個帶入BG也不會顯的奇怪啊，那我還是去看BG好了……話
→ fengyu118: 說，BG虐文版上有推薦的我幾乎的看完了，難不成接下來
→ fengyu118: 就只能挑戰BL虐文了嗎QQ
推 lininu: 我個人很喜歡傻白甜女主，但有時候這個tag的故事會超級無
→ lininu: 聊…大部分的狀況下，女主有獨立的意志，比較積極的個性，
→ lininu: 故事會好看很多Orz
→ oliverroli: fengyu大大我覺得你要做好心裡準備(拍肩)
→ oliverroli: 我現實中也不是腐女，對各種性向屬性都很接受，但是小
→ oliverroli: 說的選擇太少了QQ
推 mooncell: 上面o大提到中國作者和讀者口味差異，這邊比起BL比較少
→ mooncell: 看BG的原因之一，
→ mooncell: 就是大陸BG正紅的題材中比較多不對我的胃口(例：宮斗、
→ mooncell: 宅鬥)
→ mooncell: 雖然BL熱門題材也有不對味(例：打臉復仇)，但比較少。
推 diruloves: 我也是看到互攻和強強標籤會眼前一亮的人，覺得這種我
→ diruloves: 想被草也想草你的心情太真愛了，另外就是在性別相同的
→ diruloves: 情況下去探討在伴侶關係中平等相處的模樣。而BG的口味
→ diruloves: 也改變了，除了喜歡獨立型女主外也喜歡婊子無情型的…
→ diruloves: 那種躺平被草也是我在嫖你的心態，會有種非主流反諷感
對呀對呀，只要可以從性愛中享受，當哪一方又有甚麼關係，一切都是情趣呀!
為了性愛中的角色搞得雙方不開心那就不要做愛呀
推 mooncell: 另外個人還有個原因，就是肉文的代入感，
→ mooncell: 可能是代入感比較強，有的時候看BG肉會有些不自在(或許
→ mooncell: 跟社會壓抑女性情慾或厭女情節有關吧)，
→ mooncell: 所以在看比較刺激或誇張的肉時，會傾向去看BL肉。
肉文的性別代入性我倒是還好，我只會在不小心出離後思考這樣真的舒服嗎XD
推 gurinovel: 我是兩個都看～
→ gurinovel: 自己代入感很強，所以不看太現實或虐文，喜歡感情線滿
→ gurinovel: 滿甜甜
推 rinshe: 我也是互攻強強派 喜歡平等前提的相知相惜相愛 不需為了
→ rinshe: 社會需求犧牲自我
推 tiffanyk: 自己是都看 但是BG很挑 女主智商在線才啃的下去 BL只要
→ tiffanyk: 甜甜甜甜甜就好XD 可能是因為BG比較有代入感 只要有一點
→ tiffanyk: 跟自己三觀不合或邏輯不通就看不下去 看BL就純粹圍觀談
→ tiffanyk: 戀愛XD對劇情比較沒要求
那如果BL的其中一個主角智商堪憂怎麼辦，雖然甜甜的很棒，可是我這種只能看短文QQ
推 yamin0515: 喜歡推理靈異神怪類的題材，不知道為何BL就是比BG多，
→ yamin0515: 所以我看的BL都是這樣的題材，誰是攻受我倒沒有很在乎
看來真的很多題材或屬性會受到性別的限制。
靈異我比較少看，原來靈異題材也有這種傾向呀。
推 jm1572871021: 反而是以前看很多bl 改看bg很久了 尤其是入原創坑以
→ jm1572871021: 後只看bg 主要是我比較偏好日系的bl寫法還有呈現方
→ jm1572871021: 式 不知道為什麼中國和台灣的都看不下去
推 Pinnacat: 不太看BL的原因很簡單，我喜歡"女"主角....所以我更愛無
→ Pinnacat: CP的書
推 imperium: 推P大，我想看女人的故事
那你們可以推薦一些BG的故事嗎QQ，我的BG小花園快要乾枯了
推 TsuruMaru: 分攻受很怪+1！！而且是看越多BL越覺得XD 偏偏真正的
→ TsuruMaru: 互攻文好少呀...(難過
推 pp03155261: 個人不特別偏愛BL的原因有點彆扭，因為我會覺得同性
→ pp03155261: 戀愛實際上真的就是弱勢族群，因此他們的戀愛真的很
→ pp03155261: 辛苦，而基於這種事實，即使故事是甜蜜型的，我還是
→ pp03155261: 很難真心感受到幸福美滿QQ 而我看文是比較想從中找到
→ pp03155261: 慰藉的，所以不想讓自己看文之際還去想到同性戀人現
→ pp03155261: 實中的辛苦...TT
→ pp03155261: 但很偶爾還是會找來看看，不過只看輕鬆向的作品，例如
→ pp03155261: 心有凌熙、袁先生這類...
我會找作者的世界觀可以接受同性戀，或是角色的家人、親屬、朋友可以接受的作品。
開開心心看一篇小說結果大家都反對主角在一起我會很難過的。
推 skullxism: 應該只有互攻tag會被說慎入 纖細嬌弱受其實也會
→ skullxism: 這問題在於明明被雷到自己避開就好，偏偏現在是一堆人
→ skullxism: 會生氣抗議
→ skullxism: 所以只好自己先打預防針說慎入
恩...這可能跟基本禮儀有關，我是沒有遇過這種人，好像都是網路上比較多？
推 winter0723: 因為我比較喜歡bl那種感情互動，而且比較能玩暗戀誤會
→ winter0723: 梗，畢竟對方不一定也是同性戀，互相撩互相刺探很刺激
→ winter0723: ，看bg就會覺得他喜歡你那麼明顯還在猶豫什麼（用力推
→ winter0723: ）
冬天大大說到我一個很在意的問題。
我在現實中遇過異男想追異女，可是女生就是不喜歡男生，大家卻覺得是女生太挑。
但是同男想要追異男的時候，大家卻會直接叫他放棄，或是跟同男說這很困難。
明明兩個都是對方可能不會接受自己，旁人的反應卻差很多。
異男異女那對有種「反正你們性別可以配幹嘛不試試看在一起，好奇怪噢」的感覺
真的是滿弔詭的，性別也是判斷喜歡的元素之一，就跟外表、內涵、個性一樣。
推 indus: 我也比較喜歡互攻文，雙方都很美味不是很棒嗎XD，我對BG的
→ indus: 標準可能太高吧，喜歡女強談戀愛有要保有自己的文真的太少
→ indus: ，何況劇情常常都是套路，雖然BL也有些是這樣，但認真說，
→ indus: 有些題材就是BL可以發展的比較廣，我覺得啦
→ skullxism: 現實世界的同志有不分也有有自己偏好1、0的
推 winter0723: 我覺得一些bl最雷我的是「小受明確表示想反攻，攻表面
→ winter0723: 答應，實際是換個姿勢而已」這還被廣泛當成萌梗，哪裡
→ winter0723: 萌了啊有夠機車
→ winter0723: 但如果受沒那個意思我就覺得還好，不用非要反攻
這樣不在意伴侶的心情，久了之後，可能會分(推眼鏡
推 skullxism: 我一開始看原創小說就是看BL基本不看BG
→ skullxism: 本來我就不太喜歡單純談戀愛的故事，可能男角還比較能
→ skullxism: 代入
推 Remilia: 我也是從原本都只看BG，到現在只看BL，但我沒細究原因，
→ Remilia: 只是同一個無腦劇情，若是BG我大概看個幾頁就棄了，BL可
→ Remilia: 以全部看完，覺得BL描寫還是比較夢幻一點，跟現實中的同
→ Remilia: 志相比(摸下巴
雖然男同性戀會覺得BL的小說太不切實際，但是這是因為現實的壓迫太多了。
讀者才會在小說中尋找可以掙脫世俗牢籠的故事。
但是BG卻跟BL相反，明明女性受到的壓迫也不少，作者還一直把很多枷鎖套到女主身上。
例如幫老公照顧父母得到誇獎才是好媳婦，或是工作和家事兼顧才是個好太太。
故事中的角色非常安於「女人」的身分，讓我覺得非常可怕
※ 編輯: oliverroli (219.69.95.74), 06/25/2018 23:17:55
推 yesapple: 我看bg會自我帶入,如果看到性格給我過於相似的女主會很
→ yesapple: 彆扭,而三觀差太遠的則無法入戲。看bl完全是旁觀者視野,
→ yesapple: 所以較不容易被三觀束縛
我看BL也會設身處地試著判斷自己會怎麼做，但是真的性別有差吧。
所以才會對BL比較寬鬆。
推 NikkiNikki: 有沒有人跟我一樣現在基本只看無cp，BL和BG都覺得膩
→ NikkiNikki: 了
推 pdf300ppi: 跟樓上差不多 因為是相同的性別 更熟悉相對標準也更高
→ pdf300ppi: 樓樓上yes大
→ pdf300ppi: 那種感覺類似看本土電影或連續劇時因為是熟悉的語言
→ pdf300ppi: 常常因為口條關係無法入戲 但外國電影劇集就沒這個問題
推 marijuana99: 跟樓上握手，最近比較偏向曖昧向和無cp
→ pdf300ppi: 對BG作品的文筆還有人物都更講究 BL就滿隨便的
這樣我會不會以後也只看無CP了呀(怕
※ 編輯: oliverroli (219.69.95.74), 06/25/2018 23:23:37
推 cching1021: BGBL的主流都還是套路作品 但BL能脫離觀念上、形式上
→ cching1021: 的窠臼的作品真的是多一點的感覺
推 Pinnacat: 一般BG寫的好我會看，但是快穿類我只會看無CP了，說真的
→ Pinnacat: 有CP、感情線寫得很好的快穿書....我幾乎沒印象了XD
→ Pinnacat: 然後那個標"女強、男更強、強強聯手"這樣的文案，我記得
推 winter0723: 回奧利，我說的是雙向暗戀的情況啦w，如果一方明顯不
→ winter0723: 喜歡對方就比較有看點，實際上很多韓劇少女漫也是從互
→ winter0723: 看不順眼開始，不然雙方都有意就是看青春灑狗糧、好想
→ winter0723: 急死你、各種誤會搖擺不定
→ Pinnacat: 當年看瀟湘超多的，各種特工/特警/殺手/醫毒世家傳人(族
→ Pinnacat: 繁不及備載)的穿越女，或是重生有如系統大升級的重生女
→ Pinnacat: ，不管她們出場有多狂多猛多霸氣，一定會來一個她們武力
→ Pinnacat: 、勢力、謀略都贏不了的男主 囧
→ cching1021: 有時候看BG故事內會出現諷刺早期台灣言情小說的台詞
→ cching1021: 我看著就會想可是你這故事只要換掉總裁背景成演藝圈
→ cching1021: 、宮廷、內宅…不就也完全一樣嗎
→ Pinnacat: 這些瀟湘女主出手攻擊強男主時，一定會被抓住轉身抱住，
→ Pinnacat: 然後開始講一些巴拉巴拉的東西，無CP的作品是直到我開始
→ Pinnacat: 看起點、晉江才發現有這類型的作品
推 eighth: 跟原po剛好相反XD以前長年看bl現在只看bg，主要可能是因
→ eighth: 為我現在偏好看女人當主角的故事（所以gl我也可以，只要是
→ eighth: 女主視角就好了）
那拾八大大(?)可以推薦一些gl作品嗎，我想嘗試看看
＼( ^▽^ )／
※ 編輯: oliverroli (101.8.133.139), 06/26/2018 01:26:15
※ 編輯: oliverroli (101.8.133.139), 06/26/2018 01:27:11
推 yeh0216: 我跟原po 經驗不太一樣，我是從國中就一直被同學推坑bl,
→ yeh0216: 各種類型重口的清水的都看過，但是完全沒有成為所謂的腐
→ yeh0216: 女，儘管我懂很多女性向動漫 cp 的萌點，我也贊同這些萌
→ yeh0216: 點一般bg 向的作品很少，但是我還是無法真正去欣賞絕大多
→ yeh0216: 數的純bl 作品，並不是我覺得bg 的劇情比較好或是我討厭b
→ yeh0216: l 之類的，我應該是不喜歡直接就開宗明義是bl 的作品，我
→ yeh0216: 喜歡在非bl 作品裡面尋找我喜歡配對，例如我喜歡獵人裡的
→ yeh0216: 奇傑，但是不喜歡他們的同人文，這種自己挖掘的，在故事
→ yeh0216: 架構底下的情感是我喜歡的bl類型，因為這樣我不會特別去
→ yeh0216: 看只是戀愛關係的主角，比起愛情我更重視友情或是如同家
→ yeh0216: 人般的情感
推 ciel89: 我覺得分攻受還好啊 雙方都開心滿意就好XD
→ ciel89: 但是我很雷受想反攻然後攻假意答應實際上(ry的橋段
→ ciel89: 然後其實我看過滿多弱受弱攻打tag防雷的 也看過弱受被罵
→ ciel89: 感覺強強比較會被當賣點宣傳 弱受弱攻倒是滿普遍的雷(?)
推 NOEKGTR723: 個人覺得分攻受沒什麼，有人喜歡互攻反攻，自然有人
→ NOEKGTR723: 不喜歡，我個人就非常雷這些。希望不會冒犯，但是常
→ NOEKGTR723: 看到有互攻黨喜歡問為什麼要分攻受之類的，心裡真的
→ NOEKGTR723: 不知道該說些什麼…
→ ciel89: 就 我覺得平等不一定要互攻 是由日常互動描寫決定XD
→ ciel89: 雖然我也不喜歡太弱的受 但是覺得現在弱受常被罵"女氣"、
→ ciel89: 文被罵根本BG還滿微妙的 因為他受就不能弱嗎XDD
推 cuddlykitten: 很好奇你喜歡的有雷慎入tag是哪些
推 fionhihi: 以前看BL和BG，但現在也是看女主無cp比較多 我覺得女主
→ fionhihi: 可以靠自己，為什麼還需要另外塑造出一個更強的男主？
→ fionhihi: 我不喜歡這種女人再強還是要依賴男人的思維。同理，一開
→ fionhihi: 始看BL是覺得比較脫離男強女弱的窠臼，兩個平等的人的故
→ fionhihi: 事，但受很強但一定會有更強的攻的寫法滿主流的，所以BL
→ fionhihi: 也看得少了。
推 a0652qj: BL看一陣子也很容易膩 來來去去一定要分個攻受 煩
推 doju0624: 我仔細想了下看BL時可以帶入旁觀者角度看
→ doju0624: 可是看BG 古代文容易遇到小白or女強的個性是那種滿口粗
→ doju0624: 話，囂張跋扈的女主
→ doju0624: 現代文又容易帶入角色，加上很多根本是批著小言皮的，
→ doju0624: 還有一種是明明是寫的總裁個性硬要說臺灣小言無腦 = =
→ doju0624: 總結就是看BL可以讓我專心看故事~
推 doju0624: ps:我不是說女生不能罵髒話，如果是BL男主每講一句就要
→ doju0624: 說操 我也不能接受
推 morto: 當我想看別人談戀愛、或是想看一個故事的角度，我就會去看B
→ morto: L。但是當我少女心爆發，我想談戀愛、想做一場夢，我就會
→ morto: 看BG
推 dynodyno: 完全無法看BG,可能是不能接受一方強ㄧ方弱的設定，所以
→ dynodyno: 也不愛渣攻賤受，愛情是互相而且平等的。另外，到底為
→ dynodyno: 什麼ㄧ定要分主攻主受啊！！
推 shauosan: 因為現實就是有人只做1、有人只做0 也有人不在意啊 只是
→ shauosan: 各自的性癖不同 用這個當作平等的依據我是覺得滿奇怪的
推 dynodyno: 強強也是有攻有受啊，這是心態上的，不是床上的
整理一下 我原文的想法
現實裡當1或0或都可以的男同性戀，不會因為他們的外表身高體態富裕程度被說不適合當1(
小說裡經常可見攻受兩人從事同一行業，都是業內佼佼者。
因為受事業經營能力比較好，就有讀者說他是受很奇怪。
或是因為受的身體素質比攻好，例如運動能力、體態、健康程度，讀者就反應受比較像攻。
在現實中我們可以接受的不同性癖好，到了小說世界就變成了狹隘且制式的標準。
以上，我覺得這樣很奇怪@@
→ NOEKGTR723: 一直覺得互攻平等論很奇怪，被插入方就是低人一等？
推 pdf300ppi: 分攻受就現實也很常見阿?主攻主受是指文中視角立場吧
→ pdf300ppi: 對阿 就性癖而已 當受的哪有低人一等 會分很正常吧
→ pdf300ppi: 不過不喜歡強弱的配對可以理解 純粹就是觀文喜好
現實中不會用攻受來區分同性戀情侶的角色。因為活生生的人相處的方式很複雜。
所以現實中的攻受硬要分的話，不管是用主動被動、插入被插入、富裕貧窮、高大矮小、健
現實中我們無法確定攻是不是每件事都主動幫受安排(這不太可能吧)，也無法確定插入方在
小說中稱攻受是為了故事描寫方便，就是角色的一個屬性。
我反感的不是故事中出現攻受兩個字。
我反感的是讀者因為自己的標準和作者不同，而認定這是小眾風格，甚至批評怎麼可以這樣
希望每個讀者和作者都可以接受不同作品裡攻受兩個主角的不同屬性，不要被框架限制住。
(前面推文說得情況我沒遇過，如果是提問式的困惑我可以接受，指責批評諷刺我也很排斥)
最後重申，把異性戀思維套用到同性戀身上是錯誤的。在異性戀拼命想掙脫刻板印象時，為什麼讀者會把他們不要的束縛改放到同性戀身上？
推 mooncell: 同意樓上上doju0634大提到的幾種狀況，找文看碰到這些
→ mooncell: 情節真的很煩躁。
→ mooncell: 特別是有些文塑造“強”的形象，真的是滿口爆言、行為
→ mooncell: 粗暴囂張，讓人疑惑他們對“強大”是有什麼誤解……
→ mooncell: 而且我看過的文中，強調“女強”、“強受”的文比較容
→ mooncell: 易出現這種情形，很詭異。
可能是某些作者對「強」的想像過於片面偏頗。
推薦人間流放者這部小說，雖然有點虐。我覺得女主很強大，這樣的女強才是我想看得。
※ 編輯: oliverroli (49.215.146.23), 06/26/2018 14:49:12
※ 編輯: oliverroli (49.215.146.23), 06/26/2018 15:02:38
※ 編輯: oliverroli (49.215.146.23), 06/26/2018 15:06:02
※ 編輯: oliverroli (49.215.146.23), 06/26/2018 15:07:16
推 tidalwave00: 突然想起功夫包子的文，他寫的肉為了突顯強強，都好
→ tidalwave00: 像在打架....
推 skullxism: 現實中還是會分0、1、0.5 還有身材體型啦
推 skullxism: 人就是會把自己的喜好反應在作品上面。問讀者為何這樣
→ skullxism: 做的話因為會覺得花錢訂閱作者應該要提醒他們
推 softbus: 我兩個都愛看，可是也都看得很平均，一定要說BL特別吸引
→ softbus: 的地方就是沒節操吧XDDD不會因為一點點的道德情節，下面
→ softbus: 就開始吵起來。在BG裡面，女主角都必須是要最高標準道德
→ softbus: 連跟別人交朋友都會被罵說不避嫌綠茶婊之類的。相反BL裡
→ softbus: 受跟功有炮友大家都不覺得怎樣，覺得這個現象很妙。
→ softbus: 可是相對來說BL裡面有關兄弟、戀童癖、強暴甚麼情節都敢
→ softbus: 寫，劇情比起來的確豐富化非常多，還不會到令人反感
推 nini1830: 我以前都看BL，現在只看BG。就很莫名的，成年後有點排斥
→ nini1830: BL了
推 AlFeng: 自己生完小孩後不太看BL 太不現實了 雖然文荒 但顧小孩也
→ AlFeng: 沒時間看所以還好
推 Lena0632: 以前只看BG，原本以為自己看不習慣BL，後來是看版友推薦
→ Lena0632: 的書單，才選了一篇BL來看，才打開新世界的大門~現在就
→ Lena0632: 是交替看
→ Lena0632: 覺得BG或BL各有各的魅力，同一個題材，例如互相治癒的文
→ Lena0632: ，BG跟BL的處理方式就不太一樣，所以我都會看看，也比較
→ Lena0632: 不會膩
→ Lena0632: 我也挺喜歡看互攻的，我是覺得既然做這件事是愉悅的，那
→ Lena0632: 麼在什麼位置應該沒有差吧？
推 ttyycc: 我想看的只是情侶中的兩個人彼此各種條件都差不多，不會
→ ttyycc: 因為是陽具插入方所以條件就比較好。我原本以為耽美可以達
→ ttyycc: 到這種期待，但實際上九成九我看的耽美依然是受再怎麼強，
→ ttyycc: 攻依然比他強一點(力量、地位、經濟、身世等等，或全部)
推 levemr: bg有帶入感 但真的合胃口的也少
→ ttyycc: 會喜歡看互攻只是因為通常會標互攻的文才會達成我那種期待
→ ttyycc: 但既然是互攻了也可以說他依然維持著「陽具插入方優勢」的
→ ttyycc: 特點吧？總之只是想找兩個條件沒有一定誰強的文，不論在
→ ttyycc: BG還是BL對我來說都一樣稀少。考慮到我本人喜歡看「女」主
→ ttyycc: 角以及兩者本質上對我來說都差，所以我雖然都看但偏愛BG。
→ ttyycc: (補字：對我來說都差不多)
推 skullxism: 我想到挑選tag對我來說就是初步判斷這篇文走向是不是
→ skullxism: 符合我心中的「平衡」，哪怕是現實的關係都不可能會有
→ skullxism: 平等的制式標準，所以作者能合理給我一個平衡感就好不
→ skullxism: 侷限在互攻。
推 chococat: 我喜歡看BL因為我很重口味...（摀臉）
→ chococat: 而且以前看過的BG很少有女角得我心的，通常BL的女角反
→ chococat: 而比較萌
→ chococat: 加上BL的常常會帶有一種絕望和不確定感，很合我胃口
推 TOKNOW0405: 跟原po想法差不多，所以幾乎不看BG了現在。
→ TOKNOW0405: 超認同i大說的，有時候不是夫妻直接可以就好，妻子有
→ TOKNOW0405: 時候只是壓力很大，不敢說，為了照顧丈夫的「自尊」
→ TOKNOW0405: 。
推 margol: 其實我最早看BL是因為BG常常動不動就五六百章而且充滿心機
→ margol: BL的文章長度通常比較適當 還有就是開車部分BL通常比BG唯
→ margol: 美 雖然也有很汁肉淋漓的 但是BL早期蠻多描寫優美的
→ winter0723: BL其中我很尬意的點是，幾乎沒有結婚或家庭描寫（當然
→ winter0723: 還是有但比較少）
推 pierides47: 也想看女強文(不是女尊) 可是真的少~
推 pdf300ppi: 我不太懂原PO說現實分1.0 又說現實不分攻受?
→ pdf300ppi: 我周邊很多同志 1、0、攻、受都是他們會用在體位上的稱
→ pdf300ppi: 呼 我可以理解不喜歡制式的強攻弱受/男尊女卑 但是如果
→ pdf300ppi: 說分攻受雷的話有種否定喜歡固定體位的性癖?
→ pdf300ppi: 當然以觀文的愛好來說喜歡什麼雷什麼都是自由 就像喜歡
→ pdf300ppi: 無CP跟討厭看愛情線不代表否定談戀愛這件事。
→ pdf300ppi: 我覺得我表達可能不是很好，但是原PO回文我覺得好像是
→ pdf300ppi: 認為攻受是有身分差的用詞，但我以為攻受只是在體位性
→ pdf300ppi: 癖上的用語，沒有誰強誰弱，BL文也不乏強受弱攻的文~
推 pdf300ppi: 只是想回應原PO的回文討論，不是批評針對 不要誤會喔~
推 ciel89: 同追異男被勸退我覺得不會奇怪啊 這個改變的確比較有難度
→ ciel89: 異男異女我覺得如果難度夠大(ex條件落差)也會被勸退的
推 NOEKGTR723: 推P大，我覺得雖然有的人說只要可以爽就好不用在意攻
→ NOEKGTR723: 受，但是有的人就是只想當攻或當受啊XD所以攻受只是
→ NOEKGTR723: 性癖問題，不用說什麼無差或互攻比較好，每個人有每
→ NOEKGTR723: 個人的選擇
推 p9857: 分攻受我可以接受，但是不能接受受就是低攻一等的想法，或
→ p9857: 是承認自己是受很丟臉
推 winter0723: pdf大問題就在於，你認為沒有身分差，但很多中國bl小
→ winter0723: 說是有這點意味的，若把問題簡單歸結到他們對於兩性觀
→ winter0723: 念和多元性向比較低落可能不太公平，總之我只是對文中
→ winter0723: 流露的思想不太滿意
推 winter0723: 另外回奧利，我最近泡在AO3看同人文的心得，洋妞對於
→ winter0723: 攻受的態度比較像你講的偏好插入或被插的差異，而不是
→ winter0723: 被另一伴賦予床上的角色（不給反攻，要懲罰什麼的）
推 pdf300ppi: 就像上述男女在BG文中常出現 男尊女卑 男的就是強壯
→ pdf300ppi: 但女強可能強的還是低於男主 這些問題 但是我們不會說
→ pdf300ppi: 因為男女有身分差的關係 所以攻受同樣受到刻板印象的
→ pdf300ppi: 制約 但這並不代表攻受是具有身分差的名詞阿
→ pdf300ppi: 我想你是對文中的攻受角色塑造不滿 但攻受不應該被帶上
→ pdf300ppi: 有身分差的標籤
→ pdf300ppi: 我覺得如果今天將這樣的角色性質歸到分攻受的原因上
→ pdf300ppi: 反而變成自己將這些印象刻到"攻受"上了
推 winter0723: 不我覺得不是角色塑造的問題，而是角色的行為給我一種
→ winter0723: ……嗯，很努力的塞進一個模子的感覺，我和奧利的想法
→ winter0723: 部分重合，覺得攻受不該是身分上的意味。而奧利偏好反
→ winter0723: 差萌，這就和上述沒關係了
推 pdf300ppi: 我覺得我們想法不衝突 我也是覺得攻受不是身分的意味呀
→ pdf300ppi: 我覺得這只是體位性癖上的用語 但模子不就是作者賦予角
→ pdf300ppi: 色的? 這應該是思想上的問題 而不是因為體位上造成的差
→ pdf300ppi: 異
→ pdf300ppi: 我的意思就是攻受本身應該是中性不帶任何高低位差的用
→ pdf300ppi: 詞，就跟1、0只是體位的用語 屬性什麼都是作者或讀者另
→ pdf300ppi: 外去賦予的。
推 oPTT: 由BG入門，看過BL就回不去了，主因也是覺得BL比較容易平等
→ oPTT: 至少主角的戀愛模式比較沒傳統男女言情那麼刻版
推 oPTT: 小說分攻受 可能對讀者來說比較方便選 總有人偏愛XX攻OO受
→ oPTT: 現實男男是 互攻/純1/純0都有，這些都是個人偏好，我沒意見
→ oPTT: 但悲哀的是，不只小說情節中時常攻受地位不平等，現實同志圈
→ oPTT: 也充滿攻受歧視 可以goolge這句→　[發問] 什麼是不分偏O
→ oPTT: 我理解原PO說的(何必一定要分攻受) 對我來說分攻受 萌點好找
→ oPTT: 但純粹的人格特質(陽剛or陰柔)確實不該被攻受2字給標籤
推 shinrei: 看到Q2，想到蛇蠍點點的唧唧復唧唧，原波可能會喜歡。但
→ shinrei: 雙男主偶爾互毆（非流氓只是上班族）其中之一有練泰拳還
→ shinrei: 長腿毛，不曉得算不算糙漢@_@
推 wizengamot: 推，我也是這樣
推 yababy: 純肉文不喜歡BL的，覺得分泌出X液就莫名的很出戲，除非是A
→ yababy: BO
推 yeahbutnobut: 可惜原PO雷的攻受關係所暗示的，可能就是BL最「切
→ yeahbutnobut: 實際」的地方了，至少我聽到在現實中堅持純一跟純零
→ yeahbutnobut: 的，其中心理狀態大概就是小說裡反攻遭拒橋段帶出
→ yeahbutnobut: 的那些(這我也完全get不到萌點)。目前還很多人的觀
→ yeahbutnobut: 念是10角色帶有優劣地位的，而不是單純的一個生理
→ yeahbutnobut: 體位，而所謂性癖，這個癖就是心因性啊～
→ lulu726lulu: 不愛肉文，BL在我看來肉太多太假了..
→ lulu726lulu: 而且知道實際狀況就會很出戲..
推 lulu726lulu: 也無法接受BG好推易拉倒的女主